Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Nikon D850 новый или D4S Б/У

Аватара пользователя
jurrchik
Сообщения: 126
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:18

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение jurrchik »

bah_denis писал(а): Чт мар 01, 2018 19:34




Скриншот(мой) из DxO Photolab(без обработок) во избежании спекуляций, 100% увеличение:

Изображение



Так что там писали про "высокое" ИСО без шумов? Это всего навсего 2000(!), снимки с более высоким ИСО даже не стал размещать - смотреть без содрогания не возможно. Про "репортаж" и думать нечего.

Естественно разговор идёт про 100% увеличение, иначе НА ФИГА брать столькомегопуксельную камеру??? Чётко видны рыхлость и цифровой мусор.




Про шумы согласен, на мой взгляд они недопустимы для камеры такого класса, и после Марка IV я был просто в ужасе первые несколько дней, но кроме шумов в этой камере есть куча плюсов.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение Elisha ben Baz »

Интересно, почему топикастер не рассматривает новую 810-ку?

По моему она не очень уступает 850-ке, почти на 70% дешевле.

По сути тоже самое, если сделать шаг в сторону от понтов
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение maximych »

bah_denis писал(а): Чт мар 01, 2018 19:34
...



Так что там писали про "высокое" ИСО без шумов? Это всего навсего 2000(!), снимки с более высоким ИСО даже не стал размещать - смотреть без содрогания не возможно. Про "репортаж" и думать нечего.

Естественно разговор идёт про 100% увеличение, иначе НА ФИГА брать столькомегопуксельную камеру??? Чётко видны рыхлость и цифровой мусор.
Вы знаете, у меня были кадры где были сильно заметны шумы на D800 при ИСО 200. И на ИСО 6400 были вполне приемлемые шумы. Так что, не всё зависит от камеры, а ещё и от условий съёмки. Я так думаю. rolleyes
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 14:53

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение peresvet_sib »

Я тут пару дней назад посчитал что плотность пикселей на Д850 такая же как на Кэнона кропе 1,6 18 МП (Линейный размер пикселя 4,3-4,4 мкм), поэтому и шумы должны быть сопоставимые. На моей БЗК ЭОС-М1 как раз такая матрица, рабочее ИСО до 400 ед, дальше так или иначе идут шумы. Берем поправку на технологии и новые процессоры...ну до ИСО 800-1000 их не будет, а потом все равно полезут. Вот и думаю...что теперь брать Дф+810 или все таки Д3с+Д850? Даже не знаю, уж очень Д850 понравилась по описаниям. (Или Купить 5дМ3+24-70*2,8Л2 нормальная камера по балансу шумов и разрешения, быстрая и надежная, сейчас их с небольшими пробегами сливают люди, как и Дф с Д810).
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 14:53

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение peresvet_sib »

Я тут пару дней назад посчитал что плотность пикселей на Д850 такая же как на Кэнона кропе 1,6 18 МП (Линейный размер пикселя 4,3-4,4 мкм), поэтому и шумы должны быть сопоставимые. На моей БЗК ЭОС-М1 как раз такая матрица, рабочее ИСО до 400 ед, дальше так или иначе идут шумы. Берем поправку на технологии и новые процессоры...ну до ИСО 800-1000 их не будет, а потом все равно полезут. Вот и думаю...что теперь брать Дф+810 или все таки Д3с+Д850? Даже не знаю, уж очень Д850 понравилась по описаниям. (Или Купить 5дМ3+24-70*2,8Л2 нормальная камера по балансу шумов и разрешения, быстрая и надежная, сейчас их с небольшими пробегами сливают люди, как и Дф с Д810).
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Аватара пользователя
Justin
Сообщения: 994
Зарегистрирован: Ср авг 16, 2017 20:31

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение Justin »

На 6D первом ещё меньше шумов. Это если смотреть 100% полноразмеры.Но если смотреть на телеке или монике в 4К, то за счет резайза, по шумам выигрыш уже будет у D850. А на монике с 2К разрешением, разница ещё больше. Для меня именно эта фишка, с многопиксельной матрицы заходит. Плюс возрастает детализация, даже не с самых резких линз. Но и ещё можно легко окропить кадр как надо, обрезав лишнее, без особых потерь в качестве.Плакаты печатать не собираюсь.
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение _abc »

То peresvet_sib

да не такая матрица!



на Д700(Д3) матрица 12МП ФФ шумит сильнее намного, чем все современные ФФ матрицы (Д600, 610, 810, 750 ...)

а у 850 матрица ещё лучше по шумам, особенно если включить программку и отключить фильтр в камере, да и так жпег даже менее шумный ...



всё никак не решите брать подержанный кирпич, или новую 850-ку ...ну ну Изображение
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение bah_denis »

peresvet_sib писал(а): Пт мар 02, 2018 12:13
...

Вот и думаю...что теперь брать Дф+810 или все таки Д3с+Д850? Даже не знаю, уж очень Д850 понравилась по описаниям. (Или Купить 5дМ3+24-70*2,8Л2 нормальная камера по балансу шумов и разрешения, быстрая и надежная, сейчас их с небольшими пробегами сливают люди, как и Дф с Д810).


Если позволяют финансы, попробуйте рассмотреть связку D4s + D810(E). Один для ЛЮБОГО репортажа, а другой чисто для художественной неспешной съёмки. И не читайте "газеты перед обедом" отзывы, смотрите исходники и оценивайте сами! Иначе рискуете потом сильно огорчиться, а с "советчиков" взятки гладки.


Justin писал(а): Пт мар 02, 2018 12:47
На 6D первом ещё меньше шумов. Это если смотреть 100% полноразмеры.Но если смотреть на телеке или монике в 4К, то за счет резайза, по шумам выигрыш уже будет у D850. А на монике с 2К разрешением, разница ещё больше. Для меня именно эта фишка, с многопиксельной матрицы заходит. Плюс возрастает детализация, даже не с самых резких линз. Но и ещё можно легко окропить кадр как надо, обрезав лишнее, без особых потерь в качестве.Плакаты печатать не собираюсь.


1. Как Вы думаете какой процент смотрящих фотографии в интеренете использует для этого "4K моники и телики"? И, относительно такой техники, ситуация вряд ли изменится - вспомните плазму и где она теперь.

2. Даже на простом 23' мониторе, сравнивая два варианта одного фото(приведённых мной), видно что за счёт шумодава загроблена большая часть деталей. Что уж говорить про более высокое разрешение.

Так что если детализации нет, то ей и взяться неоткуда. Тут дело скорее в дополнительных фичах искусственно "повышающих" резкость в такой(4K) технике. По аналогии с "3D" из простого видео и псевдо-квадро из простого стерео.
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение Deesy »

Устал доносить мысль. Шумы мы смотрим на высоких исо когда не хватает скорости, таких кадров мало но бывает. Если сравнивать д4с и д850, если топик стартер мирится с разрешением д4с то лучше привести все к одному размеру. Мы же не пытаемся сравнить высокое разрешение у этих двух камер. Мы сразу пытаемся засрать д850 фуууу какой шум при 100% картинке. Но ресайзеуть надо до уровня д4с и посмотреть что там останется. Еще раз это не доя того чтобы делать почтоянно или почтоянно кропить. Это одна из доп особенностей, бонусом. Давайте порассуждаем на предмет + и -. Размер и вес кирпича с собой таскать сложно. Разрешение при хорошей освещенности меньше. Кроп, снимать ооо да. Мы же репортаж снимаем. Пробираемся в толпу орущих про майдан и просим замереть пока найдем хороший ракурс. Мы же художественно и сразу чтобы не кропить. Почему высокие исо и кроп воспринимаются только как постоянные используемые фичи? Это приятные бонусы. Да, размер файла большой. Но ведь и фильмы вы качаете сейчас с торрента не в 700мб?



Влад, крокодил который, у вас же обе камеры есть, можете сделать нефки и выложить в одинаковых условиях для сравнения рыхлости?
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение bah_denis »

_abc писал(а): Пт мар 02, 2018 12:49
То peresvet_sibда не такая матрица! на Д700(Д3) матрица 12МП ФФ шумит сильнее намного, чем все современные ФФ матрицы (Д600, 610, 810, 750 ...)а у 850 матрица ещё лучше по шумам, особенно если включить программку и отключить фильтр в камере, да и так жпег даже менее шумный

...


Вам всё никак не угомониться или просто троллите? Ещё разок взгляните на фото выше - В КАКОМ МЕСТЕ D850 "ЛУЧШЕ" по шумам(про D610-D750 вообще молчу)??? Может и лучше на ИСО 100-400 и статике, но автору темы ЭТО явно не подойдёт для спортивного репортажа при посредственном освещении.
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение bah_denis »

Deesy писал(а): Пт мар 02, 2018 13:14
...

Влад, крокодил который, у вас же обе камеры есть, можете сделать нефки и выложить в одинаковых условиях для сравнения рыхлости?


Вот и я про то - сравнение лучше всего. Естественно учитывая конкретные требования автора темы.

И не забудьте при этом присовокупить ценник на сравниваемые камеры. wink
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение Deesy »

Ценник на новые камеры? Точно. Только новые.
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение bah_denis »

Deesy писал(а): Пт мар 02, 2018 13:26
Ценник на новые камеры? Точно. Только новые.


Не надо передёргивать! Ценник на то что РАССМАТРИВАЕТ автор темы, а не вы пытаетесь прорекламировать.

А в то что D850 проживёт(морально и физически) дольше чем D4s может поверить только закоренелый адепт энтузиаст - класс совершенно разный!
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение Deesy »

Ну т.е. вы заведомо ставите д850 в худшие условия и сравниваете те сегменты где он слабее не рассматривая его силу.
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 14:53

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение peresvet_sib »

Плюсы и минусы есть как у "кирпичей", так и у серии Д8хх но чтобы реализовать последние нужно несколько больше умений усилий и т.д. если вы не снимаете на ИСО больше 800 то это замечательно, но у меня регулярно бывают ситуации когда например снимаешь концерт-так там ИСО ниже 1000-1600 вообще редко бывает. И это так, танцы опять же я снимал, это вечер искусственное освещение, а т.к. танцоры двигаются то выдержки от 1/160 и короче, кроме того желательна хорошая реакция, т.к. если ты даже знаешь самую красивую точку данного элемента и знаешь когда она будет надо еще успеть снять танцоров в этой точке. Плюс повышенные требования к юстировке объективов и самого фотоаппарата т.к. приходиться снимать на открытых. (А мелкий пиксель влечет за собой еще борьбу с шевеленкой и дифракцией, которая на 45 МП наступает при диафрагме 6,3-7,1).
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение Mike_P »

jurrchik писал(а): Пт мар 02, 2018 11:19
Про шумы согласен, на мой взгляд они недопустимы для камеры такого класса, и после Марка IV я был просто в ужасе первые несколько дней, но кроме шумов в этой камере есть куча плюсов.


Для правильного восприятия шумов лучше всего работает сравнительный метод, можно сравнить, например с Nikon D200 при плохом освещении и в тенях там такой ужас-ужас.

Ну и важно понимание, что на 45 Мп шумы будут, особенно при плохом освещении и понимание того, что все 45 Мп в таких снимках нужны редко, а на низких ИСО днем качество и разрешение будут отличными. Далее надо помнить, что умеренный грамотный шумодав заметно уменьшает шумы и при этом мало влияет на детализацию.

На микре и та же Фуджи не гнушаются говорить о малой шумности своих камер ... после шумодава.
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение bah_denis »

peresvet_sib писал(а): Пт мар 02, 2018 14:04
Плюсы и минусы есть как у "кирпичей", так и у серии Д8хх но чтобы реализовать последние нужно несколько больше умений усилий и т.д. если вы не снимаете на ИСО больше 800 то это замечательно, но у меня регулярно бывают ситуации когда например снимаешь концерт-так там ИСО ниже 1000-1600 вообще редко бывает. И это так, танцы опять же я снимал, это вечер искусственное освещение, а т.к. танцоры двигаются то выдержки от 1/160 и короче, кроме того желательна хорошая реакция, т.к. если ты даже знаешь самую красивую точку данного элемента и знаешь когда она будет надо еще успеть снять танцоров в этой точке. Плюс повышенные требования к юстировке объективов и самого фотоаппарата т.к. приходиться снимать на открытых. (А мелкий пиксель влечет за собой еще борьбу с шевеленкой и дифракцией, которая на 45 МП наступает при диафрагме 6,3-7,1).


Отлично Вас понимаю - сам регулярно снимаю в таких условиях, поэтому и пришёл к полному отказу от D750. Высокие ИСО(выше 1600), мягко говоря, "условно рабочие". Но, как правильно было замечено выше - разные условия, разная техника. Поэтому и рекомендовал присмотреться к связке D4s + D810(E) - она перекроет ВСЕ ваши потребности за разумные деньги. Причём позволит Вам сосредоточиться именно на съёмке, а не пост-шаманстве с обработкой снимков. Ищите репортажные исходники с 4-ки, в тяжёлых световых условиях, и сами увидите разницу. Если конечно вам не нужно печатать уличные банеры растяжки. wink


WingfirE писал(а): Чт мар 01, 2018 18:09
...

А уж самую продаваемую и популярную ФФ камеру никона последних лет Д750 хаять вам явно не стоит, глупо это. Продайте и забудьте, с руками оторвут.

...


[oft]Готов обменять, с доплатой, на свеженькую D4s. Желающие есть? smile smile smile [/oft]
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 14:53

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение peresvet_sib »

bah_denis писал(а): Пт мар 02, 2018 15:18
Отлично Вас понимаю - сам регулярно снимаю в таких условиях, поэтому и пришёл к полному отказу от D750. Высокие ИСО(выше 1600), мягко говоря, "условно рабочие". Но, как правильно было замечено выше - разные условия, разная техника. Поэтому и рекомендовал присмотреться к связке D4s + D810(E) - она перекроет ВСЕ ваши потребности за разумные деньги. Причём позволит Вам сосредоточиться именно на съёмке, а не пост-шаманстве с обработкой снимков. Ищите репортажные исходники с 4-ки, в тяжёлых световых условиях, и сами увидите разницу. Если конечно вам не нужно печатать уличные банеры растяжки. wink



[oft]Готов обменять, с доплатой, на свеженькую D4s. Желающие есть? smile smile smile [/oft]
Пришел к похожим выводам 2 камеры одна для слабого освещения Д3с/Д4/Дф+ 810(800Е) выйдут на вторичке дешевле Д850. И как я не пытался альтернативы родному Никкору 24-70*2,8 (старой версии) разумной пока нет. Ну и покупка сигмы Арт 50*1,4 тоже напрашивается. Д4с не думаю что для моих задач намного лучше Д4/Д3с, хотя все зависит от цены. (Нашел в нашем городе Д3с и Дф, а вот Д4 как то не очень).
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение bah_denis »

peresvet_sib писал(а): Пт мар 02, 2018 15:56
...

И как я не пытался альтернативы родному Никкору 24-70*2,8 (старой версии) разумной пока нет. Ну и покупка сигмы Арт 50*1,4 тоже напрашивается. Д4с не думаю что для моих задач намного лучше Д4/Д3с, хотя все зависит от цены. (Нашел в нашем городе Д3с и Дф, а вот Д4 как то не очень).


У меня как раз 24-70/2.8 без стаба(старая версия). Брал бу с проверкой через СЦ - очень доволен. НО! С D750 выдаёт "мыло", даже после юстировки в СЦ. На D3s - отлично, без всякой юстировки. Так что если Вам нравится это стекло будьте готовы к тому, что на D850 может быть аналогичная проблема. Помимо этого данное стекло без стаба и о съёмке с рук на длинных выдержках придётся забыть, а это влечёт за собой поднятие ИСО. Какого качество изображение, даже на средних ИСО, с D850 Вы уже видели.

Подержанную D3s брал именно по финансовым причинам - была бы возможность, взял сразу D4s. Но ценник(пол года назад) на D4s, был практически такой же как на новую D5. Что для любителя тяжеловато. Надеюсь через годик ценник сползёт до разумного, а пробег до 100000 для данной камеры просто ни о чём. Лично для себя чётко понял одно - чудес не бывает и предельное кол-во мегапукселей при минимальном шуме и максимальном ИСО это 16-18(для ФФ матрицы), дальше идут сплошные "компромиссы". Хочется больше разрешение с малыми шумами - добро пожаловать в средний формат, без вариантов. Но это уже совершенно другая песня.
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение Deesy »

К чему такие муки. Мобильный телефон наше все. Минимум постобработки, резиновое хранилище, полости вечная батарейка, встроенный гпс, всегда с собой и еще звонит можно. короче полная лафа.

Вот кстати в последних двух сообщениях и открывается корень: по финансовым соображениям. Не по характеристикам а по финансовым... Нееее. Точно мобильный телефон рулит!
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
Justin
Сообщения: 994
Зарегистрирован: Ср авг 16, 2017 20:31

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение Justin »

Deesy писал(а):1520007366[/url]' post='[url=tel:1197403]1197403[/url]']

К чему такие муки. Мобильный телефон наше все. Минимум постобработки, резиновое хранилище, полости вечная батарейка, встроенный гпс, всегда с собой и еще звонит можно. короче полная лафа.

Вот кстати в последних двух сообщениях и открывается корень: по финансовым соображениям. Не по характеристикам а по финансовым... Нееее. Точно мобильный телефон рулит!


Лиса и виноград, короче.

Мобила точно рулит! Заказал S9+ ))
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение Deesy »

Justin писал(а): Сб мар 03, 2018 09:05
Лиса и виноград, короче.

Мобила точно рулит! Заказал S9+ ))
Фу фу фу. Тут только д4с и ипхон в качестве кропа кошерен.

Кстати кому зайса? Зайса-попрыгайса!? почти новый д4с одноклубник продает.
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение Crokodil50 »

Deesy писал(а): Сб мар 03, 2018 16:43
Фу фу фу. Тут только д4с и ипхон в качестве кропа кошерен.

Кстати кому зайса? Зайса-попрыгайса!? почти новый д4с одноклубник продает.
Ну какие АйФоны или Самсунги S9. BlackBerry, только BlackBerry. drinks
Аватара пользователя
Alces
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Сб май 06, 2017 20:23

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение Alces »

Crokodil50 писал(а):
Ну какие АйФоны или Самсунги S9. BlackBerry, только BlackBerry


У меня самсунг за 1800, неделю держит без зарядки, звук отличный, что ещё надо для счастья ? А снимаю 750 mf_bookread
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение Deesy »

Пхилипс 3х симочный. Заряд держит месяц. Меню не очень продуманное. Камера плохая, шумит. Но зато компактный и меееесяц звонить можно без зарядки! И дешевле чем д4с.
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
Анатолий 14
Сообщения: 445
Зарегистрирован: Вт май 26, 2009 04:44

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение Анатолий 14 »

Deesy писал(а): Вс мар 04, 2018 06:35
И дешевле чем д4с.
Аплодирую стоя вам! Ваше чувство юмора совершенно! Все камеди, Петросяны и прочая, в сравнении с вами просто дети! Пишите есчо!
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение maximych »

Весело здесь стало. Захотелось тоже поюморить. Но низзя. А по теме я бы взял D850. Судя по фотографиям с него - отличная камера.
Аватара пользователя
ales21
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2015 19:38

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение ales21 »

Со временем матрица айфона будет такой же как и у полноформатной фото камеры и при наличии отличной оптики с алиэкспреса, можно будет снимать не только шедевральные фото с африканскими шахтерами в забое, но и полнометражные художественные фильмы голливудского уровня....

Представляете сколько приобретет талантов наша культура!!!!

И это не через постель, а через кредит от какого то тинькова или хоума.....

А вы здесь про д4с.

Старые консервативные взгляды у вас товарищи.
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение _abc »

ales21 писал(а): Вс мар 04, 2018 11:21
Со временем матрица айфона будет такой же как и у полноформатной фото камеры и при наличии отличной оптики с алиэкспреса, можно будет снимать не только шедевральные фото с африканскими шахтерами в забое, но и полнометражные художественные фильмы голливудского уровня....

Представляете сколько приобретет талантов наша культура!!!!

И это не через постель, а через кредит от какого то тинькова или хоума.....

А вы здесь про д4с.

Старые консервативные взгляды у вас товарищи.


и люди станут больше, и телефоны ...

вот уже есть - первый реальность, второй мечта просто - айфон с матрицей от Д4 smile



смартфоны будущего
Вложения
1373348880_260037718.jpeg
01-0-Oversized-Smartphone.jpg
Аватара пользователя
Евгений 750
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2017 06:26

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение Евгений 750 »

Выбор сделан, теперь я обладатель D850, за месяц владения разочарований не замечено
Евгений 850
Аватара пользователя
Александр750
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пт янв 04, 2019 04:05

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение Александр750 »

Ребята, также нахожусь перед выбором этих двух фотоаппаратов, интересует только цвет, котрый они могут передать, какой лучше по цвету? Кто имел возможность снимать на оба напишите пожалуйста мнение..
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение whs »

Александр750 писал(а): Вт авг 27, 2019 09:19
Ребята, также нахожусь перед выбором этих двух фотоаппаратов, интересует только цвет, котрый они могут передать, какой лучше по цвету? Кто имел возможность снимать на оба напишите пожалуйста мнение..
Они отлично будут дополнять один другого.
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
Александр750
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пт янв 04, 2019 04:05

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение Александр750 »

whs писал(а): Вт авг 27, 2019 10:20
Они отлично будут дополнять один другого.
Мне бы только один из них сейчас нужен..
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение vpf »

Александр750 писал(а): Вт авг 27, 2019 10:27
Мне бы только один из них сейчас нужен..


Никак нельзя. Они только в паре используются Изображение
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение AlexOu »

интересует только цвет, котрый они могут передать, какой лучше по цвету?


Я 4s не использовал, но 100% уверен что цвет в д850 лучше.

Во всяком случаи цвет у никона определяется скорее выпуском камер в опр. времени, и если камеры д600, 800 были совсем плохими по цвету, то и д4\д4с идет туда же.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение Megerko »

не понимаю, как можно сравнивать настолько разные по назначению камеры.

если вы не знаете зачем вам Д4/5 или д850 - не берите их, они вам не нужны!!
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение whs »

AlexOu писал(а): Вт авг 27, 2019 13:27


Я 4s не использовал, но 100% уверен что цвет в д850 лучше.

Во всяком случаи цвет у никона определяется скорее выпуском камер в опр. времени, и если камеры д600, 800 были совсем плохими по цвету, то и д4\д4с идет туда же.
Наверно я дремучий дальтоник, но не понимаю, чем д8хх совсем плохи по цвету и чем д4 лучше, не считая того, что на высоких исо цвет не так деградирует. Это в общем разные камеры, для чего их сравнивать?
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение AlexOu »

Наверно я дремучий дальтоник, но не понимаю, чем д8хх совсем плохи по цвету и чем д4 лучше, не считая того, что на высоких исо цвет не так деградирует.


Речь идет не о деградации цвета, а передачи преимущественно скинтона, и его работы в редакторах.

Многие былые никонисты ушли на кенон марк3, только из-за цвета людей. И им пофиг на лучший аф, огромный дд и прочее - главное что они быстрее получают нужный цвет в редакторах, т.е. экономят свое время.

Возвращаясь к никону:

То то что я видел и крутил, д600, д800, д4, д4с, дф - это камеры вышли примерно в одно время и цвет кожи у них +\- похож и он откровенно плохой. Точнее у них много "грязи" на лице

Новые д850, д5, д500, д7500 - это новый камеры и цвет кожи у них существенно лучше и в целом теплее.

д750 нечто среднее из двух миров.

Одно точно Никон совершенствует свои алгоритмы с каждым поколением, но у каждой поизводителя они свои.

Например я снимаю на Соню а73 и Z6 - в одинаковых условиях, на выходе получаю довольно близкую картинку у обоих. Но при применении одного и того же пресета, результат может сильно отличаться.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение WingfirE »

[member="AlexOu"], если не знаешь точно, лучше уж не гадать, и не давать ложной информации. Цвет у никон определяется характеристиками матриц плюс обработка за счет процессора. Соответственно, надо смотреть какая была в камере матрица и какое поколение процессора. Нельзя все камеры в одну кучу сваливать.

Д800 - одна матрица (отличалась крайне нейтральными цветами), Д600 - другая, но технологически близкая. Д750 - развитие матрицы Д600, что была в Д600, но немного лучше обработка процессором.

Д4, Д4с, Дф - еще одна матрица (совсем другая технология), немного разная оптимизация, цвет близкий и лучше, чем у Д800, Д600, Д750.

Д5 - опять же совсем другая матрица, чем у ранних камер. Но последний проц. А последний проц хорошо дорабатывает картинку.

Д850 и Д500 - еще другая матрица, отличная от Д5, но опять же технологически близкие камеры, с одним процом и похожей по цвету картинкой.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение AlexOu »

WingfirE писал(а): Вт авг 27, 2019 15:10
[member="AlexOu"], если не знаешь точно, лучше уж не гадать, и не давать ложной информации. Цвет у никон определяется характеристиками матриц плюс обработка за счет процессора. Соответственно, надо смотреть какая была в камере матрица и какое поколение процессора. Нельзя все камеры в одну кучу сваливать.

Д800 - одна матрица (отличалась крайне нейтральными цветами), Д600 - другая, но технологически близкая. Д750 - развитие матрицы Д600, что была в Д600, но немного лучше обработка процессором.

Д4, Д4с, Дф - еще одна матрица (совсем другая технология), немного разная оптимизация, цвет близкий и лучше, чем у Д800, Д600, Д750.

Д5 - опять же совсем другая матрица, чем у ранних камер. Но последний проц. А последний проц хорошо дорабатывает картинку.

Д850 и Д500 - еще другая матрица, отличная от Д5, но опять же технологически близкие камеры, с одним процом и похожей по цвету картинкой.
Да какая мне разницы какой там проц и чья матрица. Ну нахерна эта мусорная информация. Цвет кожи либо говно либо нет, либо говно до тех пор пока не попробуешь другое - вот и весь рецепт цвета.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение MUR »

AlexOu писал(а): Вт авг 27, 2019 15:56
Да какая мне разницы какой там проц и чья матрица. Ну нахерна эта мусорная информация. Цвет кожи либо говно либо нет, либо говно до тех пор пока не попробуешь другое - вот и весь рецепт цвета.






Судя по тому как снимает OLAf. а камеры у него все разные ,рассуждения о том что говно,а что нет сугубо ЛИЧНЫЕ мнения.



Без обиды.
Аватара пользователя
Александр750
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пт янв 04, 2019 04:05

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение Александр750 »

Ребята спасибо за ответы, сам пока снимаю на D750, и мне очень не нравится цвет в нем, мне нравится цвет в D700, но добавилась бы камеру более свежую по выпуску. Немного смущает разрешение большое у D850, но никак и никогд ни где не могу получить ответ, будет ли разница в цвете, если снимать на максимальное разрешении и среднем.. Разница на глаз в jpg.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение MUR »

Александр750 писал(а): Вт авг 27, 2019 16:56
Ребята спасибо за ответы, сам пока снимаю на D750, и мне очень не нравится цвет в нем, мне нравится цвет в D700, но добавилась бы камеру более свежую по выпуску. Немного смущает разрешение большое у D850, но никак и никогд ни где не могу получить ответ, будет ли разница в цвете, если снимать на максимальное разрешении и среднем.. Разница на глаз в jpg.


Всё чудесатее и чудесатее... Снимаю на 750. 90% съёмки - люди. Впрочем действительно фломастеры все разные.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение WingfirE »

У меня знакомый был - мы сравнивали Д750 и Дф сразу, и Дф действительно для него приятнее в Jpg выглядит.

Мне лично все равно чем людей снимать, но есть предпочтения от конкретных условий, благо имею сейчас выбор в камерах.

Если не сильно заморачиваться, можно взять Д850 или ждать, скоро должен наследник Д750 выйти.
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение bah_denis »

WingfirE писал(а): Вт авг 27, 2019 15:10
[member="AlexOu"], если не знаешь точно, лучше уж не гадать, и не давать ложной информации. Цвет у никон определяется характеристиками матриц плюс обработка за счет процессора. Соответственно, надо смотреть какая была в камере матрица и какое поколение процессора. Нельзя все камеры в одну кучу сваливать.Д800 - одна матрица (отличалась крайне нейтральными цветами), Д600 - другая, но технологически близкая. Д750 - развитие матрицы Д600, что была в Д600, но немного лучше обработка процессором.Д4, Д4с, Дф - еще одна матрица (совсем другая технология), немного разная оптимизация, цвет близкий и лучше, чем у Д800, Д600, Д750.Д5 - опять же совсем другая матрица, чем у ранних камер. Но последний проц. А последний проц хорошо дорабатывает картинку.Д850 и Д500 - еще другая матрица, отличная от Д5, но опять же технологически близкие камеры, с одним процом и похожей по цвету картинкой.


Зря распинаетесь, адептам "что в лоб, что по лбу", нравится "цацка" и всё тут, яркий пример:


AlexOu писал(а): Вт авг 27, 2019 15:56
Да какая мне разницы какой там проц и чья матрица. Ну нахерна эта мусорная информация. Цвет кожи либо говно либо нет, либо говно до тех пор пока не попробуешь другое - вот и весь рецепт цвета.



Megerko писал(а): Вт авг 27, 2019 13:59
не понимаю, как можно сравнивать настолько разные по назначению камеры.если вы не знаете зачем вам Д4/5 или д850 - не берите их, они вам не нужны!!


Золотые слова - автор вообще ни слова не написал ДЛЯ ЧЕГО ему камера. "Чтоб цвет хороший был" - из разряда "мне бы машину, чтобы хорошо ездила..."
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
Александр750
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пт янв 04, 2019 04:05

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение Александр750 »

А что не понятного в вопросе, у какого фотоаппарата лучше цветоперадача? D4s или D850? Или вам не где показать свой ум? Кроме как здесь зацепиться за чье то сообщение. Какая разница для чего мне фотоаппарат. Вопрос был четкий и ясный, не требующий ваших дополнительных размышлений. Если у вас нет информации, ваши проблемы, не нужно тут психовать и показывать свой ум, никому не нужный.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение MUR »

Александр750 писал(а): Вт авг 27, 2019 18:28
А что не понятного в вопросе, у какого фотоаппарата лучше цветоперадача? D4s или D850? Или вам не где показать свой ум? Кроме как здесь зацепиться за чье то сообщение. Какая разница для чего мне фотоаппарат. Вопрос был четкий и ясный, не требующий ваших дополнительных размышлений. Если у вас нет информации, ваши проблемы, не нужно тут психовать и показывать свой ум, никому не нужный.


В чём лучше? Вас же по русски спросили,для какого вида съёмок. Трудно ответить?
Аватара пользователя
kyk
Сообщения: 854
Зарегистрирован: Вт фев 10, 2009 19:47

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение kyk »

Elisha ben Baz писал(а): Вт фев 27, 2018 06:33
Ну это же никто и не оспаривал. 850 не гений по ИСО. Это прогнозируемо.

Д4 однозначно впереди. Я бы взял его и, чтобы не нарезать крупные планы, подумал о телевике длинном.

Мне кажется это самый реальный вариант. Д4 и в студии вполне будет хорош.


Какие в баню шумы в студии Изображение всегда снимаю со светильниками исо 100 диафрагма от 8 Ну вы блин даёте...ИзображениеИзображениеИзображение
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение whs »

Александр750 писал(а): Вт авг 27, 2019 18:28
А что не понятного в вопросе, у какого фотоаппарата лучше цветоперадача? D4s или D850? Или вам не где показать свой ум? Кроме как здесь зацепиться за чье то сообщение. Какая разница для чего мне фотоаппарат. Вопрос был четкий и ясный, не требующий ваших дополнительных размышлений. Если у вас нет информации, ваши проблемы, не нужно тут психовать и показывать свой ум, никому не нужный.
Ну скажу я, к примеру, что у д4 лучше. Как лучше, кому лучше, чем лучше? Должен буду аргументированно это доказать? ИМХО бред это все. К любому инструменту нужны руки и голова. Если у меня руки растут не из плечей, то никакой волшебный кенон это не поправит. Разве что порассуждать на тему, из какой тушки самый красивый джипег получается. Это надо? Типа не напрягаться, нажать кнопку и получить товарное фото? Может поискать сразу тушку, в которую можно забить банковский счет, на который после срабатывания затвора сразу будет падать клиентская копеечка?
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Nikon D850 новый или D4S Б/У

Сообщение ForwardLooking »

Александр750 писал(а): Вт авг 27, 2019 16:56
Ребята спасибо за ответы, сам пока снимаю на D750, и мне очень не нравится цвет в нем, мне нравится цвет в D700, но добавилась бы камеру более свежую по выпуску. Немного смущает разрешение большое у D850, но никак и никогд ни где не могу получить ответ, будет ли разница в цвете, если снимать на максимальное разрешении и среднем.. Разница на глаз в jpg.


Ну вот вам и ответ.

Освойте raw и процесс получения нужных цветов.

Будете накручивать нужные вам цвета. Где-то проще. Где-то сложнее.



У современных камер Nikon цвета и само по себе качество JPEG по дефолту в лучше.



Но если не хотите заморачиваться, то просто купите d850 / z6 / z7
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl

Вернуться в «Выбор камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей