Беззеркальная революция

[-Алексей-]

Если дополнительная поляна для Сони, то она и со своей не справляется. Сколько ни просят А-байонетчики новых, а не перелицованных, стекол, а проку почти нуль. Спасибо Цейсу, старую подругу не бросает. Да и другие левые производители на ее поляне свой шанс пытаются не упустить. Так что Сони явно не до Никона и его нового байонета.



А кто хочет, может еще почитать в сети, как Сони закрывала завод по производству линз в самые тяжелые для нее годы (не так давно это было), а потом, правда, открывала новый, уже в Таиланде (это было совсем недавно). Но это может быть интересно тем, кто хочет понять, почему иногда из дорогих объективов Сони приходится выбирать нормальный экземпляр из десятка.

Ну с выходом А7 - по сути ни для кого не секрет - что все "мощности" брошены на это направление. Кроп 1.5 просто забыт, А маунт там же. Хотя с другой стороны - все что необходимо сониводам из оптики - все есть. Благо даже минольты 80х годов все прекрасно разрешают даже на 40мп сенсорах.

Ну и сигма подкидывает ограниченное кол-во стекляшек... Правда не всю свою линейку.



А что касается качества. У никона ровно такие же проблеммы с разбросом качества. Вот только сони в своих сервисах перекос линз исправляет по гарантии, а никон просто посылает в лес - и все что доступно пользователю никон - только юстировка.

Практически все Оликовские кадры, выложенные здесь, кажутся мне очень бледными.

Кадры с Фуджа смотрятся лучше.

Тут от обработки зависит. Камерными джипегами тут ни кто не бросается.

Олик и фудж простая конвертасия в с1









Многие мне говорят что я перенасыщаю... но на моем монике и при печати все выглядит насыщенным, но в меру (мою меру конечно же)

Повторюсь - лично мне цвет олимпуса очень напоминает цвет сони А850. не во всем, но в большинстве своем.



В общем мне нравится как олимпус раскрашивает сам все. В С1 я цвтеа не троаю на нем при проявке. Только иногда ББ чутка и насыщенность поднимаю от 5 до 10 единиц, при этом на столько же минусую контраст.

Я тоже уверен, что адаптер будет сразу, как он был и у Сони и у ОЛика. Но наверняка он будет лучше Оликовского первого (что ОЧЕНЬ просто)

У олимпуса вопрос не в переходнике стоял с момента запуска первых ПЕНов. А с реализацией ФАФ на матрице.

Так при выходе ЕМ1 паралельно велась разработка и нового зеркального флагмана. В итоге после тестов - было решено выпускать только ЕМ1 - так как по скорости АФ он не уступал зеркальному.

А в ЕМ1-2 все стем же 1 переходником (который был выпущен десять лет назад) все стекляшки старшие работают как на родной зеркальной тушке.

[Авихай]

К сожалению Вы не написал о которых кадрах с Олика идет речь.

Эти кадры тоже по цвету не устраивают?

Я имел в виду кадры с 316-318 страниц "беззеркальной революции".

Ваши кадры получше, особенно первый.

Последний кадр тоже слегка бледноват.

По-видимому, в Оликах несколько хуже динамический диапазон, поэтому изобразить одновременно правильно света и тени не удается.

Особенно трудно идут светлые участки, наверное, надо слегка недоэкспонировать.

[bah_denis]

Никон перестал в про камеры (в Д500 и Д850) копеечную заглушку для башмака вспышки класть, куда тут переходник в подарок.

500 и 850 такие же "про", как и 750 - отсюда и комплектация(и не только).

[Zed]

500 и 850 такие же "про", как и 750 - отсюда и комплектация(и не только).

При покупке всех последних камер всегда выпрашивал в качестве микро-бонуса (опять микра в этой теме где ни попадя ) заглушку. И при покупке D4 тоже выпросил. Потом с удивлением обнаружил профессиональную заглушку в коробке камеры. Так что подтверждаю, наличие заглушки в комплекте - основной признак камеры истинно проуровня.

[Snowcat]

500 и 850 такие же "про", как и 750 - отсюда и комплектация(и не только).

Да бросьте вы, кому эта заглушка нужна, к меня вот их валяется штук 8 от разных фотоаппаратов, все время как продаю камеру об этой штуке забываю и никто из тех, кто покупает, ни разу не вспомнил.



Сони вон даже зарядку уже в камеры не кладёт, вот это адски не удобно действительно, предлагают заряжать камеры как мобильники, через USB.

[Андрей Бережной]

[member="Авихай"], недоэкспонировать это если важна вся сцена и матричный замер, если важен объект то точечный замер и дальше по обстоятельствам. ДД конечно меньше чем ФФ Никона.

[Zed]

Сони вон даже зарядку уже в камеры не кладёт.

Ладно, давайте про Сони . Вот сегодня на родственном форуме прочитал восторги владельца Sony A7RIII по поводу того, что он, наконец-то (после Sony A7RII) может снимать своего бегающего сынишку. И таких открытий, о которых на Никоне давно не задумываешься, у сониводов не мало.



Это все к вопросу о том, где хорошо, когда мы здесь.

[Snowcat]

Ладно, давайте про Сони . Вот сегодня на родственном форуме прочитал восторги владельца Sony A7RIII, что он, наконец-то (после Sony A7RII) может снимать своего бегающего сынишку. И таких открытий, о которых на Никоне давно не задумываешься, у сониводов не мало.



Это все к вопросу о том, где хорошо, когда мы здесь.

Это факт, я после A7II был поражен именно скоростью и надежность АФ на камере D5500 (всего то!!!).

[Zed]

Это факт,

Тогда еще факты . Открывание в камере снимка при 100%-ом просмотре по центру независимо от точки фокусировки. Так же было с лупой. Режим высокоскоростной синхронизации только при положении вспышки "в лоб". Невозможность посмотреть в родном конвертере точки фокусировки, и т.д. Уже все это начало стираться из памяти, да очередные восторги форумчан-сониводов напоминают время от времени.



Но надо быть объективным. Есть у нее плюшки, которых нет в других системах.

[-Алексей-]

Тогда еще факты . Открывание в камере снимка при 100%-ом просмотре по центру независимо от точки фокусировки. Так же было с лупой. Режим высокоскоростной синхронизации только при положении вспышки "в лоб". Невозможность посмотреть в родном конвертере точки фокусировки, и т.д. Уже все это начало стираться из памяти, да очередные восторги форумчан-сониводов напоминают время от времени.



Но надо быть объективным. Есть у нее плюшки, которых нет в других системах.

Если честно на БЗК (особенно на оликах) этой ерундой - 100% увеличением в месте АФ не пользуюсь. Так как не нужно оно. Фокус всегда там где должен быть. А вот на зеркальных сони - да это подбешивает, или когда используется А оптика на А7 через переходник зеркальный.



Вспышкой не пользуюсь. и уж про сони точно не скажу, но родная вспышка олика (которая в комплекте) - является главной и раздает сигналы на 4 внешние с поддержкой высокоскоростной синхронизацией.



Точки фокуса подсвечиваются в родном конвертере - но опять же это нафиг ни кому не нужно - так как брак по фокусу ничтожно мал.



Но это я все о микре...

[БАЙ]

500 и 850 такие же "про", как и 750 - отсюда и комплектация(и не только).

Глубокая мысль. В свое время D40 была с заглушкой. Не хотите прикупить эту прокамеру по цене приличного фильтра?

[Андрей Бережной]

[member="БАЙ"], я прикупил. Это единственный Никон что у меня нынче.

[БАЙ]

Если честно на БЗК (особенно на оликах) этой ерундой - 100% увеличением в месте АФ не пользуюсь. Так как не нужно оно. Фокус всегда там где должен быть. А вот на зеркальных сони - да это подбешивает, или когда используется А оптика на А7 через переходник зеркальный.



Вспышкой не пользуюсь. и уж про сони точно не скажу, но родная вспышка олика (которая в комплекте) - является главной и раздает сигналы на 4 внешние с поддержкой высокоскоростной синхронизацией.



Точки фокуса подсвечиваются в родном конвертере - но опять же это нафиг ни кому не нужно - так как брак по фокусу ничтожно мал.



Но это я все о микре...

Алексей, почему-то владельцы бзк все этой ерундой не занимаются. И в камере не открывают, и не выкладывают полноразмерные снимки. Практически снимков в 100% размере не вижу. Персонально для меня выкладывать не нужно, я выбор сделал. Для себя вопрос с уменьшением веса пока решил. Кстати забавная вещь. Снимки с олика здесь в тематической ветке по цвету нравятся больше чем на соответствующем форуме.

[БАЙ]

[member="БАЙ"], я прикупил. Это единственный Никон что у меня нынче.

У меня когда-то был, не вижу смысла сейчас в такой покупке. Хотя если вас все устраивает, могу только поздравить. Главное ведь чтобы нравилось именно вам, а не постороннему дяде.

[Zed]

Но это я все о микре...

Микра (да и Панасоник) молодец. Загнав себя в одно место (с размером сенсора), из кожи вон лезет, чтобы голову оттуда высунуть.

Мое имхо простое (простите за повтор). Именно они настоящие инноваторы в сегменте БЗК. Инноваторы по нужде, выхода другого нет. Сони же идет по их следу, переводя их новшества в камеры с большим сенсором. Чем их и бьет. Чем их Кэнон начал бить. Чем их Никон будет бить.



Так что производители микры в технологическом плане будут (должны быть) всегда на шаг впереди монстров. Что на руку поклонникам микры.

[Meridian]

500 и 850 такие же "про", как и 750 - отсюда и комплектация(и не только).

Мне D3s также, как и D500, досталась без заглушки. Несмотря на то, что первая была б/у, а вторая - новая, было одинаково обидно

[-Алексей-]

Алексей, почему-то владельцы бзк все этой ерундой не занимаются. И в камере не открывают, и не выкладывают полноразмерные снимки. Практически снимков в 100% размере не вижу. Персонально для меня выкладывать не нужно, я выбор сделал. Для себя вопрос с уменьшением веса пока решил. Кстати забавная вещь. Снимки с олика здесь в тематической ветке по цвету нравятся больше чем на соответствующем форуме.

Я заливаю на фликер полноразмеры, но там у меня часто стоит ограничение на скачку для сторонних людей до 2000пикселей. Просто бывает некоторые вещи свои потом вижу у других людей которые используют снимки в коммерческих целях.



Част о и открываю доступ.



А так чудес то там особых нет.

Микра (да и Панасоник) молодец. Загнав себя в одно место (с размером сенсора), из кожи вон лезет, чтобы голову оттуда высунуть.

Мое имхо простое (простите за повтор). Именно они настоящие инноваторы в сегменте БЗК. Инноваторы по нужде, выхода другого нет. Сони же идет по их следу, переводя их новшества в камеры с большим сенсором. Чем их и бьет. Чем их Кэнон начал бить. Чем их Никон будет бить.



Так что производители микры в технологическом плане будут (должны быть) всегда на шаг впереди монстров. Что на руку поклонникам микры.

Тут много факторов сходится. У микры (я так считаю) - самый сбалансированный размер/качество для тревела и для дома. Да и вообще в целом. Я не видел ни одной еще фотографии где микра бы спасовала нынче. Ну разве что при съемке негров грузящих ночью уголь можно было бы на Д4 снять с меньшим количеством шума.



Но тут дело такое... костность мышления... Я хоть и перестал практически снимать на ФФ, но вот не могу его продать окончательно. Хотя умом понимаешь что особо то он и не нужен. А все равно оставляю...

[Zed]

Мне D3s также, как и D500, досталась без заглушки. Несмотря на то, что первая была б/у, а вторая - новая, было одинаково обидно

Кстати, хорошие заглушки (и прежняя). Для D5 сделали новую модель, но все хорошо подходят на старшие камеры. Заметьте, "Top Seller".

[bah_denis]

Да бросьте вы, кому эта заглушка нужна, к меня вот их валяется штук 8 от разных фотоаппаратов, все время как продаю камеру об этой штуке забываю и никто из тех, кто покупает, ни разу не вспомнил.Сони вон даже зарядку уже в камеры не кладёт, вот это адски не удобно действительно, предлагают заряжать камеры как мобильники, через USB.

Вы не поняли, это я к вопросу о том что ПРО, а что только видимость - и даже такими мелочами производитель ЭТО явно даёт понять. Чудес не бывает, во всяком случае не в современном бусиносе.

Любителям, как Вы правильно написали, насрать всё равно что брать тем более и цена небольшая(сравнительно), а знающего профи надо долго "окучивать" и убеждать выложить приличную сумму,

и чтобы такие мелочи как копеечная заглушка всё испортили никто(в здравом уме) не допустит. Хотя судя по нынешнему отношению, той же сони, продукция делается исключительно для любителя-потребителя.

[Zed]

Тут много факторов сходится. У микры (я так считаю) - самый сбалансированный размер/качество для тревела и для дома. Да и вообще в целом.

Это хороший пример хорошего системного подхода (читал в свое время интервью с разработчиками) лишь с одним сбоем - замыканием на мелкий сенсор. Своя аудитория будет, пока смартфоны окончательно не подожмут либо конкуренты Кэнон, Никон, Сони не задавят.

[Mike_P]

Практически все Оликовские кадры, выложенные здесь, кажутся мне очень бледными.

Кадры с Фуджа смотрятся лучше.

Pano 1785 quad_web.jpg



Не выглядит бледным.

Перенасыщенный цвет легко может превратиться в кислотный.

[Meridian]

Микра (да и Панасоник) молодец. Загнав себя в одно место (с размером сенсора), из кожи вон лезет, чтобы голову оттуда высунуть.

Мое имхо простое (простите за повтор). Именно они настоящие инноваторы в сегменте БЗК. Инноваторы по нужде, выхода другого нет. Сони же идет по их следу, переводя их новшества в камеры с большим сенсором. Чем их и бьет. Чем их Кэнон начал бить. Чем их Никон будет бить.



Так что производители микры в технологическом плане будут (должны быть) всегда на шаг впереди монстров. Что на руку поклонникам микры.

Если отбросить место, где, по Вашему имхо, сидит микра , то со всем остальным полностью согласен



Я бы на месте альянса MFT задумался об освоении СФ-формата. Там, как известно, гуляют без присмотра магия размера сенсора, пластика и объем Надо бы их взять "тепленькими", остандартить (чем плоха матрица 4см*3см ) и "косить" траву

[-Алексей-]

Это хороший пример хорошего системного подхода (читал в свое время интервью с разработчиками) лишь с одним сбоем - замыканием на мелкий сенсор. Своя аудитория будет, пока смартфоны окончательно не подожмут либо конкуренты Кэнон, Никон, Сони не задавят.

Ну тут опять же надо смотреть. Я снимаю паралельно на ФФ и микру. По сути я вижу только разницу маленького и большого сенсора:



1. Чуть больше шума на базовом исо. Я с этим не борюсь, так как он не мешает ни на печати, ни на просмотре на экране. Но удаляется легко плагином "топаз де ноис".

2. Меньше рабочие ИСО. По сравнению с ФФ (буду говорить для сенсора А7-2 24мп ФФ сенсор сони) - Запас по шумам полтора-два стопа. Но надо оговаривать - что после работы шумодавами - что на микре, что на ФФ не шибко интересно по детализации. но как мне кажется - то на олимпусе лучше сохраняются цвета на высоком исо.

3. Меньше ДД. За все время я не столкнулся с тем, что это беда. Я экспонирую в сложных условиях по светам. Тени же тянуться лучше светов. но и тянуть я их особо не люблю - ибо нечего там тянуть обычно. А кадры где реально большой диапазон яркостей - то там и Д850 не справится, ибо перепад яркости больше 20ЕВ и тут или брекетингом баловаться или фильтрами.



Про объем и воздух я уже говорил - от размера сенсора он не зависит. Но для любителей сверх малой грип маленький сенсор будет не так приятен - иоб надо покупать дорогие светосильные стекла. В то время как на ФФ можно обойтись стеклами с ф1.8



Для меня первые три пункта не критичны от слова совсем. С маленькой грип все немного сложнее. В том плане, что на ФФ проще скрыть безобразие наших улиц и дворов - размыв в хлам бокешкой, а на микре придется покумекать как и где снять, что бы условная "помойка" не портила кадр.



С другой стороны я не фанат бокешки в хлам, мне нравится когда задники читаются...

[Zed]

Ну тут опять же надо смотреть. Я снимаю паралельно на ФФ и микру. По сути я вижу только разницу маленького и большого сенсора

Я тоже за все время цифровой фотографии не сменил своих предпочтений. Только с тех пор Минолта ушла из индустрии, и Сони перестала выпускать зеркальные камеры, не глядя на мои предпочтения. Они все, пакостники , не глядят на личные предпочтения, их интересуют массовые предпочтения, настолько массовые, чтобы позволяли им получать прибыль. А эти массовые предпочтения начинают диктовать любители смартфонов. Кто ближе подтянется к просегменту (который не резиновый), тот и выживет. Вот там и тогда микре будет не сладко (да ей и сейчас не сладко). И тогда она вспомнит слова нашего коллеги, что пора репу чесать, а не замыкаться на одном формате.

[Daminic]

На 14.35 минуте сравнение Никона D7200 с Fujifilm X-T10

https://youtu.be/3j1m4cX4svQ

[Meridian]

А тем временем Хассель научился двигать матрицу и сшивать результат в 400 Мп-снимки.



Заказываем Никону в БЗК-ФФ Shift-Pixel?

[Meridian]

А тут еще данные япоснких продаж за 2017 год подоспели:



Digital camera (integrated with lens) category

#1) Canon – 27.9%

#2) Nikon – 25.5%

#3) Casio – 17.2%



Digital camera (single lens reflex) division

#1) Canon – 61.1%

#2) Nikon – 34.4%

#3) Ricoh – 4.2%



Digital Camera (Mirror-less SLR) Category

#1) Olympus – 27.7%

#2) Canon – 21.3%

#3) Sony – 20.2%



Interchangeable lens division

#1) Canon – 21.9%

#2) Sigma – 16.2%

#3) Tamron – 13.7%



У Олика по камерам заслуженное первое место. У Сигмы по объективам - заслуженное второе место, у Тамрона - заслуженное третье.



А еще Никону удается хорошо продавать мыльницы

[Андрей Бережной]

У меня когда-то был, не вижу смысла сейчас в такой покупке. Хотя если вас все устраивает, могу только поздравить. Главное ведь чтобы нравилось именно вам, а не постороннему дяде.

С учетом стоимости покупкой это лучше не называть.)

Ничего кроме цвета в нем не устраивает, потому достаю весьма редко под настроение.

[Snowcat]

А тут еще данные япоснких продаж за 2017 год подоспели:

Я вот одного не пойму, каким боком Кэнон держит такие продажи, ПОЧЕМУ? Ну камеры ж не ахти что! Я вот уходя с Сони, имел парк оптики Кэнон и моя первая мысль была - надо купить Кэнон. Но ёшкин кот, ДД никакое, цвета никакие, шумы средненькие, почему их так покупают? Не могу понять...

[Vanech]

Сегодня купил свежий Panasonic GH5, взамен GH4(удачная комбинация: барыга взял в зачет мой старый гаш + моя доплата за новый), только меню на английском, но это меня не сильно расстраивает. Что характерно, аккумы у старой модели и новой идентичны, уважаю, молодцы, не кинули юзеров.

Из новых плюшек: появился удобный джойстик под большой палец(как у D4), выкинули нах встроенную вспышку(туда ей и дорога), кнопка "запись видео" перекочевала на верхнюю панель(тоже не бог весть что, но всяко лучше, чем было до этого), поменяли выход HDMI на полноразмерный(у четвертого гаша был "микро") отказались от непонятного по форм-фактору разъема USB на USB Type-C, ну и наконец, самое сладкое - появилась стабилизация матрицы.

Вообщем, камера в два раза мощней предыдущей модели(видео с базовой прошивкой снимает 4К 60к/с), со свежей прошивкой обещают вообще что-то нереальное: https://www.panasonic.com/global/consum ... mware.html, но качество фото как было полное фуфло, так и осталось.

[-Алексей-]

Я вот одного не пойму, каким боком Кэнон держит такие продажи, ПОЧЕМУ? Ну камеры ж не ахти что! Я вот уходя с Сони, имел парк оптики Кэнон и моя первая мысль была - надо купить Кэнон. Но ёшкин кот, ДД никакое, цвета никакие, шумы средненькие, почему их так покупают? Не могу понять...

Так там рейтинг компактов и беззеркалок. Компакты почти все свернули кроме кенона и никона, а БЗК как обычно 50% рынка у микры (олимпус+панас), остальное делят все остальные с разным успехом....

[WingfirE]

Как раз в Японии и азии кэнон хорошо свои БЗК продает, что и отражают цифры, даже лучше, чем ФФ сони. По миру ситуация другая - сони как раз долю набирает, кэнон сокращается. Вот хороший пример, что будет дальше - кэнон тихо-тихо, но отгрызает долю даже без всякие супер-пупер. А как будут у кэнон и никона нормальные ФФ БЗК, остальным придется еще хуже...

[FXpanda]

Так там рейтинг компактов и беззеркалок. Компакты почти все свернули кроме кенона и никона, а БЗК как обычно 50% рынка у микры (олимпус+панас), остальное делят все остальные с разным успехом....

Каждая пятая бзк - кенон, а тут в революции они даже не упоминаются. Тихой сапой едят рынок. Причем бзк у них вооде неплохие, м5 и м6 по крайней мере. Аппаратно как 80д и 760д. Жаль нет оптического видоискателя хоть как опции...

[FXpanda]

Как раз в Японии и азии кэнон хорошо свои БЗК продает, что и отражают цифры, даже лучше, чем ФФ сони. По миру ситуация другая - сони как раз долю набирает, кэнон сокращается. Вот хороший пример, что будет дальше - кэнон тихо-тихо, но отгрызает долю даже без всякие супер-пупер. А как будут у кэнон и никона нормальные ФФ БЗК, остальным придется еще хуже...

Будет забавно, если повторится история как с зеркалками, всех съедят никон с кеноном, а олики с сонями очередную революцию задумают. Что-нибудь типа безобъективных камер. Или безэкранных. Ну или что там еще отрезать можно...

[-Алексей-]

Каждая пятая бзк - кенон, а тут в революции они даже не упоминаются. Тихой сапой едят рынок. Причем бзк у них вооде неплохие, м5 и м6 по крайней мере. Аппаратно как 80д и 760д. Жаль нет оптического видоискателя хоть как опции...

Вопрос что будут делать КиН - хорошие БЗК - прямые канкуренты их собственных продуктов. Никон1 это прекрасно показал. Могли выпустить бы бЗК с 1.5 кропом - но посчитали что удушат младшие модели...



Так и у кенона... чем будут жертвовать?

[Mike_P]

Вопрос что будут делать КиН - хорошие БЗК - прямые канкуренты их собственных продуктов. Никон1 это прекрасно показал. Могли выпустить бы бЗК с 1.5 кропом - но посчитали что удушат младшие модели...



Так и у кенона... чем будут жертвовать?

Если выпустят оптику с новым байонетом, то заработают на ней.

[Zed]

Жаль, что доступна лишь статистика по рынкам Японии и США. Эти рынки реальное разные. Однако, все равно показательно. Особенно тенденция по годам.



Стратегия Никона на рынке БЗК отличается от стратегии Кэнон. Тот не педалирует БЗК, так как и так ситуация в целом у него хорошая. У Никона в секторе зеркалок приличный откат. Ему надо компенсировать потери. Поэтому он будет решительней идти на выпуск сильных БЗК.

Я вот одного не пойму, каким боком Кэнон держит такие продажи, ПОЧЕМУ?

Потому что среднестатистический пользователь думает иначе. На него и ориентация. Плюс, что очевидно, репутация (опять-таки в глазах массы) - вещь нешуточная. Времени требует, если в плюс, и теряется легко, если в минус.

[FXpanda]

Вопрос что будут делать КиН - хорошие БЗК - прямые канкуренты их собственных продуктов. Никон1 это прекрасно показал. Могли выпустить бы бЗК с 1.5 кропом - но посчитали что удушат младшие модели...



Так и у кенона... чем будут жертвовать?

Кто так посчитал? А на кенонах бзк какая по вашему матрица? Да их м5 прямой конкурент их же 80д. А никон боится, да. Но выхода нет у него, сделает как миленький. И хорошо бы фф. Тогда и кенон подтянется...

[FXpanda]

Я вот одного не пойму, каким боком Кэнон держит такие продажи, ПОЧЕМУ? Ну камеры ж не ахти что! Я вот уходя с Сони, имел парк оптики Кэнон и моя первая мысль была - надо купить Кэнон. Но ёшкин кот, ДД никакое, цвета никакие, шумы средненькие, почему их так покупают? Не могу понять...

Все так плохо на кенонах? А я после никона прям никак не нарадуюсь уже четыре кенона были, все хороши ). Дд - да и черт с ним, безграничный дд заставляет чаще обрабатывать, контраст поднимать, у кенона в жизненных сценах дд достаточен. А детали в глубоких тенях - они мне и не нужны. Глаз не видит их, незачем и тащить их порождая лишний шум. Шумы на мой взгляд приятнее никоновских (точнее сониных, на их матрицах у всех шумы одинаковые) Цвета мне больше нравятся, но по цвету сф намного лучше на мой вкус.

А покупают - дешевле они, известнее... доверие к бренду есть, который как олик и сони не бросает своих

[Zed]

Еще раз о заглушках в горячий башмак.

Как по мне, так это совершенно ненормально:

[механик2]

Все так плохо на кенонах? А я после никона прям никак не нарадуюсь уже четыре кенона были, все хороши )

А я после двух кенонов уже четвертый никон купил. Основная причина - цвет.

[Snowcat]

Все так плохо на кенонах? А я после никона прям никак не нарадуюсь уже четыре кенона были, все хороши ). Дд - да и черт с ним, безграничный дд заставляет чаще обрабатывать, контраст поднимать, у кенона в жизненных сценах дд достаточен. А детали в глубоких тенях - они мне и не нужны. Глаз не видит их, незачем и тащить их порождая лишний шум. Шумы на мой взгляд приятнее никоновских (точнее сониных, на их матрицах у всех шумы одинаковые) Цвета мне больше нравятся, но по цвету сф намного лучше на мой вкус.

А покупают - дешевле они, известнее... доверие к бренду есть, который как олик и сони не бросает своих

Ну, кому как... Я вот был на волоске от покупки, скорее всего взял бы 80D. Накачал с него RAWок и стал проявлять. Так же смотрел и на Никоновские РАВы. Ну и свои, Сонины были в изобилии. И Кэноновские прям вот ощутимо хуже и Никоновских и Сониных.



Кстати в своё время я работал над пластилиновой игрой (Plastiland, есть в Стиме). И нам надо было "оцифровать" пластилин, который нам налепили художники, встал вопрос о том, что надо его отснять. Наш директор пригласил профи, который пришел с... тадааам, Кэноновским пятаком третьим, все отснял, деньги забрал, ушел. Потом наш главный художник (а им был человек, который до того работал еще на союзмультфильм и его "особой фишкой" была цветокоррекция, взял результат, покрутил и так и эдак в шопе и изрыгая мат на всю округу сказал, что ужаснее цвет выдавала только пленка объединения "Тасма", и что с этим дерьмом работать он не будет, мол один цвет вытягиваешь - другой тонет, надо все переснимать.



Ну тогда я принес свою гораздо более шумную Сони А77, и снял ей. Он сказал что мол да, шумновато, но это ничего, можно пережить, зато цвета нормальные. Это было подтверждение моего тезиса о корявости цветов Кэнона от профессионала. И с тех пор у Кэнона лучше не стало, они не считают, что это надо править, они считают что это "фирменная цветопередача".

[-Алексей-]

Ну тогда я принес свою гораздо более шумную Сони А77, и снял ей. Он сказал что мол да, шумновато, но это ничего, можно пережить, зато цвета нормальные. Это было подтверждение моего тезиса о корявости цветов Кэнона от профессионала. И с тех пор у Кэнона лучше не стало, они не считают, что это надо править, они считают что это "фирменная цветопередача".

Наш с тобой общий знакомый - Олег, перешел в силу обстоятельств на кенон с сони А850 и А99. - По цвету он ругается благим матом на это чудо...



А кому то нравится... все мы разные...



Мне цвет у кенонов только в 1дх нравится и в первом пятаке... Но это в другую тему...

[механик2]

Ну тогда я принес свою гораздо более шумную Сони А77, и снял ей. Он сказал что мол да, шумновато, но это ничего, можно пережить, зато цвета нормальные. Это было подтверждение моего тезиса о корявости цветов Кэнона от профессионала. И с тех пор у Кэнона лучше не стало, они не считают, что это надо править, они считают что это "фирменная цветопередача".

Так и есть. С кенона ушел из-за корявости цветопередачи. А77 у меня есть, по замерам DXO она абсолютный лидер по индексу корректности цветопередачи. Есть D3300, тоже очень хороший цвет и визуально и по DXO. Недавно взял D7500, снимков пока очень мало, но , похоже, что с цветом тоже все в порядке. У кенонов, по замерам DXO, последние места в индексе корректности цветопередачи, 6D - самый худший аппарат из протестированных.

[Авихай]

Еще раз о заглушках в горячий башмак.

Как по мне, так это совершенно ненормально:

Конечно ненормально. Но расстраиваться не надо, цена вопроса - 1 $.

5 items for 1 $

[FXpanda]

Наш с тобой общий знакомый - Олег, перешел в силу обстоятельств на кенон с сони А850 и А99. - По цвету он ругается благим матом на это чудо...



А кому то нравится... все мы разные...



Мне цвет у кенонов только в 1дх нравится и в первом пятаке... Но это в другую тему...

У меня и есть 1дх )

[FXpanda]

Так и есть. С кенона ушел из-за корявости цветопередачи. А77 у меня есть, по замерам DXO она абсолютный лидер по индексу корректности цветопередачи. Есть D3300, тоже очень хороший цвет и визуально и по DXO. Недавно взял D7500, снимков пока очень мало, но , похоже, что с цветом тоже все в порядке. У кенонов, по замерам DXO, последние места в индексе корректности цветопередачи, 6D - самый худший аппарат из протестированных.

А где там такой индекс?

[механик2]

А где там такой индекс?

Где то есть, надо искать. На хоботе сводную таблицу с DXO выкладывали, там почти все аппараты на тот момент времени были протестированы. Таблица была примерно 1,5-2 года назад. Показательно сравнение цветопередачи разных брендов. Судя по всему, кенон действительно не стремится к точности цвета, а дает свою трактовку, которая одним нравится, а других от нее воротит. У никона раньше были огрехи ( 5000, 90, 3100, 7000), но сейчас стабильное улучшение цвета наблюдается.

[Zed]

Конечно ненормально. Но расстраиваться не надо, цена вопроса - 1 $.

Кто такие эксперименты проводит, тот точно не расстраивается. А кто не проводит, у того тоже нет повода расстраиваться. Но заглушки от D3/D4/D5, на которые я давал ссылки, много лучше. Они полностью, со всех сторон, закрывают башмак.

[Zed]

А где там такой индекс?

У DxO вестимо.

Вкладка Color Responce, Sensitivity metamerism index. В данном случае Canon 80D имеет 85, а разрекламированная тут Sony A77 - 86. Как говорится, дистанция огромного размера.