Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Блог владельцев D500

Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Snowcat »

Виктор. писал(а): Вт дек 26, 2017 22:04
Извиняюсь за серость, а этот электронный затвор у каких конкурентов так же есть и в каких камерах, самых топовых только?
SONY A9, A7III, A7II кажется тоже имеет электронный затвор.



Остальное - двукропы, может в полторакропах фуджика есть, но не уверен.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Julysha »

Snowcat писал(а): Вт дек 26, 2017 22:09
может в полторакропах фуджика есть, но не уверен.


В Фуджике Х-Т2 есть полностью электронный затвор. Когда с ним снимаешь, то даже счетчик кадров не работает.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Julysha »

Виктор. писал(а): Вт дек 26, 2017 22:04
А как же бесшумность съемки и серийная съемка с использованием электронного затвора, нет такого что ли в 810?




Камера настолько тихая в обычном режиме, что когда я снимаю на шахматном турнире, то ее уже в метре никто не слышит, громче стаб и мотор на 70-200/2.8 VEII пощелкивает. А с Д700 меня выгоняли из зала за нарушение тишины smile Да и Д800Е тоже клацает изрядно.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Виктор. »

Snowcat писал(а): Вт дек 26, 2017 22:09
SONY A9, A7III, A7II кажется тоже имеет электронный затвор.

Остальное - двукропы, может в полторакропах фуджика есть, но не уверен.
Что то, как то у меня смешивается все в голове.

Казалось бы все, что не зеркалка, уже априори должно иметь электронный затвор. А то как же они фокусируются то?
Julysha писал(а): Ср дек 27, 2017 01:11
Камера настолько тихая в обычном режиме, что когда я снимаю на шахматном турнире, то ее уже в метре никто не слышит, громче стаб и мотор на 70-200/2.8 VEII пощелкивает. А с Д700 меня выгоняли из зала за нарушение тишины smile Да и Д800Е тоже клацает изрядно.
А рывок/сотрясение какое то ощущается при хлопке шторки? Вот хотелось бы в этом плане как то понять, на сколько существенно различаются вибрации от хлопков затворов разных по уровню камер.

На 850, который подержал, мягкось срабатывания затвора и зеркала сильно впечатлила.

На 600 же хлопает жутко. НАдо полагать, что и на 610 и 750 так же или приблизительно так же хлопает...

Вот только вопрос, на сколько это существенно влияет на шевеленку. Я как то не обращал внимания раньше на этот момент, а сейчас стал иногда использовать задержку спуска на секунду, и даже бывает на две.
Аватара пользователя
Justin
Сообщения: 994
Зарегистрирован: Ср авг 16, 2017 20:31

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Justin »

Julysha писал(а): Ср дек 27, 2017 01:09
В Фуджике Х-Т2 есть полностью электронный затвор. Когда с ним снимаешь, то даже счетчик кадров не работает.
На 850-м счётчик двойной, отдельно считает кадры для электронного и обычного затвора.
Аватара пользователя
kuke
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2015 10:37

Re: Блог владельцев D500

Сообщение kuke »

Всем здрасьте! у меня такой вот вопрос: вчера в магазине увидел D500 производства - индонезия. дальше что именно ни продавец ни наклейка не могут ничего толком объяснить. это хорошо или плохо? цены где-то около 4 штук баксов.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Meridian »

4 штуки баксов? Хм-м... Это в два раза дороже обычной цены. Надо брать rolleyes Только за углом нужно посмотреть - вдруг там за пять продают rolleyes



UPDATE

Таиланд, однако rolleyes
11.jpg
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Zed »

Виктор. писал(а): Вт дек 26, 2017 22:04
Вот как, значит и у 810 нет полного электронного затвора? Второй шторкой захлапывание после каждого снимка происходит или я чего то не понимаю? А как же бесшумность съемки и серийная съемка с использованием электронного затвора, нет такого что ли в 810?
Правильно понимаете. Электронная первая шторка есть. Тихий механический затвор есть, а электронного затвора нет.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Snowcat »

Виктор. писал(а): Ср дек 27, 2017 01:54
Что то, как то у меня смешивается все в голове.

Казалось бы все, что не зеркалка, уже априори должно иметь электронный затвор. А то как же они фокусируются то?
Смотрите. Что делает затвор вообще? Он на определенное время открывает поверхность сенсора лучам из объектива. Важно, что "на определенное время", причем ОЧЕНЬ точное, так как это время определено экспозицией. Беззеркалки, когда работают, имеют постоянно открытую матрицу. НО когда делается кадр происходит следующее - затвор закрывает матрицу от света, она включается в режим съемки кадра (он отличается от режима работы на ЭВИ), потом затвор открывает кадр, происходит экспозиция, затвор закрывает кадр, матрица снова ставится в режим визирования и затвор снова ее открывает. Ну это немного упрощенно, но суть такая.



Электронный затвор это ЭМУЛЯЦИЯ шторок физического затвора посредством строго дозированного считывания информации с матрицы. Так как технологии в БЗК пришли из ЗК по сути, они так не умели, и пришлось добавлять физический затвор. Потом научились делать ЭПШ - электронную переднюю шторку. Это технология, которая построчно открывает считывание с матрицы с определенное скоростью. По какой-то причине, полный электронный затвор делать сложнее (точно не знаю почему).



Но при этом с и ЭПШ и с ЭЗ не всё так гладко. Например, ЭПШ на некоторых стеклах, на неоторых ФР может менять характер картинки, от изменения боке не в лучшую сторону, до затемнения верхней половины кадра. Как именно это происходит, то есть точную физику вопроса я не знаю, но сам это испытывал, по этому на своих камерах всегда использовал полный механический затвор. И именно из-за пока возможных сложно предсказуемых изменений в кадрах, даже на камерах с полным электронным затвором ставят классический механический, как "проверенный вариант", в плюс к пока еще, в общем-то не отработанному электронному затвору.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Snowcat »

Виктор. писал(а): Ср дек 27, 2017 01:54
Вот только вопрос, на сколько это существенно влияет на шевеленку. Я как то не обращал внимания раньше на этот момент, а сейчас стал иногда использовать задержку спуска на секунду, и даже бывает на две.
Есть такое понятия - Shutter Shock. Это вот то, о чем вы спрашиваете. Некоторые камеры страдают от этого. Зависит от конструкции зеркального блока и затвора, на дорогих камерах ставят дэмпферы, поглощающие вибрацию. Видно это только в 100% как очень небольшой смаз на выдержках примерно от 1/30 до 1/200. На D5500 и D5600 он вроде есть, но я вот не замечал совсем, хотя я не могу сказать, что разглядываю каждый кадр в 100%. В общем, Шаттер шок это заморочки перфекционистов.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Zed »

Очень и снова очень популярно об электронном затворе.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Блог владельцев D500

Сообщение sdrobkov »

Julysha писал(а): Ср дек 27, 2017 01:11
Камера настолько тихая в обычном режиме, что когда я снимаю на шахматном турнире, то ее уже в метре никто не слышит, громче стаб и мотор на 70-200/2.8 VEII пощелкивает. А с Д700 меня выгоняли из зала за нарушение тишины smile Да и Д800Е тоже клацает изрядно.
Д500 ещё тише за счёт меньшего зеркала. Новая оптика тоже тише. Я после 70-200 был поражён бесшумностью 200-500. А самый ужасный (по шуму) стаб из моей оптики у 105 микроИзображение
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Виктор. »

Zed писал(а): Ср дек 27, 2017 07:15
Очень и снова очень популярно об электронном затворе.
Для меня там ноль, тк на басурманском. Сохраню, как нибудь автопереводом попробую.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Виктор. »

Snowcat писал(а): Ср дек 27, 2017 07:00
ЭПШ на некоторых стеклах, на неоторых ФР может менять характер картинки, от изменения боке не в лучшую сторону, до затемнения верхней половины кадра. Как именно это происходит, то есть точную физику вопроса я не знаю, но сам это испытывал, по этому на своих камерах всегда использовал полный механический затвор. И именно из-за пока возможных сложно предсказуемых изменений в кадрах, даже на камерах с полным электронным затвором ставят классический механический, как "проверенный вариант", в плюс к пока еще, в общем-то не отработанному электронному затвору.
Это в каких камерах "всегда использовал", он (электронный затвор) что, уже давно появился?
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Snowcat »

Виктор. писал(а): Ср дек 27, 2017 18:31
Это в каких камерах "всегда использовал", он (электронный затвор) что, уже давно появился?
На Сони он давно достаточно уже есть, а я же с Сони пришел. Вот на них и использовал - А77 II, A7 II. Не помню, если она была в первой А77, то и там.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Zed »

Виктор. писал(а): Ср дек 27, 2017 18:31
Это в каких камерах "всегда использовал", он (электронный затвор) что, уже давно появился?
На ФФ камерах Сони он появился в A7S, есть у A7SII, A7RII/A7RIII и в A9.

В камерах с А-байонетом его нет (могу посмотреть и в мануале к А99-2, но нет никакого желания (Upd. Ну, посмотрел, ничего не изменилось smile )). А вот в А77II точно нет. Зачем утверждать обратное, не знаю. Разве что по-прежнему не отличать электронную первую шторку от электронного затвора. Рад бы за Сони ошибиться, что электронный затвор давно появился в ее камерах. Но пока не хватает оснований.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Julysha »

Виктор. писал(а): Ср дек 27, 2017 18:25
Для меня там ноль, тк на басурманском. Сохраню, как нибудь автопереводом попробую.


Я по ссылкам не смотрела, но могу в двух словах объяснить на пальцах, как работает электронный затвор в Д810.



1. Сначала поднимается зеркало (всё равно, как - при переходе в ЛВ или в режиме M-up при первом нажатии на кнопку спуска).

2. Когда все успокоилось от вибраций, вызванных подъемом зеркала (они самые большие), нажимаем на кнопку еще раз.

3. Тогда механический затвор открывается во всю ширину и после этого срабатывает электронный затвор (он чисто программный, поэтому выдержка строго дозированная).

4. по окончании экспозиции механический затвор закрывается (механические движения, которые с ним связаны, уже не имеют значения, так как кадр уже сделан), зеркало опускается на место. В общем, электронный затвор срабатывает в тот момент времени, пока механический полностью открыт.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Виктор. »

Julysha писал(а): Ср дек 27, 2017 20:21
1. Сначала поднимается зеркало (всё равно, как - при переходе в ЛВ или в режиме M-up при первом нажатии на кнопку спуска).

2. Когда все успокоилось от вибраций, вызванных подъемом зеркала (они самые большие), нажимаем на кнопку еще раз.

3. Тогда механический затвор открывается во всю ширину и после этого срабатывает электронный затвор (он чисто программный, поэтому выдержка строго дозированная).

4. по окончании экспозиции механический затвор закрывается (механические движения, которые с ним связаны, уже не имеют значения, так как кадр уже сделан), зеркало опускается на место. В общем, электронный затвор срабатывает в тот момент времени, пока механический полностью открыт.
То есть открытие шторки при съемке не приводит к экспонированию сенсора, а когда закроется задняя шторка, так же не имеет значения.

А какой тогда полный цикл получения одного кадра в таком режиме? И сколько кадров в секунду можно в таком случае снять?

И еще моментик - в таком случае теперь получается, что выдержку синхронизации можно ставить практически любую, так что ли? Ведь теперь уже не надо делать например 2 пыха, чтобы снять на коротких выдержках 250 и короче снять. Сенсор то получается открытым полностью...
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Zed »

Виктор. писал(а): Ср дек 27, 2017 20:34
То есть ...
Сони это называет функцией электронной передней шторки.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Julysha »

Виктор. писал(а): Ср дек 27, 2017 20:34


А какой тогда полный цикл получения одного кадра в таком режиме? И сколько кадров в секунду можно в таком случае снять?




Понятия не имею, я ни разу в жизни не снимала с серийной съемкой, она мне в моих сюжетах не требуется. Серийная съемка в М-up по определению невозможна, этот режим находится на том же колесе, что и режим серийной съемки, но они разные, нельзя использовать одновременно.



Я использую электронный затвор (электронную переднюю шторку) в статике при очень длинной выдержке с рук или с упора (например, положить камеру на перила). Исключаются любые вибрации: как от подъема зеркала, так и от движения шторок, получается невероятно резко. В репортаже такой перфекционизм не требуется. Репортаж и динамика снимаются на коротких выдержках и требуют постоянного отслеживания сюжета в ВИ.



Полный цикл состоит из двух нажатий на кнопку спуска. Сначала фокусируемся и кадрируем, затем нажимаем на кнопку первый раз (поднимается зеркало), спустя какое-то время нажимаем во второй раз - ради того, чтобы сделать кадр и вернуть зеркало на место.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Zed »

Электронный затвор, не путать с электронной передней шторкой, бывает разный. Это видно даже по камерам Сони. В разных камерах он организован с различными ограничениями. На некоторых ее камерах он применим только в режиме одиночной съемки. Зато в Nikon 1 он изначально был крут - 60 к/с.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Виктор. »

Zed писал(а): Ср дек 27, 2017 20:36
Сони это называет функцией электронной передней шторки.
Ограничения на применение интересные.

Вот наапример:
При съемке с большой скоростью затвора (короткой выдержкой)

Если при съемке для функции Electronic Front Curtain Shutter установлена настройка ВКЛ (ON), в зависимости от условий съемки яркость изображения может быть неравномерной.
Вероятно имеется ввиду, что элктронная шторка "открылась", экспонирование пошло, потом механическая задняя начала закрываться и, ввиду короткой выдержки, получается неравномерный засвет матрицы, так как задняя шторка не мгновенно закрывает матрицу и на коротких выдержках это оказывается существенным.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Zed »

Виктор. писал(а): Ср дек 27, 2017 22:59
Ограничения на применение интересные.
Еще более интересные ограничения (и особенности) Вы найдете при использование собственно электронного затвора в инструкциях и в сети. Посмотрел только обсуждения Silent mode у Sony A7S и A7RII.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Виктор. »

Zed писал(а): Чт дек 28, 2017 06:12
Еще более интересные ограничения (и особенности) Вы найдете при использование собственно электронного затвора в инструкциях и в сети. Посмотрел только обсуждения Silent mode у Sony A7S и A7RII.
На Никоне 850 я его попробовал в Магазине на Курской и не заметил каких то проблем / трудностей, кроме одной - абсолютная тишина при съемке и трудно понять сработал затвор или нет.
Аватара пользователя
NOPSYS
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вс фев 10, 2008 23:25

Re: Блог владельцев D500

Сообщение NOPSYS »

Снимал бои, темнота ужасная, ресторан, хоть и подсвечено, не много, пришлось снимать через сетку, называется клетка, настройки автофокуса: AF-C по одной точке, поддстройки: реакция АФ 3 то есть по умолчанию, а движение обьекта сдвинул в хаотично. Выдержка 1/800, исо авто до 6400 Обьектив 24 1.8. Могу сказать что фокус не очень справляется, то есть не успевает за обьектами, бойцы то отдалялись то приближались 1-4 метров. Может обьектив не тот? Тогда что? Условия сьемки, самый страшный кошмар для любой фотокамеры !!! Как бы себя повели D3S, D4 в этой ситуации? Есть ли смысл ухода на старые репортажники, и по исо интереснее вроде. Или по автофокусу, может быть и хуже? Может на кропе нужно стекло для кропа? И мое стекло лучше будет себя везти на ФФ тушке? В общем в голове бардак)))) Что думаете?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Julysha »

NOPSYS писал(а): Пт дек 29, 2017 00:12
Снимал бои, темнота ужасная, ресторан, хоть и подсвечено, не много, пришлось снимать через сетку, называется клетка, настройки автофокуса: AF-C по одной точке, поддстройки: реакция АФ 3 то есть по умолчанию, а движение обьекта сдвинул в хаотично. Выдержка 1/800, исо авто до 6400 Обьектив 24 1.8. Могу сказать что фокус не очень справляется, то есть не успевает за обьектами, бойцы то отдалялись то приближались 1-4 метров. Может обьектив не тот? Тогда что? Условия сьемки, самый страшный кошмар для любой фотокамеры !!! Как бы себя повели D3S, D4 в этой ситуации? Есть ли смысл ухода на старые репортажники, и по исо интереснее вроде. Или по автофокусу, может быть и хуже? Может на кропе нужно стекло для кропа? И мое стекло лучше будет себя везти на ФФ тушке? В общем в голове бардак)))) Что думаете?


Светосильные фиксы все не очень быстрые.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Meridian »

NOPSYS писал(а): Пт дек 29, 2017 00:12
Снимал бои, темнота ужасная, ресторан, хоть и подсвечено, не много, пришлось снимать через сетку, называется клетка, настройки автофокуса: AF-C по одной точке, поддстройки: реакция АФ 3 то есть по умолчанию, а движение обьекта сдвинул в хаотично. Выдержка 1/800, исо авто до 6400 Обьектив 24 1.8. Могу сказать что фокус не очень справляется, то есть не успевает за обьектами, бойцы то отдалялись то приближались 1-4 метров. Может обьектив не тот?


Объектив точно не тот - привод фокуса мог не успевать. И я бы пробовал в Ваших условиях реакцию АФ выкрутить на максимум, AF-C D25 или D72. Только нужно учитывать приоритет центральной точки в группе - если бойцы застыли без движения (в случае реакции АФ на максимум достаточно секунды или чуть меньше), а центр группы "смотрит" между бойцов, то автофокус может съехать на ЗП.



А еще Роберт Максимов в своем выступлении говорил, что профессиональные спортивные фотографы на D5 иногда используют автоматический AF-C и получают отличные результаты. Типа, на этой камере даже так можно. Надо бы и на D500 попробовать rolleyes



UPD

А Вы на шифт-фокус объектив проверяли? А то на 1м и на 4м могут оказаться разные поправки.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Блог владельцев D500

Сообщение WingfirE »

Автоматический режим автофокуса уже на Д4 хорошо работал для ряда ситуаций. Он хорошо работает, когда есть четко выраженный объект и отдельный фон.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Meridian »

Meridian2014 писал(а): Пт дек 29, 2017 05:07
А Вы на шифт-фокус объектив проверяли? А то на 1м и на 4м могут оказаться разные поправки.


Не то сказал - это не шифт-фокус. Но поправки действительно могут быть разными rolleyes
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Snowcat »

Zed писал(а): Ср дек 27, 2017 20:15
На ФФ камерах Сони он появился в A7S, есть у A7SII, A7RII/A7RIII и в A9.

В камерах с А-байонетом его нет (могу посмотреть и в мануале к А99-2, но нет никакого желания (Upd. Ну, посмотрел, ничего не изменилось smile )). А вот в А77II точно нет. Зачем утверждать обратное, не знаю. Разве что по-прежнему не отличать электронную первую шторку от электронного затвора. Рад бы за Сони ошибиться, что электронный затвор давно появился в ее камерах. Но пока не хватает оснований.
Я сказал, что отключал ЭПШ, которая у Сони давно. Вы прочитайте мою цитату которая там приведена то. А то испорченный телефон получается... Что касается затвора он есть с весны 2014 года. Более трех лет назад.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20

Re: Блог владельцев D500

Сообщение vpf »

NOPSYS писал(а): Пт дек 29, 2017 00:12
Снимал бои, темнота ужасная, ресторан, хоть и подсвечено, не много, пришлось снимать через сетку, называется клетка, настройки автофокуса: AF-C по одной точке, поддстройки: реакция АФ 3 то есть по умолчанию, а движение обьекта сдвинул в хаотично. Выдержка 1/800, исо авто до 6400 Обьектив 24 1.8. Могу сказать что фокус не очень справляется, то есть не успевает за обьектами, бойцы то отдалялись то приближались 1-4 метров. Может обьектив не тот? Тогда что? Условия сьемки, самый страшный кошмар для любой фотокамеры !!! Как бы себя повели D3S, D4 в этой ситуации? Есть ли смысл ухода на старые репортажники, и по исо интереснее вроде. Или по автофокусу, может быть и хуже? Может на кропе нужно стекло для кропа? И мое стекло лучше будет себя везти на ФФ тушке? В общем в голове бардак)))) Что думаете?


Могу предположить, что фокус за сетку/клетку мог цепляться.

Учитывая, что ещё и освещение неважное - это экстремальные условия.

Возможно, лучше вообще перейти на ручную фокусировку Изображение
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Zed »

Вот вопрос про электронный затвор.
Виктор. писал(а): Ср дек 27, 2017 18:31
Это в каких камерах "всегда использовал", он (электронный затвор) что, уже давно появился?
Вот ответ про него же.
Snowcat писал(а): Ср дек 27, 2017 18:54
На Сони он давно достаточно уже есть, а я же с Сони пришел. Вот на них и использовал - А77 II, A7 II. Не помню, если она была в первой А77, то и там.
Мой пост уточнял, где электронный затвор есть, а где его нет, и что не следует (как в воду глядел) путать электронный затвор с электронной передней шторкой. Нет электронного затвора в тех камерах, которые вы использовали.



А вот начинается собственно испорченный телефон.
Snowcat писал(а): Пт дек 29, 2017 07:19
Я сказал, что отключал ЭПШ, которая у Сони давно. Вы прочитайте мою цитату которая там приведена то. А то испорченный телефон получается... Что касается затвора он есть с весны 2014 года. Более трех лет назад.
Аватара пользователя
NOPSYS
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вс фев 10, 2008 23:25

Re: Блог владельцев D500

Сообщение NOPSYS »

Meridian2014 писал(а): Пт дек 29, 2017 05:07
Объектив точно не тот - привод фокуса мог не успевать. И я бы пробовал в Ваших условиях реакцию АФ выкрутить на максимум, AF-C D25 или D72. Только нужно учитывать приоритет центральной точки в группе - если бойцы застыли без движения (в случае реакции АФ на максимум достаточно секунды или чуть меньше), а центр группы "смотрит" между бойцов, то автофокус может съехать на ЗП.



А еще Роберт Максимов в своем выступлении говорил, что профессиональные спортивные фотографы на D5 иногда используют автоматический AF-C и получают отличные результаты. Типа, на этой камере даже так можно. Надо бы и на D500 попробовать rolleyes



UPD

А Вы на шифт-фокус объектив проверяли? А то на 1м и на 4м могут оказаться разные поправки.


Надо будет попробывать такие настройки, методом проб и ошибок как бы, надеюсь подружусь с камерой, до этого был 1дх II и 35мм 1.4L II, проблем при похожих условиях было меньше. вообще мне казалось что фиксы есть быстрые есть не очень, по мне 20, 24, 28 довольно шустрыми должны быть, конечно зумы быстрее да, но ведь они максимум 2.8 имеют светосилу, сигмы не рассматриваю для спорта, слышал там вообще всё не так однознаночно с фокусом. (Взял бы наверное 50мм 1.4 арт для Никон д800е). А что думаете про старый зум 17-55мм? или 24-70 будет не хуже если по фокусным устраивает?
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Блог владельцев D500

Сообщение sdrobkov »

NOPSYS писал(а): Пт дек 29, 2017 14:13
А что думаете про старый зум 17-55мм? или 24-70 будет не хуже если по фокусным устраивает?


Думаю что 24-70 лучше будет
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Meridian »

NOPSYS писал(а): Пт дек 29, 2017 14:13
А что думаете про старый зум 17-55мм? или 24-70 будет не хуже если по фокусным устраивает?


У старого 17-55, насколько я помню, морда объектива вращается при фокусировке. И по разрешающей способности на мелком пикселе будут вопросы. Присоединяюсь к совету [member="sdrobkov"] - 24-70. Первую версию (без стаба) можно недорого взять на вторичном рынке. Или новые сигматамроны (у меня с лета Tamron G2 - доволен). И далее по возрастающей - новые никоры.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Julysha »

sdrobkov писал(а): Пт дек 29, 2017 15:02
Думаю что 24-70 лучше будет


У старого 24-70/2.8 на кропе на 24 мм сильная кривизна поля. Если снимать что-то видовое, то она мешает (края на бесконечности вываливаются из ГРИП). Все остальные ФР - отлично.



Пример кривизны поля на 24 мм на Д7200 (фокусировка по дальнему)



Изображение



70 мм на диаффрагме 5



Изображение



Это из тестовых кадров, я брала 24-70/2.8 для покупки Д7200, на следующий день поставила на него Сигму-арт 24-105/4 и до сих пор довольна этой связкой (никакой кривизны, резкая, стаб отличный). Правда, в последние недели на нем стоит 14-24/2.8 - тоже неплохо и по ФР удобно.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Блог владельцев D500

Сообщение sdrobkov »

Julysha писал(а): Пт дек 29, 2017 15:18
У старого 24-70/2.8 на кропе на 24 мм сильная кривизна поля. Если снимать что-то видовое, то она мешает (края на бесконечности вываливаются из ГРИП). Все остальные ФР - отлично.
У меня такого НИКОГДА не былоИзображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Julysha »

sdrobkov писал(а): Пт дек 29, 2017 15:27
У меня такого НИКОГДА не былоИзображение


Значит, повезло. За десять лет у меня было три разных экземпляров 24-70/2.8, и на каждом на кропе (любом: от Д200 до Д7100/7200)такая же картина. Только на 24 мм. На остальных ФР - отлично. На ФФ кривизна тоже немного видна, но она в основном приходится на контур, по которому проходит DX-кадр.



Есть ощущение, что старых экземплярах 24-70/2.8 этой кривизны было меньше. Последний мой 24-70/2.8 был выпущен три года назад. Меньше всего кривизны было на том, что я покупала в 2008.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Блог владельцев D500

Сообщение sdrobkov »

Julysha писал(а): Пт дек 29, 2017 15:30
Есть ощущение, что старых экземплярах 24-70/2.8 этой кривизны было меньше. Последний мой 24-70/2.8 был выпущен три года назад. Меньше всего кривизны было на том, что я покупала в 2008.


Возможно. Мой тоже был 2008г.Изображение
Аватара пользователя
NOPSYS
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вс фев 10, 2008 23:25

Re: Блог владельцев D500

Сообщение NOPSYS »

Julysha писал(а): Пт дек 29, 2017 15:30
Значит, повезло. За десять лет у меня было три разных экземпляров 24-70/2.8, и на каждом на кропе (любом: от Д200 до Д7100/7200)такая же картина. Только на 24 мм. На остальных ФР - отлично. На ФФ кривизна тоже немного видна, но она в основном приходится на контур, по которому проходит DX-кадр.



Есть ощущение, что старых экземплярах 24-70/2.8 этой кривизны было меньше. Последний мой 24-70/2.8 был выпущен три года назад. Меньше всего кривизны было на том, что я покупала в 2008.


Спасибо, за примеры, буду знать, в данном случае кривизна для меня не критична, главное что бы фокус успевал. Тут речь о моменте. В общем в следующую сьемку возьму 24-70 вместо 24 1.8 и попробую, буду больше задирать исо, еще заметил на 500ке нет особой разницы от 6400 до 10000 по шумам так что смело выставлю, авто исо до 10000. Характерная зернистость появляется уже при 1600 и идет по возрастанию до 3200 дальше характер детализации начинает менятся до 6400 и плавно с шумом цветным до 10000, но уже не в такой прогрессии как в начале.
Аватара пользователя
Northern lights
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вс мар 27, 2011 16:45

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Northern lights »

Добрый день!

Обновился с динозаврика Д80. Первые впечатления, что кнопочка шедевр существует smile

Сейчас столкнулся с тем, что надо обновить карты памяти. Куплена SanDisk Extreme Pro V30 64Gb. Думаю к ней докупать еще карту. Рассматриваю такую же или Sony SF64UXT (цена 28$ против 43$ у Сандиска). Тестов, к сожалению именно этой Сони нигде не нашел, производитель заявляет запись до 70МБ/с (найдено на нескольких сайтах на фото с коробкой именно этой карты).

Либо же может разориться и купить XQD Sony M-Series? Стоит версия на 64Гб 73$.

Исходя из данных о буфере на 200 кадров, то смысла в покупке не вижу, но может какую-то информацию упустил. Может у кого-нибудь есть опыт работы с M-серией? Действительно ли эти карты дают запись 150МБ/с и при каких условиях это нужно?
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Snowcat »

[member="Northern lights"], по моему опыту, карты Сони лучше, чем карты Сандиск. Я пока ни одной карты Сони мертвой не видел, а вот Сандиски мрут...
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Northern lights
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вс мар 27, 2011 16:45

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Northern lights »

Snowcat писал(а): Чт янв 11, 2018 18:24
[member="Northern lights"], по моему опыту, карты Сони лучше, чем карты Сандиск. Я пока ни одной карты Сони мертвой не видел, а вот Сандиски мрут...
У меня в приоритете скоростные показатели. Среди знакомых никто на Сандиск не жаловался. У меня умерла только первая купленная карта на 2Гб и то через лет 5. Информацию с нее смог вернуть всю и даже не стал пытаться поменять, хотя гарантия может и действовала.

Делать бекап жизнь научила, а вот карты памяти еще не умирали полностью, но по этой причине есть мысли об XQD. Вот только переплата заставляет думать. Будь это G-серия, то не задумывался бы, а тут может вовсе оказаться что скорость одинаковая.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Zed »

Здесь достаточная информация по карточкам.



В очередной раз для справки. 200 кадров - это не емкость буфера, а длина быстрой непрерывной серии, которая зависит, в том числе, от скорости записи карточки. С медленной картой вы не получите серию в 200 кадров при 10 к/с.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Блог владельцев D500

Сообщение WingfirE »

Для 200 кадров нужна сони XQD G карта. На photographylife.com в тесте Д500 есть цифры. С самой скоростной SD серия будет 30-35 кадров максимум. Сам поверял. XQD M все же не топовая карта, она больше для видео, чем для скоростного фото.
Аватара пользователя
Uniqum
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Вс авг 03, 2014 08:22

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Uniqum »

Northern lights писал(а): Чт янв 11, 2018 17:58
Добрый день!

Обновился с динозаврика Д80. Первые впечатления, что кнопочка шедевр существует smile

Сейчас столкнулся с тем, что надо обновить карты памяти. Куплена SanDisk Extreme Pro V30 64Gb. Думаю к ней докупать еще карту. Рассматриваю такую же или Sony SF64UXT (цена 28$ против 43$ у Сандиска). Тестов, к сожалению именно этой Сони нигде не нашел, производитель заявляет запись до 70МБ/с (найдено на нескольких сайтах на фото с коробкой именно этой карты).

Либо же может разориться и купить XQD Sony M-Series? Стоит версия на 64Гб 73$.

Исходя из данных о буфере на 200 кадров, то смысла в покупке не вижу, но может какую-то информацию упустил. Может у кого-нибудь есть опыт работы с M-серией? Действительно ли эти карты дают запись 150МБ/с и при каких условиях это нужно?
d500 поддерживает карты с режимом UHS-II, можете подобные карты SD поискать в таком списке http://www.cameramemoryspeed.com/nikon- ... peed-test/

у самого 4 год уже sandisk extreme pro, 3 штуки по 32 ГБ. Заказывал на Али. Сейчас там такие по 1,5 тыс р. ссылка

по поводу буфера на моих картах - для джипега fine - 61 кадр, на карту (хотя она и UHS-I) залетает через чур быстро, думаю в тот самый предел 200 кадров одной непрерывной серии и можно упереться. Ни разу забить не удавалось.
D750 & D4 & D500 & 70-200/2.8_VRII & 200-500/5,6 & 300/4AF-S+1.4extender

flickr
Аватара пользователя
Northern lights
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вс мар 27, 2011 16:45

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Northern lights »

Спасибо огромное! В инструкции, конечно, этот момент очень красиво описали и я даже не подумал, что 200 кадров это не размер буфера. Постараюсь на днях проверить скорость со своими картами ради интереса. Соревнования еще впереди, с остальными условиями SD карта справляется с избытком.



[member="Uniqum"], у нас цена карты получается даже дешевле Али. UHS-2 по цене заставляет задуматься сразу о G-серии Sony.

[member="Zed"], по ссылке информации море. Однако, про карты памяти, которые рассматриваю, информации нет. Про M-серию есть упоминание и если верить, то Extreme Pro быстрее и дешевле в два-три раза. Закрались сомнения, нету ли ошибки.



Всем еще раз спасибо за внесение ясности!
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Блог владельцев D500

Сообщение WingfirE »

Ну так это Jpg...Их любая камера сильно больше снимает. С равками другое дело, с Raw+Jpg ещё сложнее. С сони XQD G я для себя закрыл проблему вообще, не хочу думать, смогу ли я снимать после серии или нет. К слову, и для Д4 покупал быстрые Sony XQD в свое время. Там буфер поменьше, но так не разу в него не уперся.
Аватара пользователя
soomix
Сообщения: 459
Зарегистрирован: Пн сен 12, 2011 16:49

Re: Блог владельцев D500

Сообщение soomix »

Snowcat писал(а): Чт янв 11, 2018 18:24
[member="Northern lights"], по моему опыту, карты Сони лучше, чем карты Сандиск. Я пока ни одной карты Сони мертвой не видел, а вот Сандиски мрут...
А у меня с точностью до наоборот))

Сандиски живее всех (не сглазить бы) Две сони и одна панасоник по 16 гигов умерли спустя примерно год.

Сандиск экстрим две по 16 в идеале уже года четыре, и на деле быстрее работают по ощущению))
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Snowcat »

soomix писал(а): Чт янв 11, 2018 20:31
А у меня с точностью до наоборот))

Сандиски живее всех (не сглазить бы) Две сони и одна панасоник по 16 гигов умерли спустя примерно год.

Сандиск экстрим две по 16 в идеале уже года четыре, и на деле быстрее работают по ощущению))
Ну, стало быть, тупой рандом и как кому повезет. У меня умерла одна сандиск в камере (ничего не потерял) и аж два сандиска в телефонах, после чего я перестал их покупать. У меня самые живучие Трансценды и Сони.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.

Вернуться в «D100, D200, D300(s), D500, D700, D800-серии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей