Беззеркальная революция

[Elisha ben Baz]

Не сможет тягаться , не с фф,не сф.

Не может тягаться в чем, пардон?

В съемке портретов? Абсурд.

[Elisha ben Baz]

Да,какая тема,такая и религия.

Трогать человека за религию и другие интимные места запрещено правилами форума между прочим.

[Йоханнес]

Безгранично богат русский язык

С телефона пишу , нахожусь в клубе , да и ещё нетрезвом состоянии , поэтому мне простительно.

[Йоханнес]

Не может тягаться в чем, пардон?

В съемке портретов? Абсурд.

Конечно не может , абсурд то что вы пытаетесь спорить .или кроп уже лучше для портретов ?

[masker]

Ваше, и вообще, недовольство обладателей большого парка зеркальной техники вполне понятно. Люди годами вкладывались в технику, у многих аппаратуры на миллионы рублей. Понятно, что сейчас она особо никому не нужна, разве что за совсем дешево. А БЗК стоят дорого, поэтому приходится оставаться на старой системе. Но зачем так уж сильно расстраиваться, ваше сообщение напоминает агонию. Расслабьтесь и снимайте на что есть.

Вы глупы))))).....оптика, собираемая годами на систему никон не падает в цене (кроме самых дешевых пластиковых линз).....тушки меняются, а оптика остается......в этом и преимущество системы Nikon......Nikon - это самый большой и разнообразный рынок объективов.....и в этом кайф.......

Новые тушки появляются каждый год......и такого выбора стекол нет ни в одной системе......фото делает не тушка, а стекло.......

Но современные производители превратили фоторынок в рынок тушек......потому что это прибыль.....тушки можно менять каждые 2 года....чтото добавлять, менять рельеф грипа, менять расположение кнопки спуска (sony)....и уже новая модель, которая конечно же снимает лучше предыдущей)))))))...а стекол то нет))))))....



у никона с момента появления байонета F полтинников вышло несколько десятков моделей.....и все они могут использоваться на любой камере Nikon........

Чо там скажет sony, fuji, olympus, canon на этот счет???????......

[Kalhoznik]

Не сможет тягаться , не с фф,не сф.

В этом деле еще старичок Пропятый фору многим давал, не говоря уже о современных Иксах.

СФ - это совершенно отдельная тема. Не знаю, каким боком его приплели в революционеры, если только за компанию с Оликом, чтобы суммарный вес прибавить. Детский совочек и ковш экскаватора тоже в отдельных параметрах схожи, но сравнивать их как-то глуповато.

[Elisha ben Baz]

Давно картинок не было.. Напоминаю - Портреты, снятые на Фуджи Про-1!!! Карл, сегодня почти бесплатную и объектив Фуджи 35 1.4 менее 500 евров ценой, б\у 300.











хimg]https://farm5.static...3e2def9a8_o.jpg[/img]

[MUR]

Конечно не может , абсурд то что вы пытаетесь спорить .или кроп уже лучше для портретов ?

Без разницы. Снимал от БФ до 4/3.

Всё зависит от того в чьих руках камера, и умение работать со светом. Любым.Хоть естественным,хоть искусственным.

Продолжать байду про ФФ и Кроп не стану,тем более, что Вы в не совсем трезвом состоянии.

[oft]P.S. Я тоже люблю напольную акустику, но утверждать что невозможно получить хороший звук от полочных колонок мне в голову не придёт.[/oft]

[rosenheim]

Трогать человека за религию и другие интимные места запрещено правилами форума между прочим.

Нет в мире воина смелей,чем напуганый фотограф

[Elisha ben Baz]

Конечно не может , абсурд то что вы пытаетесь спорить .или кроп уже лучше для портретов ?

И всей техники для портретов важнее всего ФОТОГРАФ, коллега.

Вот кроп, старый дешевый 16Мп кроп с дешевым кроповым стеклом

[Йоханнес]

Элиша, если это твои портреты, то я сниму шляпу .

Кстати с д90 и 50 1.8 на 35 фото приведу примеры не хуже . А стоит в 10 раз дешевле.

[Elisha ben Baz]

Нет в мире воина смелей,чем напуганый фотограф

Фотографов в Наших краях не легко испугать, они тут чего только не видели и не делали.)))

[Йоханнес]

Без разницы. Снимал от БФ до 4/3.

Всё зависит от того в чьих руках камера, и умение работать со светом. Любым.Хоть естественным,хоть искусственным.

Продолжать байду про ФФ и Кроп не стану,тем более, что Вы в не совсем трезвом состоянии.

[oft]P.S. Я тоже люблю напольную акустику, но утверждать что невозможно получить хороший звук от полочных колонок мне в голову не придёт.[/oft]

Конечно зависит , но на фф или сф я получу лучше результат . И это факт .

[Elisha ben Baz]

Элиша, если это твои портреты, то я сниму шляпу .

Кстати с д90 и 50 1.8 на 35 фото приведу примеры не хуже . А стоит в 10 раз дешевле.

Нет пока, но я потихоньку у него учусь. Думаю он меня направит и поправит.

Очень толково помогает все уразуметь. Мой сенсей так сказать.

Ты сам себе противоречнул)) Т.е. таки кроп, а многие пикселя - не суть для портрета

[Йоханнес]

Нет пока, но я потихоньку у него учусь. Думаю он меня направит и поправит.

Очень толково помогает все уразуметь. Мой сенсей так сказать.

Ты сам себе противоречнул)) Т.е. таки кроп, а многие пикселя - не суть для портрета

Согласись , что на фф,оптика рисует шикарно ? Интересней чем на кропе. Взять тот же 85 1.4 . На фф картинка играет ) или я не прав ?

[rosenheim]

Фотографов в Наших краях не легко испугать, они тут чего только не видели и не делали.)))

И в наших тоже,вот такие оно Фотографы

[Elisha ben Baz]

Согласись , что на фф,оптика рисует шикарно ? Интересней чем на кропе. Взять тот же 85 1.4 . На фф картинка играет ) или я не прав ?

Вот смотрите -



_DSC5078 by Wilson Wong, on Flickr





Эта муть Д850.

[Elisha ben Baz]

Согласись , что на фф,оптика рисует шикарно ? Интересней чем на кропе. Взять тот же 85 1.4 . На фф картинка играет ) или я не прав ?

Не прав. И вообще ФФ - это дважды кроп от БФ. Если читануть историю , то отношение к нему, кода полезли маркетологи с 35 мм пленкой были такие же, как у Олафа к микре)). Тупик!!

[Elisha ben Baz]

Если взять систему Никон, то на хорошем кропе ТОП оптика нарисует не хуже, чем на ФФ

[Йоханнес]

Не прав. И вообще ФФ - это дважды кроп от БФ. Если читануть историю , то отношение к нему, кода полезли маркетологи с 35 мм пленкой были такие же, как у Олафа к микре)). Тупик!!

ну тогда снимать вам на кропе всю жизнь не все видят разницу )) Поэтому мы все разные . Ну я желаю вам успехов у вашего сенсея. Ухожу с темы , уже давно все понятно

[Kalhoznik]

Конечно зависит , но на фф или сф я получу лучше результат . И это факт .

Совершенно не факт. Художник, рисующий гвоздём, получив в руки дорогую кисть из волоса, не обязательно получит такой же прекрасный результат, как со своим примитивным инструментом. А если он еще и простой, не выдающийся, рядовой фотограф художник, снимающий рисующий рядовые малобюджетные свадьбышаржи на привокзальной площади, то ему хоть колонка дай, хоть свинью - один хрен свинья получится. Тут важны будут не разрешение матрицы и рисунок объектива, а ТО, что этими инструментами пытались показать.

Блин, под воздействием прекрасного дистиллята мысль начинает удлинняться и усложняться...

[Elisha ben Baz]

ну тогда снимать вам на кропе всю жизнь не все видят разницу )) Поэтому мы все разные . Ну я желаю вам успехов у вашего сенсея. Ухожу с темы , уже давно все понятно

Нету у меня кропа от Никон я его подарил года 2 назад(( Остался только ФыФы

[Kalhoznik]

_DSC5078 by Wilson Wong, on Flickr



Эта муть Д850.

Нет, это предвзятый пример. Это откровенно испорченное фото.

[rosenheim]

Совершенно не факт. Художник, рисующий гвоздём, получив в руки дорогую кисть из волоса, не обязательно получит такой же прекрасный результат, как со своим примитивным инструментом. А если он еще и простой, не выдающийся, рядовой фотограф художник, снимающий рисующий рядовые малобюджетные свадьбышаржи на привокзальной площади, то ему хоть колонка дай, хоть свинью - один хрен свинья получится. Тут важны будут не разрешение матрицы и рисунок объектива, а ТО, что этими инструментами пытались показать.

Блин, под воздействием прекрасного дистиллята мысль начинает удлинняться и усложняться...

Умягчённая вода вредной не бывает

[masker]

Не прав. И вообще ФФ - это дважды кроп от БФ. Если читануть историю , то отношение к нему, кода полезли маркетологи с 35 мм пленкой были такие же, как у Олафа к микре)). Тупик!!

А кто-то говорил, что БФ хуже ФФ??????

[Kalhoznik]

Нету у меня кропа от Никон я его подарил года 2 назад

Очень своевременно. 7000 - мертворожденный ребенок. Конечно, и на него кто-то шедевры снимал, но фокус и цвет у этой камеры как правило были отвратительными.

[MUR]

ну тогда снимать вам на кропе всю жизнь не все видят разницу ))

Конечно.

Вы способны различить на какой из 6 размеров кадра СТАНДАРТНОГО формата 35мм киноплёнки снят фильм? И художественное содержание фильма от этого потеряет что-то.Именно художественное.

А их именно шесть.

А так да .Всё верно.Все мы разные. И большинство из русскоговорящих начинало снимать именно на полный кадр 35*24 фотокамеры Смена

[rosenheim]

Очень своевременно. 7000 - мертворожденный ребенок. Конечно, и на него кто-то шедевры снимал, но фокус и цвет у этой камеры как правило были отвратительными.

А меня 7100,тоже умиртвляют

[Elisha ben Baz]

Очень своевременно. 7000 - мертворожденный ребенок. Конечно, и на него кто-то шедевры снимал, но фокус и цвет у этой камеры как правило были отвратительными.

Ерунда, отличная камера.

Фокуса вполне хватало что бы снять летючих птичек.

[Kalhoznik]

Конечно.

Вы способны различить на какой из 6 размеров кадра СТАНДАРТНОГО формата 35мм киноплёнки снят фильм? И художественное содержание фильма от этого потеряет что-то.Именно художественное.

А их именно шесть.

А так да .Всё верно.Все мы разные. И большинство из русскоговорящих начинало снимать именно на полный кадр 35*24 фотокамеры Смена

Ну, это у кого как финансы позволяли, а то и на ПОЛНОКАДРОВУЮ "Вилию" и на СФ "Любитель"

[Snowcat]

Умягчённая вода вредной не бывает

Вообще-то бывает. Если всегда пить мягкую воду то начинает вырабатываться недостаток кальция и как следствие остеопороз. Все в мире имеет две стороны - хорошую и плохую. И камеры не исключение. ФФ имеет не только преимущества, так же как Микра не только недостатки. ВСё зависит от сферы применения.



Я вот с дуру взял себе ФФ, помучился и понял, что для меня кроп - самое оно, и пусть идет эта самая ФФ лесом (как впрочем и микра). Лично мне хорошо именно на кропе, меня устраивает всё - ISO, ДД, ассортимент линз, ГРИП, цена.

[Kalhoznik]

Ерунда, отличная камера.

Фокуса вполне хватало что бы снять летючих птичек.

Ну, я же сразу оговорился о шедеврах - значит, это про Вас У меня и среди друзей сложилось отрицательное мнение, особенно после Д90 и в сравнении с Д7100

[Elisha ben Baz]

Ну, я же сразу оговорился о шедеврах - значит, это про Вас У меня и среди друзей сложилось отрицательное мнение, особенно после Д90 и в сравнении с Д7100

Ежели верить Интернету, то 7100 не лучше.))

[masker]

Ежели верить Интернету, то 7100 не лучше.))

Верьте глазам своим)))))...7100 лучше 7000 во всем....а по картинке 7100 даже лучше чем 7200....я его поменял на 7200 только изза автофокуса и буфера.....

[rosenheim]

Ежели верить Интернету, то 7100 не лучше.))

Ничто в мире не вечно,даже Интернет

[Kalhoznik]

Вообще-то бывает. Если всегда пить мягкую воду то начинает вырабатываться недостаток кальция и как следствие остеопороз. Все в мире имеет две стороны - хорошую и плохую. И камеры не исключение. ФФ имеет не только преимущества, так же как Микра не только недостатки. ВСё зависит от сферы применения.



Я вот с дуру взял себе ФФ, помучился и понял, что для меня кроп - самое оно, и пусть идет эта самая ФФ лесом (как впрочем и микра). Лично мне хорошо именно на кропе, меня устраивает всё - ISO, ДД, ассортимент линз, ГРИП, цена.

Единичный личный пример ничего не доказывает, как и ничего не опровергает в силу его малозначительности в статистическом ряду различных примеров. "Всегда" и "Никогда" редкоприменимы для любого человека (за небольшим исключением) и, как правило, ведут к каким-нибудь последствиям. От моей мягкой воды вырабатывается недостаток твердости мысли и ног. С кальцием там всё норм. И менее мучительной камеры, чем ФФ, у меня никогда не было. И чем старше ФФ, тем "маломучительнее" с ней жить-работать. Скорее всего, Вы слишком непродолжительное время мучились обладанием ФФ.

[Kalhoznik]

Верьте глазам своим)))))...7100 лучше 7000 во всем....а по картинке 7100 даже лучше чем 7200....я его поменял на 7200 только изза автофокуса и буфера.....

7200 не имел, но в остальном на 100% согласен

[rosenheim]

Верьте глазам своим)))))...7100 лучше 7000 во всем....а по картинке 7100 даже лучше чем 7200....я его поменял на 7200 только изза автофокуса и буфера.....

Хорошо, чтоЮля спит,тише .

[Snowcat]

Скорее всего, Вы слишком непродолжительное время мучились обладанием ФФ.

Ну как вас сказать... Зенит, пленочный Никон, потом менее-чем-ФФ цифра в течение лет 14ти, и потом пол года продержал себя на цифро ФФ. Как видите, общий стаж ВПОЛНЕ позволял за пол года вдоль и поперек изучить ФФ камеру, ее особенности, плюсы и минусы. Для меня минусов оказалось больше, а плюсов почти ноль. Еще раз - для меня. Я, в принципе и был убежденным пользователем кропа, а уж имея пол года ФФ, окончательно понял, что оно мне не надо нафиг. Больший ГРИП лично мне чаще мешает, чем помогает, преимущество по шумам - минимально (а если сравнивать старые ФФ с новыми кропами то его нет вообще), оптика мне более удобна кроповская - легче купить стекло с резкостью по всему полю, телевики бьют дальше, цена ниже на качественные стекла. Так что нет, вы не правы. У меня достаточно опыта и было достаточно времени. Как всегда говорил "ФФ это не шаг вперед, это шаг в сторону", и мне в ЭТУ сторону не надо. Правда, в отличие от МФТшников, я не говорю что это никому не надо, все зависит от прменения.



Однако, с чем я СОВСЕМ не согласен, так это с часто встречающимся снисходительным отношением от обладателей 35мм камер к обладателям кропов или МФТ. Ваши камеры - сами не более, чем огрызки от камер с пленкой 6*9, если уж вы представляете себя как поборников безоговорочного качества - почему вы не снимаете на СФ? Хотя бы на цифро СФ 33*44, не говоря уже о более мощных форматах?



Вот СФ, если бы я мог финансово, я бы купил, с одним стеклом портретником. Чтобы доставать его с полки пару раз в год для похода в студию. А основная МОЯ камера - это топ кроп или почти-топ кроп (D7500 то есть).

[MorSeAn]

Совершенно не факт. Художник, рисующий гвоздём, получив в руки дорогую кисть из волоса, не обязательно получит такой же прекрасный результат, как со своим примитивным инструментом. А если он еще и простой, не выдающийся, рядовой фотограф художник, снимающий рисующий рядовые малобюджетные свадьбышаржи на привокзальной площади, то ему хоть колонка дай, хоть свинью - один хрен свинья получится. Тут важны будут не разрешение матрицы и рисунок объектива, а ТО, что этими инструментами пытались показать.

Блин, под воздействием прекрасного дистиллята мысль начинает удлинняться и усложняться...

Попробуйте ректификат! Лаконичность приправленная грубостью... как альтернатива.

[Snowcat]

К вопросу о художниках. Посмотрите, рисует человек огромной чуть ли не малярной кистью да ножом...



https://www.youtube.com/watch?v=QOG_tSRWSic

[-Алексей-]

Всё зависит от того в чьих руках камера, и умение работать со светом. Любым.Хоть естественным,хоть искусственным.



[oft]P.S. Я тоже люблю напольную акустику, но утверждать что невозможно получить хороший звук от полочных колонок мне в голову не придёт.[/oft]

Полностью поддерживаю про свет



[oft]И я люблю уже больше 15 лет стояли дерявные JBL 100w по кругу 5.1 с ресивером TEAC... Уехало все в загородный дом, а их место занял саундбар от Панаса... И ведь не хуже дает звук... [/oft]

[Kalhoznik]

Ну как вас сказать... Зенит, пленочный Никон, потом менее-чем-ФФ цифра в течение лет 14ти, и потом пол года продержал себя на цифро ФФ. Как видите, общий стаж ВПОЛНЕ позволял за пол года вдоль и поперек изучить ФФ камеру, ее особенности, плюсы и минусы.

Совершенно не вижу. Ничего не вижу, какой-то набор общих слов. Стаж как правило позволяет пенсию получать, но не свидетельствует о профессионализме. Уж тогда говорите, какой ФФ, и как Вы за полгода, да еще по одной камере, смогли оценить целый формат как таковой? Про стекла вообще что-то фантастическое. Специально на кроп мало хороших стекол. Ну, да ладно, не Ваше, так не Ваше.

[Julysha]

Хорошо, чтоЮля спит,тише .

Юля недавно со съемки вернулась, скачивает снятое на комп Снимала на Д810 и Д800Е. Д7200 остался дома, и теперь часто будет оставаться. Я его уже изучила



А Вы здесь с утра всё выясняете, на что лучше фотографировать? Иногда нужно отвлекаться с теории на практику.

[Kalhoznik]

Попробуйте ректификат! Лаконичность приправленная грубостью... как альтернатива.

Вот уж грубость, так грубость! Это примерно, как снимать на богомерзкий кроп китовым объективом! Бррр...

[Snowcat]

Совершенно не вижу. Ничего не вижу, какой-то набор общих слов. Стаж как правило позволяет пенсию получать, но не свидетельствует о профессионализме. Уж тогда говорите, какой ФФ, и как Вы за полгода, да еще по одной камере, смогли оценить целый формат как таковой? Про стекла вообще что-то фантастическое. Специально на кроп мало хороших стекол. Ну, да ладно, не Ваше, так не Ваше.

Вы понимаете, особенности ФФ не зависят от марки и модели фотоаппарата, они завися от физики. И чтобы на практике ощутить разницу ФФ/кроп вполне достаточно одного аппарата в течение нескольких месяцев. В моем случае это была Сони А7II. Да, очень много претензий было именно к ЭТОМУ аппарату, я не спорю. Но помимо претензий я так же понял, что сам факт формата ФФ для меня не дает ни-че-го, за чем мне стоило бы гнаться, по этому при смене камеры я взял снова кроп.



Я не спорю с тем, что D850 мне дала бы больше возможностей, это бесспорно так, она как бы два в одном - И кроп И ФФ, но то, что мне бы дала 850я по сравнению с тем, что мне дает 7500я, для меня (!!!) абсолютно не стоят разницы в их цене. А уж покупать старенький примитивный малопикселььный ФФ за ту же цену, что и D7500, для меня - лишь минусы.

[Kalhoznik]

К вопросу о художниках. Посмотрите, рисует человек огромной чуть ли не малярной кистью да ножом...



https://www.youtube....h?v=QOG_tSRWSic

Кому что, при наличии таланта-то

http://www.fassen.net/video/f6O4ZEN2noQ/

[Kalhoznik]

Вы понимаете, особенности ФФ не зависят от марки и модели фотоаппарата, они завися от физики. И чтобы на практике ощутить разницу ФФ/кроп вполне достаточно одного аппарата в течение нескольких месяцев.

Чепуха! От физики зависит только в лаборатории. Вы же не станете утверждать, что две бмв разных моделей с одинаковым двигателем - это одинаковые машины? Вы же не станете утверждать, что Вольво и Фольксваген с одинаковым двигателем - это одинаковые машины? И поездив на одной из них пол-года, Вы узнали всё и обо всех их них, и поняли, что вам нужен Солярис. А тут еще и ФФ БЗК, поюзав который Вы сложили мнение о ФФ в целом. Мне бы такую прозорливость.

[Snowcat]

Чепуха! От физики зависит только в лаборатории. Вы же не станете утверждать, что две бмв разных моделей с одинаковым двигателем - это одинаковые машины? Вы же не станете утверждать, что Вольво и Фольксваген с одинаковым двигателем - это одинаковые машины? И поездив на одной из них пол-года, Вы узнали всё и обо всех их них, и поняли, что вам нужен Солярис. А тут еще и ФФ БЗК, поюзав который Вы сложили мнение о ФФ в целом. Мне бы такую прозорливость.

Ну, ваше дело так считать. Однако, разница в рисовке ФФ матрицы и кроп матрицы - это чисто физика, а конкретно ее раздел под названием "оптика". Именно этим обусловлена разница в ГРИП, а оная разница - единственное, что их реально отличает. Хочется больше "воздушности" - увеличивайте размер матрицы. Еще раз спрошу - почему вы берете СФ? На нем будет больше воздушности. Вот для моих целей хватает ГРИПа, который дается кропом, мне больше не надо.

[alexvb]

Я вот хочу спросить: размытие "в хлам" это теперь называется "воздушность" ?