Спасибо за подробное и доходчивое разъяснение. Только я здесь периодически вижу пример, по которому уже давно сделал выводы, и они каждый раз подкрепляются новыми случаями (рецидивами)... Так что - не верю в эффективность описанной методики. Или есть исключения и персональный подход, за так сказать "особые заслуги", которые мне могут быть неизвестны?Julysha писал(а): Вс фев 25, 2018 09:03
На редисок всегда можно подать жалобу, администрация подробно разбирается по жалобам, выясняя, что привело человека к нарушению правил, и было ли злонамеренное нарушение на самом деле. Если жалобы справедливые, то выносится коллективное решение, и виновник(и) наказываются. А зачинщик получает от администрации предупреждение (это минус в его карму), при определенном количестве минусов (предупреждений) их обладатель получает пожизненный бан. Впрочем, этот бан всегда можно оспорить, поговорив с администрацией в личном сообщении. Мы не стремимся к жестокости и всегда позволяем человеку вернуться, если у него есть добрая воля. У нас в клубе немало случаев, когда навсегда забаненные возвращались и становились приятными и интересными членами клуба.
Правила обязательны к исполнению, но они не догма, администрация клуба никогда не наказывает по формальному принципу, она ведет себя, скорее, как суд присяжных, принимая во внимание все обстоятельства, приведшие к нарушению, подходя к разрешению конфликта по-человечески и индивидуально в каждом конкретном случае. Очень часто вместо наказания мы просто отключаем пользователя на некоторое время, чтобы он остыл, а конфликт забылся и перестал разгораться, при этом его карма не изменяется, то есть пользователь не получает предупреждений в свою учетную карточку.
Строго и немедленно наказываются только очень злонамеренные нарушители, действующие сознательно и имеющие цель оскорбить членов клуба без всякого повода и продолжающие нарушать правила клуба даже после предупреждения модератора.
Если член клуба не согласен с наказанием или решением/поведением администрации, он всегда может обсудить это в личном общении. Правила запрещают проводить такие обсуждения публично, поскольку подобные публичные разбирательства не способствуют объективному решению и поддержанию дружественной атмосферы на форуме.
Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Модераторы
- Мирный Атом
- Сообщения: 1183
- Зарегистрирован: Сб авг 22, 2015 13:13
Re: Модераторы
- Julysha
- Сообщения: 56858
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Модераторы
Мирный Атом писал(а): Вс фев 25, 2018 13:04
Спасибо за подробное и доходчивое разъяснение. Только я здесь периодически вижу пример, по которому уже давно сделал выводы, и они каждый раз подкрепляются новыми случаями (рецидивами)... Так что - не верю в эффективность описанной методики. Или есть исключения и персональный подход, за так сказать "особые заслуги", которые мне могут быть неизвестны?
Любая методика не может быть идеальной, так как включает в себя человеческий фактор, а все люди разные, со своим мировоззрением и своей системой ценностей. Администрация тоже может ошибаться, поэтому при любом конфликте лучше персонально с ней объясниться и постараться изложить свою позицию. Если не стремиться к лучшему и к взаимопониманию и уважению, то будет еще хуже.
Тем не менее, всегда лучше использовать индивидуальный подход к нарушениям и наказаниям, чем слепо следовать букве правил, не принимая во внимание смягчающих обстоятельств.
Я могла бы перечислить достаточно много случаев, когда наказанные люди, лишившиеся навсегда права участвовать в жизни клуба, были восстановлены в своих правах и членстве. Когда они получали возможность начать жизнь в клубе с чистого листа.
Никаких особых заслуг для этого не нужно, достаточно чистосердечного раскаяния и обещания не повторять прежних ошибок.
- Мирный Атом
- Сообщения: 1183
- Зарегистрирован: Сб авг 22, 2015 13:13
Re: Модераторы
Я не то что бы с претензиями, своим предложением ставить "-" хотел только облегчить и упростить работу со злостными нарушителями норм и правил, с возможным попутным улучшением эффективности воздействия на субъект, привлекши к процессу потенциально любого из участников по его собственному желанию, т.к. форум работает круглосуточно, и не всегда находится под бдительным контролем модераторов и администрации в частности. А жаловаться (по русски "стучать", "доносить", "сексотить") не всем позволяет менталитет, мы не в Германии... Но теперь понимаю тщетность задумки. Вопрос для себя на данный момент исчерпал, поняв, что в рамках этого клуба он неактуален, т.к. все "редиски" чистосердечно раскаялись и исправились.Julysha писал(а): Вс фев 25, 2018 15:27
Любая методика не может быть идеальной, так как включает в себя человеческий фактор, а все люди разные, со своим мировоззрением и своей системой ценностей. Администрация тоже может ошибаться, поэтому при любом конфликте лучше персонально с ней объясниться и постараться изложить свою позицию. Если не стремиться к лучшему и к взаимопониманию и уважению, то будет еще хуже.
Тем не менее, всегда лучше использовать индивидуальный подход к нарушениям и наказаниям, чем слепо следовать букве правил, не принимая во внимание смягчающих обстоятельств.
Я могла бы перечислить достаточно много случаев, когда наказанные люди, лишившиеся навсегда права участвовать в жизни клуба, были восстановлены в своих правах и членстве. Когда они получали возможность начать жизнь в клубе с чистого листа.
Никаких особых заслуг для этого не нужно, достаточно чистосердечного раскаяния и обещания не повторять прежних ошибок.
- Игнатов Роман
- Сообщения: 499
- Зарегистрирован: Сб май 13, 2017 02:17
Re: Модераторы
Удалять - ДА.
А вот право редактировать и обрезать, сильно сомнтельно.
Ведь в этом случае модератор дожен быть, как минимум, филологом.
- Oxygene 1976
- Сообщения: 1416
- Зарегистрирован: Пн окт 01, 2012 15:47
Re: Модераторы
Предложение по поводу банирования.
Это не я придумал, наблюдаю такую систему на другом форуме (http://forum.academ.org), думаю, и на многих других форумах действует такая же система. Так вот, забаненный юзер свободно может посещать форум (а почему нет..?), только у него нет прав участвовать в форуме, ничего нигде написать не может.
У нас же забаненный юзер, насколько я знаю, не может и войти на форум. А это ведет лишь к еще большему озлоблению и обиде с его стороны. Потом "отмотав" срок бана, такой юзер "вырывается на свободу", и не может сдержать злость и обиду (она в любом случае будет - хоть не прав он, хоть прав) - срывается, и снова получает более долгий бан, либо постоянный бан. Модераторы, поверьте, большинство людей не переносят спокойно бан с невозможностью даже зайти на сайт - они обижаются, злятся. "Характер портится" от обиды. Ну пусть себе посещал бы форум - жалко что ли...
В принципе, то же самое в случае постоянного бана - заблокировать лишь участие в форуме, а не посещение его.
Потому, что перепалки, словесные разборки - питаются только диалогом. А если он (они) будут у вас в игноре - никакого диалога не будет, и перепалок тоже не будет...
Закрывать темы, которые уходят от сути - тоже действенно.
Это не я придумал, наблюдаю такую систему на другом форуме (http://forum.academ.org), думаю, и на многих других форумах действует такая же система. Так вот, забаненный юзер свободно может посещать форум (а почему нет..?), только у него нет прав участвовать в форуме, ничего нигде написать не может.
У нас же забаненный юзер, насколько я знаю, не может и войти на форум. А это ведет лишь к еще большему озлоблению и обиде с его стороны. Потом "отмотав" срок бана, такой юзер "вырывается на свободу", и не может сдержать злость и обиду (она в любом случае будет - хоть не прав он, хоть прав) - срывается, и снова получает более долгий бан, либо постоянный бан. Модераторы, поверьте, большинство людей не переносят спокойно бан с невозможностью даже зайти на сайт - они обижаются, злятся. "Характер портится" от обиды. Ну пусть себе посещал бы форум - жалко что ли...
В принципе, то же самое в случае постоянного бана - заблокировать лишь участие в форуме, а не посещение его.
Потому, что перепалки, словесные разборки - питаются только диалогом. А если он (они) будут у вас в игноре - никакого диалога не будет, и перепалок тоже не будет...
Закрывать темы, которые уходят от сути - тоже действенно.
- Игнатов Роман
- Сообщения: 499
- Зарегистрирован: Сб май 13, 2017 02:17
Re: Модераторы
Мирный Атом писал(а): Вс фев 25, 2018 06:30
...Пусть будут одни "плюсы", но это напоминает неписаное правило "о покойнике или только хорошее, или ничего". Ещё напоминает политическую систему недемократических стран, в основном авторитарных, где практически невозможно показать неприязнь по отношению к власти.
"Правило" гласит:
«О мёртвых либо хорошо, либо ничего, кроме правды».
- Julysha
- Сообщения: 56858
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Модераторы
Однажды мы позволили модерировать свою тему про композицию одному хорошему фотографу. Так он удалил все посты оппонентов, которые высказывали не совпадающую с авторской точку зрения
А недобросовестные авторы тем вообще могут злонамеренно редактировать посты своих оппонентов. Каждого не проверишь. Модераторов выбираем и анализируем на порядочность и адекватность, но каждому зарегистрированному пользователю доверять невозможно.
Своими могут быть темы в "Сам себе фотограф", в которой автор делится своим снимками без желания выслушивать критику. Но никак не в технических частях форума (а таких у нас большинство).
Часть тем у нас модерируется если не авторами, то общественными модераторами, следящими за порядком только в этих темах. Саунду тоже давали права модерирования своей темы про цвет.
ЗЫ Кстати, все удаленные посты видны админу и глобальному модератору
- Oxygene 1976
- Сообщения: 1416
- Зарегистрирован: Пн окт 01, 2012 15:47
Re: Модераторы
Еще предлагаю с пониманием относиться к людям, которые согласились быть модераторами, а через какое-то время их энтузиазм на этом поприще сошёл на "нет". Модераторы по сути как - общественные патрули. Подежурил-подежурил, дальше пусть другие тоже подежурят. Замечательно, когда находятся люди, имеющие такое желание помочь коллективу. Опять же, чтобы не превратилось в удовольствие махать модераторской "дубинкой". Какая-никакая - виртуальная власть
- Oxygene 1976
- Сообщения: 1416
- Зарегистрирован: Пн окт 01, 2012 15:47
Re: Модераторы
Ничего удивительного. К сожалению
Так было, есть и будет. К сожалению
Да, это пагубный путь. Ибо страсти и желания правят людьми
- Julysha
- Сообщения: 56858
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Модераторы
Это Вы о чем? И при чем Германия? Сколько лет Вы в ней прожили, чтобы судить о ее обычаях?
Кнопка "Жалоба"- это не донос, это просто сигнал про какое-то сообщение, в котором видится нарушение правил.
Вы пройдете мимо, если в переулке женщину или ребенка бьют? Не сообщите об этом? Звонок в полицию противоречит менталитету?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], vakdye и 0 гостей
