Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Борьба с "серостью" снимков
- NDS
- Сообщения: 479
- Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 05:55
Борьба с "серостью" снимков
Подскажите, есть способ борьбы с "серостью" снимков, сделанных недорогими зумами (18-70 DX)? Иногда фото получаются отличными, иногда смотреть противно, но в любом случае стодолларовый AF50/1.8D дает картинку несравненно лучшего качества, чистую и звенящую.
Может быть кривыми, или еще чем? Да, камера D70s.
Может быть кривыми, или еще чем? Да, камера D70s.
- eugene
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: Пн май 01, 2006 13:28
Re: Борьба с "серостью" снимков
18-70 ф/3.5-4.5 - серость к сожалению, за 250$. На свету 18-70 - хорошо себя показывает в большинстве случаев, за исключением контр снимков. Купил 35-70 ф/2.8, небо и земля, честное слово. Светосильные стекла вот залог хорошего контраста и правильного цвета!
- NDS
- Сообщения: 479
- Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 05:55
Re: Борьба с "серостью" снимков
18-70 ф/3.5-4.5 - серость к сожалению, за 250$. На свету 18-70 - хорошо себя показывает в большинстве случаев, за исключением контр снимков. Купил 35-70 ф/2.8, небо и земля, честное слово. Светосильные стекла вот залог хорошего контраста и правильного цвета!
Это все понятно, был бы богатым и счастливым, купил бы D2x, 17-55 и 70-200 для репортажа, и думать бы забыл. Но увы... Денег не много и надо работать с тем, что есть. Купил 18-70, понимая, что не фонтан, но зато быстрая фокусировка, универсальный диапазон, те рабочая лошадка, когда нужно быстро и особо не нужно качества. Но вдруг есть способы?..
Кстати да, заметил, что на ярком свету объектив показывает себя лучше независимо от диафрагмы. Интересно, почему?
- kondak
- Сообщения: 6640
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33
Re: Борьба с "серостью" снимков
А если поколдовать ФШ? Что ж делать то...
Я также заметил небольшую разницу в цветовом контрасте между 24\2.8 АФ и 28\2.8 МФ
Если бывает необходимость призываю на помощь ПК.
Я также заметил небольшую разницу в цветовом контрасте между 24\2.8 АФ и 28\2.8 МФ
Если бывает необходимость призываю на помощь ПК.
- NDS
- Сообщения: 479
- Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 05:55
Re: Борьба с "серостью" снимков
Да, колдую в ФШ, но каждый раз по-разному, подбираю рецепты к каждому кадру. Вот и подумал, может быть изобретаю велосипед?
- kondak
- Сообщения: 6640
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33
Re: Борьба с "серостью" снимков
Да, колдую в ФШ, но каждый раз по-разному, подбираю рецепты к каждому кадру. Вот и подумал, может быть изобретаю велосипед?![]()
Нет.Наверное всегда так и надо..Помня о ручной цв печати, дак там всегда как в первый раз..проба на пробе..
А тут мне помогает мини-программы в ФШ, её создал сам на каком либо важном кадре,и потом с этой сьемки прогоняешь все те кадры,что надо исправить.Мне нравится.
- Mike_s
- Сообщения: 3203
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00
Re: Борьба с "серостью" снимков
dimdimych80 писал(а): Подскажите, есть способ борьбы с "серостью" снимков, сделанных недорогими зумами (18-70 DX)? Иногда фото получаются отличными, иногда смотреть противно, но в любом случае стодолларовый AF50/1.8D дает картинку несравненно лучшего качества, чистую и звенящую.
Может быть кривыми, или еще чем? Да, камера D70s.
обычное в общем-то дело
элементарный прием борьбы - т.н. S-образная кривая.
например, было вполне серенько:

для начала, если не надо бороться с коррекцией цветов, я перегоняю в модель LAB, в этом случае игры с яркостями и проч. не затрагивают соотношение цветов (но можно и в RGB).
применяем в яркостном канале кривую в ФШ (по ссылке - сохраненный файл с фотошоповским "действием", открыть прямо из диалога "кривые").
потом для красоты еще Unsharp Mask с параметрами 15, 15, 0. Причем USM, чтобы цвета не "ехали", я всегда применяю только к каналу яркости в LAB.
в итоге получается более "живой" снимок :

примерно так.
можно было чуть "приподнять" тени (но тогда будет "серее"), можно поправить цвет зелени кривыми в каналах R,G,B - по вкусу
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
- NDS
- Сообщения: 479
- Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 05:55
Re: Борьба с "серостью" снимков
Уп-с, прошу прощения, но такой файл я бы отправил в корзину. Если б он не был информационно значим, конечно. Вот пример того, что я вытягивал с 18-70, обрезая края гистограммы и повышая контрастность. (Опять же дите из детдома, допеку я всех этой темой
http://up.li.ru/?id=180440;231s.jpg
- Mike_s
- Сообщения: 3203
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00
Re: Борьба с "серостью" снимков
dimdimych80 писал(а): Уп-с, прошу прощения, но такой файл я бы отправил в корзину. Если б он не был информационно значим, конечно. Вот пример того, что я вытягивал с 18-70, обрезая края гистограммы и повышая контрастность. (Опять же дите из детдома, допеку я всех этой темой.
http://up.li.ru/?id=180440;231s.jpg
ну пардону прошу, значит неправильно понял в чем вопрос
я так понял что речь была о том, что вообще делать с "серостью". Вообще - вытягивать в ФШ.
а как именно - по вкусу...
понятно, что любой кадр можно исправить как угодно
я вот "переконтраст" и "перешарп" тоже не люблю, еще больше чем "серость"
но о вкусах не спорят.
А приведенный кадр - просто последнее, что на флешке было, это из снимков развертывания мобильной станции спутниковой связи. Художественного смысла не несет, только для архива. Приведен был для примера типичной "серости"
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
- Andrey
- Сообщения: 7754
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39
Re: Борьба с "серостью" снимков
Кликаю ... получаю ..
"You must have russian ip to free downloads. Try to use proxy servers."
Дискриминация по географическому признаку )
- NDS
- Сообщения: 479
- Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 05:55
Re: Борьба с "серостью" снимков
Mike_s писал(а): ну пардону прошу, значит неправильно понял в чем вопрос
я так понял что речь была о том, что вообще делать с "серостью". Вообще - вытягивать в ФШ.
а как именно - по вкусу...
понятно, что любой кадр можно исправить как угодно
я вот "переконтраст" и "перешарп" тоже не люблю, еще больше чем "серость"
но о вкусах не спорят.
А приведенный кадр - просто последнее, что на флешке было, это из снимков развертывания мобильной станции спутниковой связи. Художественного смысла не несет, только для архива. Приведен был для примера типичной "серости"Хотя день был яркий. Но из аппарата вот такое вылезло.
Я под серостью имел в виду вообще все, недоконтраст и недошарп тоже.
- NDS
- Сообщения: 479
- Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 05:55
- azelman
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: Вс май 14, 2006 19:34
Re: Борьба с "серостью" снимков
либо фотографировать в RAW, правда время отнимает много, но качественно получается, либо менять линзу. поскольку снимаю я много, то выбрал 2-ой вариант, смог продать никон 18-70 за 200уе, добавил немного денег и купил Tokina 28-70/2.8 ProSv. могу с неё фотки необработанные скинуть для рассмотренияdimdimych80 писал(а): Подскажите, есть способ борьбы с "серостью" снимков, сделанных недорогими зумами (18-70 DX)? Иногда фото получаются отличными, иногда смотреть противно, но в любом случае стодолларовый AF50/1.8D дает картинку несравненно лучшего качества, чистую и звенящую.
Может быть кривыми, или еще чем? Да, камера D70s.
<a href="http://www.azelman.com" target="_blank">www.azelman.com</a>
- Philipp K
- Сообщения: 15538
- Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46
Re: Борьба с "серостью" снимков
Не думаю, что они виноваты. Многие хостеры, в том числе и текущий мой, берет лишние деньги, если западный трафик превышает российский. Но у нас с российским трафиков все очень хорошо.
- NDS
- Сообщения: 479
- Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 05:55
Re: Борьба с "серостью" снимков
А я только в RAW и снимаю.либо фотографировать в RAW, правда время отнимает много, но качественно получается, либо менять линзу. поскольку снимаю я много, то выбрал 2-ой вариант, смог продать никон 18-70 за 200уе, добавил немного денег и купил Tokina 28-70/2.8 ProSv. могу с неё фотки необработанные скинуть для рассмотрения
- eugene
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: Пн май 01, 2006 13:28
Re: Борьба с "серостью" снимков
Пробовал 35-70/2,8, все хорошо конечно, но дюже медленно. И
Должен не согласиться, мой 35-70 просто ураган, очень цепко и быстро!
- eugene
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: Пн май 01, 2006 13:28
Re: Борьба с "серостью" снимков
Сегодня выкачал Bibble 4.Pro Windows v4.7 отличное программное устройство для «улучшайзеринга», функция «Перфектли клэар» то,
что нужно для борьбы с серостью 18-70.
Но лучше потратиться на сильную оптику.
что нужно для борьбы с серостью 18-70.
Но лучше потратиться на сильную оптику.
- Олег Бутов
- Сообщения: 792
- Зарегистрирован: Пт янв 27, 2006 08:00
Re: Борьба с "серостью" снимков
Возвращаясь к этой теме - в общем-то все понятно. Это уже обсуждалось. С цифры с тем же разрешением объектива можно, например, напечатать 15х21, тогда как с пленки аналогичный по техническому качвеству кадр будет 20х30. Вот и получается, что то, что на пленке не замечалось напрягает на цифре. А нерезкости еще усугубляются особенностью самой цифры, ее "дискретностью". Этот 28-105 на цифре по меньшей мере на ступень-полторы зажимать надо. Я стараюсь меньще f/6.3 не ставить. Тогда все нормально. Сорри за поддержание офтопика...Странно, но АФ 28-105 на пленке был хорош, а с D70 стал хуже 18-70... Почему - не понятно.
- azelman
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: Вс май 14, 2006 19:34
Re: Борьба с "серостью" снимков
по скорости он не уступает 18-70 с его ультразвуковым (или как его там) моторомРасскажите о скорости работы Токины пожалуйста.
<a href="http://www.azelman.com" target="_blank">www.azelman.com</a>
- VEliz
- Сообщения: 687
- Зарегистрирован: Чт май 18, 2006 06:52
Re: Борьба с "серостью" снимков
Если Вам это интересно, то я лечу такие снимки в Nikon Capture - нажимаю слева нижнюю кнопочку автоподбор контраста. Цвета сразу становятся ярче. Правда, состояние гистограммы при этом лучше не смотреть. Я заметил, что такой эффект появляется только на снимках на улице. Думаю, это из-за того, что камера при больших перепадах яркости старается вытянуть тени. Со всеми вытекающими... Приходится обрабатывать все фото. Может кто знает способ поуниверсальнее?dimdimych80 писал(а): Подскажите, есть способ борьбы с "серостью" снимков, сделанных недорогими зумами (18-70 DX)? Иногда фото получаются отличными, иногда смотреть противно, но в любом случае стодолларовый AF50/1.8D дает картинку несравненно лучшего качества, чистую и звенящую.
Может быть кривыми, или еще чем? Да, камера D70s.
- NDS
- Сообщения: 479
- Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 05:55
Re: Борьба с "серостью" снимков
По вашему совету попробовал. Тормозит на моей машине страшно, пока не понял, чем Библ лучше Никон Кэпче, может быть еще разберусь.
Как таковой серости, встречающейся на примерах в сети я не наблюдал (может быть экземпляр и хороший), скорее общая вялость картинки.
Да, еще заметил: на кадрах с большим контрастом (земля внизу, небо вверху) вытянуть до приемлего состояния можно или то, или другое. С 50/1,8 легко. Почему - тоже не понимаю.
- NDS
- Сообщения: 479
- Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 05:55
Re: Борьба с "серостью" снимков
Не заметил еще трех ответов. %)
Олег Бутов, вероятно так и есть, а на недорогих зумах дырку я всегда зажимаю минимум на ступень, если есть возможность - на две. И вовсе не офтопик, ведь это тоже вариант борьбы с серостью?
Можно темы и разделить, но это будет не логично как мне кажется.
Аzelman, спасибо за ответ, будем думать. 18-70 быстрее 50/1,8, поэтому и спрашивал. А 35-70/2,8 возможно был неисправен, пробовал в комиссионке.
VEliz, спасибо за советы, пойду искать кнопку. А про снимки на улице я написал выше, продублировав вашу мысль.
Олег Бутов, вероятно так и есть, а на недорогих зумах дырку я всегда зажимаю минимум на ступень, если есть возможность - на две. И вовсе не офтопик, ведь это тоже вариант борьбы с серостью?
Аzelman, спасибо за ответ, будем думать. 18-70 быстрее 50/1,8, поэтому и спрашивал. А 35-70/2,8 возможно был неисправен, пробовал в комиссионке.
VEliz, спасибо за советы, пойду искать кнопку. А про снимки на улице я написал выше, продублировав вашу мысль.
- Yukkor
- Сообщения: 236
- Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 06:03
Re: Борьба с "серостью" снимков
А что общественность думает от Тамрон 28-70/2,8 ?
На фото.ру его весьма хвалят именно в сравнение с Токиной 28-70/2.8.
Опять же смотрел как замену обсуждаемому китовому 18-70
На фото.ру его весьма хвалят именно в сравнение с Токиной 28-70/2.8.
Опять же смотрел как замену обсуждаемому китовому 18-70
- VEliz
- Сообщения: 687
- Зарегистрирован: Чт май 18, 2006 06:52
Re: Борьба с "серостью" снимков
Засохла веточка, а жаль... Я , когда только купил Д50 и увидел эту серую пленку, поднял на уши всех, до кого смог дотянуться. И сейчас с обработкой картинки пробую то так, то эдак. Где же иситина?
- NDS
- Сообщения: 479
- Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 05:55
Re: Борьба с "серостью" снимков
VEliz, учитывая наличие великолепных (хоть и нечастых) снимков с 18-70, решил разбираться.Засохла веточка, а жаль... Я , когда только купил Д50 и увидел эту серую пленку, поднял на уши всех, до кого смог дотянуться. И сейчас с обработкой картинки пробую то так, то эдак. Где же иситина?
Первое это съемка. Только РАВ, при контрастных сюжетах ручной режим, напрягаю мозги, вспоминаю зонную систему.
Второе это обработка. Только NC: все остальное серость не лечит, а прячет, вроде и гистограмма неплохая, но картика все равно вялая, не никоновская. Волшебная кнопка, кстати, мне не понравилась, лучше руками.
- VEliz
- Сообщения: 687
- Зарегистрирован: Чт май 18, 2006 06:52
Re: Борьба с "серостью" снимков
В NC чем - Curves? Я пробововал еще в ФШ - слоями- понравилось.
- NDS
- Сообщения: 479
- Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 05:55
Re: Борьба с "серостью" снимков
Слоями в Фотошопе хорошо, когда есть время. А когда нужно быстро обработать 50 снимков?..В NC чем - Curves? Я пробововал еще в ФШ - слоями- понравилось.
Да, кривыми, подбором контраста, иногда обрезанием гистограммы. Результат (при 100%) получается лучше, возможно из-за того, что NC работает действительно с сырым файлом, а ФШ с каким-то промежуточным пересчетом. А может быть я не умею пользоваться ФШ, все возможно.
Думаю, в данной ситуации, для каждого есть необходимость подобрать свой вариант, наиболее удобный, понятный и предсказуемый. Я пока в поисках...
- alexvb
- Сообщения: 3847
- Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47
- Yukkor
- Сообщения: 236
- Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 06:03
Re: Борьба с "серостью" снимков
Сейчас в спешке найти не смог, но пару недель назад был там такой пост. Обсуждался объектив на замену штатнику. Народ к первую голову рекомендовал Никкон 28-70. На бюджетное решение рекомендовался Тамрон 28-27/2,8 (Токину в сравнение с ним ставили на более низкий уровень). Ну и естественно отдельные объктивы для широкого углаА кто хвалит? И в сравнении с нынешней версией 280 токины?
- eugene
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: Пн май 01, 2006 13:28
- Alex.Putev
- Сообщения: 45
- Зарегистрирован: Чт авг 17, 2006 12:21
Re: Борьба с "серостью" снимков
dimdimych80 писал(а): Подскажите, есть способ борьбы с "серостью" снимков, сделанных недорогими зумами (18-70 DX)? Иногда фото получаются отличными, иногда смотреть противно, но в любом случае стодолларовый AF50/1.8D дает картинку несравненно лучшего качества, чистую и звенящую.
Может быть кривыми, или еще чем? Да, камера D70s.
Привет.
Немогу сказать что очень доволен штатником 18-70 DX, но насчет серости незнаю. Вытягиваю в ФШ и то без проблемм.
Природу можно глянуть здесь [url=http://alexputev_nature.photosight.ru]http://alexputev_nature.photosight.ru[/url]
а работы в остальных жанрах здесь http://aleks777.photosight.ru/ и http://alexputev.photosight.ru/
адреса не в качестве саморекламы а в попытке ответить на вопрос.
Если могу чем то помочь пишите. Постараюсь ответить.
Александр.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей

