Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Nikon D850 новый или D4S Б/У

Аватара пользователя
Евгений 750
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2017 06:26

Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение Евгений 750 »

Снимаю репортаж и студийную съемку 50\50
Евгений 850
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение AlexOu »

Я не обладал ни одной из камер...

Но я думаю д850 тут вне конкуренции.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
sergio66
Сообщения: 335
Зарегистрирован: Пн дек 03, 2012 15:33

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение sergio66 »

Евгений 750 писал(а): Пн фев 26, 2018 12:55
Снимаю репортаж и студийную съемку 50\50
D4s
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение Crokodil50 »

Евгений 750 писал(а): Пн фев 26, 2018 12:55
Снимаю репортаж и студийную съемку 50\50
Есть 850 и D4s, однозначно второе.
Аватара пользователя
MR.COTUN
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2011 04:30

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение MR.COTUN »

Евгений 750 писал(а): Пн фев 26, 2018 12:55
Снимаю репортаж и студийную съемку 50\50


Ключевое слово-репортаж.

В студии можно снимать чем угодно.

Поэтому Д4,если только не важно высокое разрешение....
Изображение
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение LcL »

MR.COTUN писал(а): Пн фев 26, 2018 13:31
Ключевое слово-репортаж.

В студии можно снимать чем угодно.

Поэтому Д4,если только не важно высокое разрешение....
[oft]В данном случае тяжело сказать - d850 сильно отличается от предыдущих 800-к (например, нет вспышки).



У меня сейчас d800 и d4 - они очень разные (даже если не доходить до качества картинки):

1) d800 без бат. блока легкая и компактная по сравнению с d4

2) у d800 есть встроенная вспышка => активно использую ее для поджика ведомых вспышек по CLS

к d4 придется докупать управляющу вспышку или комплект радиосинхронизаторов (все это - лишний вес и риск забыть/зарядить батарейки)

3) разные батарейки - к d800 уже есть пара запасных, к d4 - докупать свои.

4) карты памяти и кардридер (не применимо к d850 vs d4 - у них одинаковые) + 20 т.р. нужно на 2 карты XQD + кардридер[/oft]

d850 vs d4s, полагаю, будет детализация&габариты vs скорострельность&АФ
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение Elisha ben Baz »

LcL писал(а): Пн фев 26, 2018 13:45
[oft]В данном случае тяжело сказать - d850 сильно отличается от предыдущих 800-к (например, нет вспышки).



У меня сейчас d800 и d4 - они очень разные (даже если не доходить до качества картинки):

1) d800 без бат. блока легкая и компактная по сравнению с d4

2) у d800 есть встроенная вспышка => активно использую ее для поджика ведомых вспышек по CLS

к d4 придется докупать управляющу вспышку или комплект радиосинхронизаторов (все это - лишний вес и риск забыть/зарядить батарейки)

3) разные батарейки - к d800 уже есть пара запасных, к d4 - докупать свои.

4) карты памяти и кардридер (не применимо к d850 vs d4 - у них одинаковые) + 20 т.р. нужно на 2 карты XQD + кардридер[/oft]

d850 vs d4s, полагаю, будет детализация&габариты vs скорострельность&АФ


AF у 850 вроде от Д5? Наверное не хуже Д4?
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение AlexOu »

Если не фотать диких зверей, в пустыне, где льет дождь. Надежность Д4с и скорострельность нафиг не нужна .

Снять криворуко репортаж на д850 сможет только полный лох.

И на счет цепкость аф - еще сомнительно, что д4с будет лучше.

Студийные снимки и последующей ретушью на 16мп и 45мп я думаю это как небо и земля.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение Vanech »

LcL писал(а): Пн фев 26, 2018 13:45
[oft]В данном случае тяжело сказать - d850 сильно отличается от предыдущих 800-к (например, нет вспышки).





4) карты памяти и кардридер (не применимо к d850 vs d4 - у них одинаковые) + 20 т.р. нужно на 2 карты XQD + кардридер




Вы и правда купили на свой D4 XQD, или вставили замечание для "красного словца"? Я иногда общаюсь с владельцами D4(пересекаюсь на съемках), ни у одного не встречал потребность в XQD.
Аватара пользователя
Igor G
Сообщения: 692
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2016 08:27

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение Igor G »

Vanech писал(а): Пн фев 26, 2018 14:58
Я иногда общаюсь с владельцами D4(пересекаюсь на съемках), ни у одного не встречал потребность в XQD.
Очень странно, использовать D4/D4s и не пользоваться XQD. Купить камеру за 200 тыр и зажать 15-20 на карточки/ридер dunno

А выбор 850 или 4с непростой mf_bookread лучше обе
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение Crokodil50 »

Elisha ben Baz писал(а): Пн фев 26, 2018 13:50
AF у 850 вроде от Д5? Наверное не хуже Д4?
Да от Д5 , но работает намного медленнее.
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3221
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение Deesy »

Igor G писал(а): Пн фев 26, 2018 15:10
Очень странно, использовать D4/D4s и не пользоваться XQD. Купить камеру за 200 тыр и зажать 15-20 на карточки/ридер dunno

А выбор 850 или 4с непростой mf_bookread лучше обе
В чем потребность XQD если не делаются минутные скоростные фото съемки? быстрой SD карты для 99% съемок достаточно. в D850 есть возможность использовать и то и то. уж лучше пяток SD купить на запас. Хотя если будет "оказия" со штатов я закажу для резервной.
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
Igor G
Сообщения: 692
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2016 08:27

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение Igor G »

Deesy писал(а): Пн фев 26, 2018 15:23
В чем потребность XQD если не делаются минутные скоростные фото съемки?
Запас карман не тянет, понадобиться - будете локти кусать.
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3221
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение Deesy »

Igor G писал(а): Пн фев 26, 2018 15:26
Запас карман не тянет, понадобиться - будете локти кусать.
пишу же что запас скоростных SD (и например доп батарейка) гораздо выгоднее. на Д800 был момент только когда Тур де Франс мчался мимо. но хороших кадров получилось достаточно. Буфер на 850 вполне хорош. так что XQD не первичная цель если мы не снимаем формулу 1. но брать по Российским конским ценам в почти 2 раза в сравнении со штатами - перебор.



А так на запас можно о чем угодно жалеть =) например о 800mm/f5.6
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
MR.COTUN
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2011 04:30

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение MR.COTUN »

Vanech писал(а): Пн фев 26, 2018 14:58
Вы и правда купили на свой D4 XQD, или вставили замечание для "красного словца"? Я иногда общаюсь с владельцами D4(пересекаюсь на съемках), ни у одного не встречал потребность в XQD.


Первое время в комплекте с камерой шла XQD и картридер к ней.
Изображение
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение OlAf »

Crokodil50 писал(а): Пн фев 26, 2018 15:11
Да от Д5 , но работает намного медленнее.
АФ немного медленней работает на супертелевиках, ограничение из-за батареи, возможно с бустером будет таким же быстрым. На обычной оптике, всяких там зумах и фиксах, разницу не уловить.
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
rosenheim
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вс июл 31, 2016 12:19

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение rosenheim »

AlexOu писал(а): Пн фев 26, 2018 14:42
Если не фотать диких зверей, в пустыне, где льет дождь. Надежность Д4с и скорострельность нафиг не нужна .

Снять криворуко репортаж на д850 сможет только полный лох.

И на счет цепкость аф - еще сомнительно, что д4с будет лучше.

Студийные снимки и последующей ретушью на 16мп и 45мп я думаю это как небо и земля.
А как обстоит дело с d850(45 мрх)если стрелять очередями? (хлопанье зеркала,микросмаз).
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение Vanech »

Igor G писал(а): Пн фев 26, 2018 15:10
Очень странно, использовать D4/D4s и не пользоваться XQD. Купить камеру за 200 тыр и зажать 15-20 на карточки/ридер dunno




Вы можете мне внятно ответить - зачем? Я не снимаю 11к/с длинными сериями в РАВ никогда, да и быстрая CF справляется с таким потоком файлов запросто. Если только сливать быстрее, но для меня пара минут не критична.
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение ForwardLooking »

Евгений 750 писал(а): Пн фев 26, 2018 12:55
Снимаю репортаж и студийную съемку 50\50


Репортаж очень разный бывает.

Что именно снимаете ?



И со студийных съемок как потом фото используются ?

Девочкам в инстаграм или семейный альбом?

Коммерческие заказы на печать каталогов ?

Постеры больших форматов ?



P.S.

И сколько у вас съемок в день ?

Или в неделю ?
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение Elisha ben Baz »

OlAf писал(а): Пн фев 26, 2018 15:37
...возможно с бустером будет таким же быстрым....


судя по всему таки да
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение Elisha ben Baz »

MR.COTUN писал(а): Пн фев 26, 2018 13:31
Ключевое слово-репортаж.

В студии можно снимать чем угодно.

Поэтому Д4,если только не важно высокое разрешение....


Имею мысль думать, что репортаж можно с успехом снять Д750, как и работать на ней в Студии.

Собственно тут важно КАКОЙ РЕПОРТАЖ собирается снимать топикастер.

Если на улице с хорошим светом то и 610 справится

И куда он далее его сбывать будет
Аватара пользователя
Евгений 750
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2017 06:26

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение Евгений 750 »

ForwardLooking писал(а): Пн фев 26, 2018 15:49
Репортаж очень разный бывает.

Что именно снимаете ?



И со студийных съемок как потом фото используются ?

Девочкам в инстаграм или семейный альбом?

Коммерческие заказы на печать каталогов ?

Постеры больших форматов ?



P.S.

И сколько у вас съемок в день ?

Или в неделю ?


Репортажка детский сад, футбол(иногда приходится сильно кадрировать, вырывая из общ. фото отдельную часть) и тп. студия ,семейные фото ,

портреты
Евгений 850
Аватара пользователя
Евгений 750
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2017 06:26

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение Евгений 750 »

Elisha ben Baz писал(а): Пн фев 26, 2018 16:40
Имею мысль думать, что репортаж можно с успехом снять Д750, как и работать на ней в Студии.

Собственно тут важно КАКОЙ РЕПОРТАЖ собирается снимать топикастер.

Если на улице с хорошим светом то и 610 справится

И куда он далее его сбывать будет

Чаще в зале со смешанным светом ( с окон и с потолка лампы дневного света), футбол бокс хоккей и тп , детский сад утренники. приходится зачастую сильно кадрировать, вырывая часть из общей фото


Евгений 850
Аватара пользователя
MR.COTUN
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2011 04:30

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение MR.COTUN »

Elisha ben Baz писал(а): Пн фев 26, 2018 16:40
Имею мысль думать, что репортаж можно с успехом снять Д750, как и работать на ней в Студии.

Собственно тут важно КАКОЙ РЕПОРТАЖ собирается снимать топикастер.

Если на улице с хорошим светом то и 610 справится

И куда он далее его сбывать будет






Согласен,если бы я выбирал одну камеру и на репортаж и в студию,то выбрал бы именно Д750 или 610.

Как бы"среднее арифметическое".
Изображение
Аватара пользователя
Евгений 750
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2017 06:26

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение Евгений 750 »

Elisha ben Baz писал(а): Пн фев 26, 2018 16:40
Имею мысль думать, что репортаж можно с успехом снять Д750, как и работать на ней в Студии.

Собственно тут важно КАКОЙ РЕПОРТАЖ собирается снимать топикастер.

Если на улице с хорошим светом то и 610 справится

И куда он далее его сбывать будет






Чаще в зале со смешанным светом ( с окон и с потолка лампы дневного света), футбол бокс хоккей и тп , детский сад утренники. приходится зачастую сильно кадрировать, вырывая часть из общей фото<br style="color: rgb(91, 65, 65); font-size: 11.7px;">
Евгений 850
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение Elisha ben Baz »

Евгений 750 писал(а): Пн фев 26, 2018 16:51
Чаще в зале со смешанным светом ( с окон и с потолка лампы дневного света), футбол бокс хоккей и тп , детский сад утренники. приходится зачастую сильно кадрировать, вырывая часть из общей фото<br style="color: rgb(91, 65, 65); font-size: 11.7px;">


Тут вот затык - по условиям съемки - Д4, по желанию кадрировать - 850
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение ForwardLooking »

Евгений 750 писал(а): Пн фев 26, 2018 16:47
Репортажка детский сад, футбол(иногда приходится сильно кадрировать, вырывая из общ. фото отдельную часть) и тп. студия ,семейные фото ,

портреты


Тогда новый d850 канешн (в этом канешн много причин).



P.S.

d850 - это если много денег в кармане.

Если не хочется тратить много денег, то для ваших задачи и d750 спокойно хватит.

d750 очень достойно снимет все ваши жанры и спорт, если только он не безумно быстрый. Автофокус у d750 работает шустро, но может не хватить 6 кадров / секунду для чересчур быстрых мячей (типа большого тенниса).
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Евгений 750
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2017 06:26

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение Евгений 750 »

ForwardLooking писал(а): Пн фев 26, 2018 17:02
Тогда новый d850 канешн (в этом канешн много причин).



P.S.

d850 - это если много денег в кармане.

Если не хочется тратить много денег, то для ваших задачи и d750 спокойно хватит.

d750 очень достойно снимет все ваши жанры и спорт, если только он не безумно быстрый. Автофокус у d750 работает шустро, но может не хватить 6 кадров / секунду для чересчур быстрых мячей (типа большого тенниса).


На D750 ISO приходится подымать порой до 5000-8000, поэтому и подумал про D4S, но вот мегапиксельность смущает
Евгений 850
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение ForwardLooking »

Евгений 750 писал(а): Пн фев 26, 2018 17:20
На D750 ISO приходится подымать порой до 5000-8000, поэтому и подумал про D4S, но вот мегапиксельность смущает


d750 и d850 шумят примерно одинаково. Достижение d850 в том, что Никон на такой большой (по мегапикселям) матрице смог сделать шумы сравнимые с d750.


Евгений 750 писал(а): Пн фев 26, 2018 17:20
На D750 ISO приходится подымать порой до 5000-8000 ...
Если на d750 грамотно снимать, а именно сходу снимать с правильной экспозицией и "попадать в фокус", то даже на исо 5000-8000 все норм.

Одно из главных условий - снимать так, чтобы не вытягивать потом при обработке картинку по экспозиции. Лучше выше исо чем тянуть - шумов меньше будет.

Тем более если это касается репортажа типа спорт - в репортаже все-таки не такие требования как в постановке.



Ну и d4s - матрица небольшая, если кадрировать то что останется.

И главная проблема - б/у. Оно и в Африке б/у - это всегда кот в мешке.

Люди покупают d4s, чтобы снимать по 3 съемки 5 дней в неделю и убивать камеру )))
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Евгений 750
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2017 06:26

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение Евгений 750 »

ForwardLooking писал(а): Пн фев 26, 2018 17:32
d750 и d850 шумят примерно одинаково. Достижение d850 в том, что Никон на такой большой (по мегапикселям) матрице смог сделать шумы сравнимые с d750.





Если на d750 грамотно снимать, а именно сходу снимать с правильной экспозицией и "попадать в фокус", то даже на исо 5000-8000 все норм.

Одно из главных условий - снимать так, чтобы не вытягивать потом при обработке картинку по экспозиции. Лучше выше исо чем тянуть - шумов меньше будет.

Тем более если это касается репортажа типа спорт - в репортаже все-таки не такие требования как в постановке.



Ну и d4s - матрица небольшая, если кадрировать то что останется.

И главная проблема - б/у. Оно и в Африке б/у - это всегда кот в мешке.

Люди покупают d4s, чтобы снимать по 3 съемки 5 дней в неделю и убивать камеру )))


Да , верно(((
Евгений 850
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение Elisha ben Baz »

Евгений 750 писал(а): Пн фев 26, 2018 17:34
Да , верно(((


По моему решение - Д4 и телевик 500-600 мм

чтобы не кадрировать

Д4 покупают не только сниматели 5 дней в неделю.

Покупают птичники и прочие фотоохотники.

После них может быть вполне еще рабочий экземпляр

У вас какая степень перфекционизма? Сейчас вышли Сигма и Тамрон 100-400 - легкие и относительно не большие

не более 1000$. Ну или 200-500 родной, Сигма спорт 150-600, но это бомбовато
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение LcL »

Vanech писал(а): Пн фев 26, 2018 14:58
Вы и правда купили на свой D4 XQD, или вставили замечание для "красного словца"? Я иногда общаюсь с владельцами D4(пересекаюсь на съемках), ни у одного не встречал потребность в XQD.
Нет, но подумываю.


Deesy писал(а): Пн фев 26, 2018 15:23
В чем потребность XQD если не делаются минутные скоростные фото съемки? быстрой SD карты для 99% съемок достаточно. в D850 есть возможность использовать и то и то. уж лучше пяток SD купить на запас. Хотя если будет "оказия" со штатов я закажу для резервной.
Vanech писал(а): Пн фев 26, 2018 15:46
Вы можете мне внятно ответить - зачем? Я не снимаю 11к/с длинными сериями в РАВ никогда, да и быстрая CF справляется с таким потоком файлов запросто. Если только сливать быстрее, но для меня пара минут не критична.
Дублирование и резервирование.
Аватара пользователя
Igor G
Сообщения: 692
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2016 08:27

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение Igor G »

Vanech писал(а): Пн фев 26, 2018 15:46
Вы можете мне внятно ответить - зачем? Я не снимаю 11к/с длинными сериями в РАВ никогда, да и быстрая CF справляется с таким потоком файлов запросто. Если только сливать быстрее, но для меня пара минут не критична.
С D3s был опыт, там хоть ты тресни,но самая длинная серия в RAW 32-34 кадра, даже с самой быстрой CF

вот тут, например, не хватило самый эффектный кульбит запечатлеть (сразу скажу, что никто не пострадал) по причине скорой кончины буфера и не быстрой скорости записи на карту

https://500px.com/photo/150952811/dsc-9 ... g-polyakov

https://500px.com/photo/150952925/dsc-9 ... g-polyakov

А дальше было знакомство с D500 и XQD, у которого длинная скоростная серия вышла на другой уровень. На D4s, думаю, с этим тоже всё в порядке.
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение Megerko »

кстати согласен, отличная идея !



у вас уже есть д750, возьмите к ней в пару д500 для динамики/спорта и закроете вопрос.

на фф - общий и средний план, на кроп - телевик, и дальше с двух камер щелкать... красота же.
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение bah_denis »

Elisha ben Baz писал(а): Пн фев 26, 2018 16:40
Имею мысль думать, что репортаж можно с успехом снять Д750, как и работать на ней в Студии.Собственно тут важно КАКОЙ РЕПОРТАЖ собирается снимать топикастер.Если на улице с хорошим светом то и 610 справитсяИ куда он далее его сбывать будет


К слову про репортаж - позавчера снимал простенький репортаж в Минске. За бортом морозец -15. Через часок работы у коллег с бзк и прочей "мелочёвкой", начались проблемы с акб. Я со своей D3s и коллега с D4s, отработали(не пряча аппараты за пазуху) часа три - никаких проблем, у меня ещё треть заряда осталось(после 1500 кадров).


Евгений 750 писал(а): Пн фев 26, 2018 16:51
Чаще в зале со смешанным светом ( с окон и с потолка лампы дневного света), футбол бокс хоккей и тп , детский сад утренники. приходится зачастую сильно кадрировать, вырывая часть из общей фото<br style="color: rgb(91, 65, 65); font-size: 11.7px;">


Если хотите заняться "ресайз-анонизмом" дополнительной "доработкой напильником" берите D850, а ежели цените время и нужно сразу хорошее качество на высоком ИСО, то D4s. Сравните ценники на новый D850 и свеженький бу D4s - сразу всё станет понятно. wink



И вообще попросите у владельцев необработанные исходники(ИСО выше 1600) с D850 и узнаете много чего нового про это новомодное "чудо". Мне, например, только один(!) человек скинул

raw-ки - результат по шумам очень печальный.
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3221
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение Deesy »

[Sacrasm on]Берите хороший мобильный телефон. Там и ресайзов не будет, и всегда при вас. опять же если таскать его с нормальным power tank ом то тысячи фоток при одной зарядке вам обеспечены. Еще и позвонить с него можно! Чего нельзя сделать с никоном д4 и д850. Да и крупноваты они.[sarcasm off]



Выкладывали уже тут снимки много раз на высоких исо, плюс при ресайзе с многопиксельного до скажем д4, шумы режутся.
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение Elisha ben Baz »

bah_denis писал(а): Пн фев 26, 2018 22:40
К слову про репортаж - позавчера снимал простенький репортаж в Минске. За бортом морозец -15. Через часок работы у коллег с бзк и прочей "мелочёвкой", начались проблемы с акб. Я со своей D3s и коллега с D4s, отработали(не пряча аппараты за пазуху) часа три - никаких проблем, у меня ещё треть заряда осталось(после 1500 кадров).







Если хотите заняться "ресайз-анонизмом" дополнительной "доработкой напильником" берите D850, а ежели цените время и нужно сразу хорошее качество на высоком ИСО, то D4s. Сравните ценники на новый D850 и свеженький бу D4s - сразу всё станет понятно. wink



И вообще попросите у владельцев необработанные исходники(ИСО выше 1600) с D850 и узнаете много чего нового про это новомодное "чудо". Мне, например, только один(!) человек скинул

raw-ки - результат по шумам очень печальный.


Ну это же никто и не оспаривал. 850 не гений по ИСО. Это прогнозируемо.

Д4 однозначно впереди. Я бы взял его и, чтобы не нарезать крупные планы, подумал о телевике длинном.

Мне кажется это самый реальный вариант. Д4 и в студии вполне будет хорош.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение Elisha ben Baz »

Deesy писал(а): Вт фев 27, 2018 06:20
[Sacrasm on]Берите хороший мобильный телефон. Там и ресайзов не будет, и всегда при вас. опять же если таскать его с нормальным power tank ом то тысячи фоток при одной зарядке вам обеспечены. Еще и позвонить с него можно! Чего нельзя сделать с никоном д4 и д850. Да и крупноваты они.[sarcasm off]



Выкладывали уже тут снимки много раз на высоких исо, плюс при ресайзе с многопиксельного до скажем д4, шумы режутся.


Не очень понял как шумы режутся ресайзом до Д4.

Примеры есть?
Аватара пользователя
Kreatorr
Сообщения: 753
Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 08:16

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение Kreatorr »

Снимать утренники на 850 это, конечно круто... Либо утренники очень крутые. На мой взгляд ничего круче для утренников чем D500 + 16-80 нету.

Кому сдались снимки в 45мп и 25мб с утренника не представляю.
Аватара пользователя
Мирный Атом
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2015 13:13

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение Мирный Атом »

Kreatorr писал(а): Вт фев 27, 2018 06:48
Снимать утренники на 850 это, конечно круто... Либо утренники очень крутые. На мой взгляд ничего круче для утренников чем D500 + 16-80 нету.
Так у автора не только утренники. Или предлагаете на каждый вид съёмки специализированную камеру? Д500 вообще не для утренников, если что. Слишком круто. Для этого есть смартфоны и мыльницы lol
Аватара пользователя
Kreatorr
Сообщения: 753
Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 08:16

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение Kreatorr »

Мирный Атом писал(а): Вт фев 27, 2018 06:56
Так у автора не только утренники. Или предлагаете на каждый вид съёмки специализированную камеру? Д500 вообще не для утренников, если что. Слишком круто. Для этого есть смартфоны и мыльницы lol
Если есть бюджет на 850, то очень даже можно купить две специализированные камеры.
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3221
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение Deesy »

Elisha ben Baz писал(а): Вт фев 27, 2018 06:35
Не очень понял как шумы режутся ресайзом до Д4.

Примеры есть?
Самый простой пример можете попробовать сами. Снимите на телефон что-то шумное, например вечером на полные мегапиксели. Посмотрите на шум 1 к 1, а потом отресайзите например до 2х мпикс
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
Анатолий 14
Сообщения: 445
Зарегистрирован: Вт май 26, 2009 04:44

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение Анатолий 14 »

Deesy писал(а): Вт фев 27, 2018 07:18
Самый простой пример можете попробовать сами. Снимите на телефон что-то шумное, например вечером на полные мегапиксели. Посмотрите на шум 1 к 1, а потом отресайзите например до 2х мпикс
Вот объясните с точки зрения физики процесса:на 30 пикселях есть шум, ресайзим до 16 и по вашим словам шума нет. Куда он уходит, если он есть априори?
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3221
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение Deesy »

Анатолий 14 писал(а): Вт фев 27, 2018 14:10
Вот объясните с точки зрения физики процесса:на 30 пикселях есть шум, ресайзим до 16 и по вашим словам шума нет. Куда он уходит, если он есть априори?
Шум меньше чем информация. при ресайзе он... ну грубо говоря еще уменьшается. вам пример все-таки показать или сами попробуете?
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение WingfirE »

Vanech писал(а): Пн фев 26, 2018 14:58
Вы и правда купили на свой D4 XQD, или вставили замечание для "красного словца"? Я иногда общаюсь с владельцами D4(пересекаюсь на съемках), ни у одного не встречал потребность в XQD.
У меня для Д4 2 XQD, одна на 16ГБ была с камерой, еще 32ГБ более скоростную докупил позже. Всегда снимал на XQD. Еще одну, нового поколения, взял к Д500, там вообще лучше на XQD снимать. Есть для Д4 CF быстрая, но только как резерв. В свое время что CF, что XQD одного класса стоили одинаково, только XQD быстрее. И сейчас UHS-II хорошая стоит очень недешево.
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3221
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение Deesy »

WingfirE писал(а): Вт фев 27, 2018 15:47
Еще одну, нового поколения, взял к Д500, там вообще лучше на XQD снимать.
Почему? Изображение и в равах и в камжипеге сразу скинтон обретает кошерный?

или все-таки вы про скорость серийной съемки там где и кому она нужна.
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение Zed »

Анатолий 14 писал(а): Вт фев 27, 2018 14:10
Вот объясните с точки зрения физики процесса:на 30 пикселях есть шум, ресайзим до 16 и по вашим словам шума нет.
Давайте попробуем.



Шум проявляется в разбросе величины заряда (сигнала) одинаково освещенных пикселей. Обычно измеряется по RAW снимка равномерно освещенной серой карты.

Природа шума случайная, статистическая, поэтому массив значений, снимаемых с матрицы, представляет собой выборку значений случайной величины. Уровень шума оценивают как стандартное отклонение выборки. Соотношение сигнал/шум - как отношение мат.ожидания к стандартному отклонению.



Ресайз по сути означает замену исходной выборки на выборку меньшей размерности, элементы которой представляют собой среднеарифметическое нескольких элементов исходной выборки. Как пример, четыре соседних пикселя заменяются одним пикселем со значением, равным среднеарифметическому значений объединяемых пикселей, а вся выборка заменяется выборкой, в четыре раза меньшей, чем исходная.



Для новой выборки мат.ожидание не изменится, а стандартное отклонение в нашем примере уменьшится вдвое в соответствии с формулой расчета стандартного отклонения для модифицированной выборки. В результате шум уменьшаются вдвое, а соотношение сигнал/шум увеличивается вдвое.



Примерно так.
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение bah_denis »

Deesy писал(а): Вт фев 27, 2018 06:20
...

Выкладывали уже тут снимки много раз на высоких исо, плюс при ресайзе с многопиксельного до скажем д4, шумы режутся.


Почему-то я не удивлён передёргиванием адептами D850... Написал не для адептов, а для автора темы - сравнивайте ТОЛЬКО ИСХОДНИКИ в RAW(NEF), а не абкромсанные ресайзом и зализанные шумодавом джепеги.

Мне "посчастливилось" заполучить пару-тройку таких(raw) кадров, сделанных при комнатном освещении и ИСО 800(всего навсего). После чего я перестал удивляться хроническому "табу" на выкладывание их(исходников) у владельцев данного девайса.

А то что "...при ресайзе с многопиксельного до скажем д4, шумы режутся"... так и в самосвале людей возить можно, ежели провести соответствующий "тюнинг", только стоит ли оно того? Вот D4s даст необходимое качество при высоком ИСО сразу "из коробки".
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
Анатолий 14
Сообщения: 445
Зарегистрирован: Вт май 26, 2009 04:44

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение Анатолий 14 »

Deesy писал(а): Вт фев 27, 2018 14:25
Шум меньше чем информация. при ресайзе он... ну грубо говоря еще уменьшается. вам пример все-таки показать или сами попробуете?



Zed писал(а): Вт фев 27, 2018 16:37
Давайте попробуем.



Шум проявляется в разбросе величины заряда (сигнала) одинаково освещенных пикселей. Обычно измеряется по RAW снимка равномерно освещенной серой карты.

Природа шума случайная, статистическая, поэтому массив значений, снимаемых с матрицы, представляет собой выборку значений случайной величины. Уровень шума оценивают как стандартное отклонение выборки. Соотношение сигнал/шум - как отношение мат.ожидания к стандартному отклонению.



Ресайз по сути означает замену исходной выборки на выборку меньшей размерности, элементы которой представляют собой среднеарифметическое нескольких элементов исходной выборки. Как пример, четыре соседних пикселя заменяются одним пикселем со значением, равным среднеарифметическому значений объединяемых пикселей, а вся выборка заменяется выборкой, в четыре раза меньшей, чем исходная.



Для новой выборки мат.ожидание не изменится, а стандартное отклонение в нашем примере уменьшится вдвое в соответствии с формулой расчета стандартного отклонения для модифицированной выборки. В результате шум и соотношение сигнал/шум уменьшаются вдвое.



Примерно так.
То бишь при ресайзе он становится менее видимым, но никуда не уходит? Тогда, кмк, понятие шум при ресайзе уменьшается не совсем верное, он менее видим, но никуда не ушел.
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение _abc »

Евгений 750 писал(а): Пн фев 26, 2018 12:55
Снимаю репортаж и студийную съемку 50\50


студия - это 100% - Д850 там рядом не стоял никакой Д4

а репортаж я бы дал 45% Д850 и 55% Д4 - всего чуть в пользу Д4



и то только по объему файлов и небольшому приросту по скорости фокуса и скорости серийной съемки (а оно надо?)



картинку можно даже рядом не ставить, - это только характеристики удобства самой тушки Д4 для репортажа

______

крутил я в руках Д5 и свой Д850 в Никон на набережной Яузы в Москве - небольшой прирост скорости фокуса, чуть удобнее видоискатель (там маленькие красные точечки, вместо квадратов)

а так я бы даже Д5 не стал рекомендовать, после выхода Д850 - он уже отстал .. а Д4с просто старье

(пардон за такое категоричное мнение, но это близко к реальности уже сегодня, а через пару лет станет просто очевидным фактом)

Вернуться в «Выбор камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей