Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Беззеркальная революция

Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: 21.10.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

Den-Po писал(а): Вт мар 13, 2018 23:40
это с 40-150 то не воспринимают как фотографа??? Вот просто слов нет. Хочется ругаться.


Это он в контексте стрита. Стандартная связка E-M1 II + 12-40/2.8 выглядит очень компактно по сравнению с тем, что у него было раньше - D4S+(вероятно)24-70/2.8.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: 21.10.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

Den-Po писал(а): Вт мар 13, 2018 23:37
Мне одному показалось это бредом? Кто нибудь из здесь читающих держал эти линзы в руках? 40-150 это пусть не огромное но большущее стекло! Остальные зумы меньше но явно не для карманов... А 300-ка....... У автора какие карманы???? Она весит 1,3 кг!!! Как мне кажется в погоне за преимуществом микры люди доходят до абсурда приводя в пример явную ерунду. Ну либо карманы как фотосумки.


О, ужас! Петросян допустил, вероятно, художественное преувеличение, а Вы уже поставили диагноз. Кстати, в комментах к этому посту Петросяна словечко "бред" уже упоминалось в контексте веса и весьма грубо. Уж не Вы ли и там отметились?



Мне кажется, не надо пропускать каждую написанную Петросяном букву через пиксельную детализацию и попытаться увидеть лес вместо разглядывания листиков - один из лучших российских фотографов стал использовать микру. В темном Питере. Качество его фотографий от этого хуже не стало. А нам до него как до Луны.



UPD.

Нашел иллюстрацию к посту у Петросяна rolleyes
alexander_petrosyan_img_5974.jpg
Источник
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: 15.05.2010

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

Den-Po писал(а): Вт мар 13, 2018 23:37
Мне одному показалось это бредом? Кто нибудь из здесь читающих держал эти линзы в руках? 40-150 это пусть не огромное но большущее стекло! Остальные зумы меньше но явно не для карманов... А 300-ка....... У автора какие карманы???? Она весит 1,3 кг!!! Как мне кажется в погоне за преимуществом микры люди доходят до абсурда приводя в пример явную ерунду. Ну либо карманы как фотосумки.
Нормально все можно перенести. Правда из курток у меня только Горка-3 подходит, остальные мембранные и ультралайт...



Изображение



Не скажу что так надо переносить линзы - но именно в этой куртке все нормально. 40-150/2.8 в карманах там лежит отлично и не шибко мешает при ходьбе.



Я на одной из радиалок так и ходил, в одном кармане 3 фикса - 20/1.7, 30/1.4, 60/2.8 в другом термокружка на о.7л с горячим чаем - как раз размер 40-150/2.8 на шее камера с шириком 9-18/4-5.6
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: 21.10.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

Кстати о размерах карманов. У меня без проблем влез в карман зимней куртки 70-200/2.8 II (без бленды). Внешне несильно заметно и с весом проблем нет. Будь материал куртки пожестче, было бы комфортно таскать. Хотя мне объективы в карманах не нравятся.
Аватара пользователя
Мирный Атом
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: 22.08.2015

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Мирный Атом »

Meridian писал(а): Ср мар 14, 2018 05:56
Кстати о размерах карманов. У меня без проблем влез в карман зимней куртки 70-200/2.8 II (без бленды). Внешне несильно заметно и с весом проблем нет. Будь материал куртки пожестче, было бы комфортно таскать. Хотя мне объективы в карманах не нравятся.
Вообще не понимаю, зачем объективы носить в карманах. Никогда не носил, и вроде не планирую. Есть сумки, сумочки, рюкзаки почему не в них-то носить, с какой целью именно в карманах? Оттопыренные, оттянутые карманы, это кмк не эстетично.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: 21.10.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

Мирный Атом писал(а): Ср мар 14, 2018 06:08
Вообще не понимаю, зачем объективы носить в карманах. Никогда не носил, и вроде не планирую. Есть сумки, сумочки, рюкзаки почему не в них-то носить, с какой целью именно в карманах? Оттопыренные, оттянутые карманы, это кмк не эстетично.


Аналогично. Всю жизнь таскаю в сумочках и рюкзаках. Вот в этом сезоне попробую Think Tank Retrospective 30 rolleyes
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: 15.05.2010

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

Мирный Атом писал(а): Ср мар 14, 2018 06:08
Вообще не понимаю, зачем объективы носить в карманах. Никогда не носил, и вроде не планирую. Есть сумки, сумочки, рюкзаки почему не в них-то носить, с какой целью именно в карманах? Оттопыренные, оттянутые карманы, это кмк не эстетично.
Ну иногда совсем не охота тащить на спине 3кг веса. Хочется идти на легке.

Но это зависит от выходов.

У меня рюкзак - что на фото выше - весит 1.7 кг. + 2 камеры там и стекла + штатив в нем. Сумарно на круг было около 6кг наверное.

В одну из радиалок я его не брал. распихал мелкие фиксы по карманам и пошел - взяв один штатив.



Изображение



Когда задачи позволяют не брать кучу не нужного - это хорошо. Репортажить без рюкзаков/сумок удобнее имхо...
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: 21.08.2009

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Zed »

peps56 писал(а): Ср мар 14, 2018 03:41
Относительно персоналий: Петросяна - вы удивительно точно подметили что "товарищ не новичек" smile

Личность более чем известная (равно как и упомянутый им Уваров - первый редактор журнала Digital Photo).
Относительно персоналий. "Товарищ не новичок" в фотографии. Но здесь же не обсуждаются его фотографии, обсуждается текст. А текст откровенно слабый, из него (из текста или из самого Петросяна) со всех дыр прет отсебятина. Ну, поделился кадр своими личными впечатлениями. Ну и бог с ним. Мне лично подобные тексты ни по стилю, ни по содержанию совершенно не интересны. Собственно, и не возникает ни малейшего желания их обсуждать. Поэтому вмешался только в связи с тем, как пошла эта минидискуссия здесь.
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: 30.12.2012

Re: Беззеркальная революция

Сообщение peresvet_sib »

Андрей Бережной писал(а): Ср мар 14, 2018 02:17
Посмотрев в профиле используемую Вами технику и линзы, советую купить М1 и паналейку 1.4/25. Вы получите красивый рисунок с линзы и удобную по эргономике и функционалу камеру. Как пленочнику Вам для начала полтоса с АФ хватит на всё, крутить свои мануалы никоновские на М1 гораздо удобнее, ну а про зумы Вам уже написали.

М1 очень надежная камера, поэтому не гоняясь за совсем новой, Вы в бюджет (вместе с линзой) 40-50тр уложитесь.

Почему то уверен, что у М1 судьба приблизительно такая же как у Д700, то бишь неустаревающая камера.


Спасибо за совет. М1 мне нравиться как камера, но она у нас реже на вторичке бывает. Подумаю над ее приобретением. А паналейку знаю, она настолько лучше по рисунку чем оликовский 25/1,8? (Тоже цена в принципе не проблема, но на вторичке их мало, а новую брать-дороговато, старые мануалы в качестве телевиков тоже про это думал. (50*1,4 и 105*2,5 обязательно попробую, +валяеться ОМ 75-150/4,0 пленочный). Задумался над микрой потому что у местных знакомых видеографов можно много что на прокат взять из оптики (да и из тушек), по доступным ценам. Кэнон и Микру любят местные видеографы. До этого основной БЗК была Самсунг НХ11+30/2,0 но на последней съемке она меня своим АФ дико не устроила задумался об обновлении. Фикс с ЭФР=42-50мм для БЗК системы считаю для себя обязательным.
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: 12.07.2006

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Alex Duskman »

Barns писал(а): Пн мар 12, 2018 16:41


вот такие лозунги и превратили пленку в удел хипстеров и прочих любителей проявлять в моче =\




А хорошо мы тогда тему с мочей качнули! smile )))
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
Den-Po
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 21.03.2012

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Den-Po »

Meridian писал(а):
О, ужас! Петросян допустил, вероятно, художественное преувеличение, а Вы уже поставили диагноз.
Никакого диагноза я Не ставил!
Meridian писал(а):
Кстати, в комментах к этому посту Петросяна словечко "бред" уже упоминалось в контексте веса и весьма грубо. Уж не Вы ли и там отметились?
Нет, и даже не знаю откуда текст выдернут.
Meridian писал(а):
Качество его фотографий от этого хуже не стало. А нам до него как до Луны.
А с этим я не спорил! Речь о тексте! А то что человек отлично фотографирует это не аксиома что его слова надо идеализировать... Я отнесся к тексту как к тексту и не более, и мне в данном случае все равно кто этот текст писал, хоть величайший из людей. У меня есть собственное мнение и аппарат Olympus OMD EM-1 по которому я сам могу делать выводы. Если задел Ваши хорошие чувства к этому человеку своей критикой, извините! Но это форум... И как мне кажется я тоже имею на мнение, как и все здесь. drinks
Аватара пользователя
Den-Po
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 21.03.2012

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Den-Po »

-Алексей- писал(а):
Нормально все можно перенести. Правда из курток у меня только Горка-3 подходит, остальные мембранные и ультралайт...
Ну значит я не встречал таких курток где удобно носить линзы больше кг весом biggrin
Аватара пользователя
Den-Po
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 21.03.2012

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Den-Po »

-Алексей- писал(а):
Когда задачи позволяют не брать кучу не нужного - это хорошо. Репортажить без рюкзаков/сумок удобнее имхо...


Однозначно так. Не знаю кто бы мог оспорить
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: 24.05.2007

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Barns »

Den-Po писал(а): Ср мар 14, 2018 08:10
Однозначно так. Не знаю кто бы мог оспорить
я никогда не понимал, почему люди у нас в деревне на репортаж в яркий солнечный день на улице, не спорта, а праздничного шествия берут 24-70/2,8 + 70-200/2,8, а иногда две камеры даже dunno

Можно же взять одну камеру и 28-200 какой-нибудь
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: 15.05.2010

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

Barns писал(а): Ср мар 14, 2018 08:14
я никогда не понимал, почему люди у нас в деревне на репортаж в яркий солнечный день на улице, не спорта, а праздничного шествия берут 24-70/2,8 + 70-200/2,8, а иногда две камеры даже dunno

Можно же взять одну камеру и 28-200 какой-нибудь
Подбор фото-оборудования - это как подбор снаряги в поход.

smile

Когда собираешься - выкладываешь все что тебе нужно взять на пол.

А потом ровно половину убираешь. smile И уже после этого вдумчиво рассуждаешь что в оставшемся нужно и не нужно и что чем заменить.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: 24.05.2007

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Barns »

-Алексей- писал(а): Ср мар 14, 2018 08:21
Подбор фото-оборудования - это как подбор снаряги в поход.

smile

Когда собираешься - выкладываешь все что тебе нужно взять на пол.

А потом ровно половину убираешь. smile И уже после этого вдумчиво рассуждаешь что в оставшемся нужно и не нужно и что чем заменить.
ну или понты перевешивают и берёт два огромных зума))
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: 21.08.2009

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Zed »

Barns писал(а): Ср мар 14, 2018 08:14
я никогда не понимал, почему люди...
Это матушка-природа о нас позаботилась, чтобы мы с ума не сошли от понимания всего и вся. Кому-то она еще дала способность не пытаться понять всех и вся smile .
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 06.09.2017

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Snowcat »

Barns писал(а): Ср мар 14, 2018 08:14
я никогда не понимал, почему люди у нас в деревне на репортаж в яркий солнечный день на улице, не спорта, а праздничного шествия берут 24-70/2,8 + 70-200/2,8, а иногда две камеры даже dunno

Можно же взять одну камеру и 28-200 какой-нибудь
Так они могут представить себе, что фотографируют Олимпиаду для какого-то ультра модного журнала smile
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: 12.07.2006

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Alex Duskman »

Barns писал(а): Ср мар 14, 2018 08:14
я никогда не понимал, почему люди у нас в деревне на репортаж в яркий солнечный день на улице, не спорта, а праздничного шествия берут 24-70/2,8 + 70-200/2,8, а иногда две камеры даже dunno

Можно же взять одну камеру и 28-200 какой-нибудь


Потому что у них нет 28-200, но за то есть 24-70/2.8 и 70-200/2.8 smile ))
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
Мирный Атом
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: 22.08.2015

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Мирный Атом »

Barns писал(а): Ср мар 14, 2018 08:14
я никогда не понимал, почему люди у нас в деревне на репортаж в яркий солнечный день на улице, не спорта, а праздничного шествия берут 24-70/2,8 + 70-200/2,8, а иногда две камеры даже dunno

Можно же взять одну камеру и 28-200 какой-нибудь
Перфекционисты. И видимо крепкие ребята. В хорошем смысле. Им самим таскать, пусть.
Аватара пользователя
weber
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: 11.01.2007

Re: Беззеркальная революция

Сообщение weber »

"Ожидается, что Nikon и Canon выпустят полнокадровые беззеркальные камеры в течение года

Ctrl Теги: Canon, Nikon Источник: DP Review

В ходе одного из интервью на недавней выставке фототехники CP+ генеральный директор подразделения Digital Imaging Business Group компании Sony Кенджи Танака (Kenji Tanaka) высказал предположение, что Nikon и Canon выпустят полнокадровые беззеркальные камеры в течение года. Говоря точнее, он считает, что полнокадровые беззеркальные камеры Nikon и Canon можно будет увидеть на выставке CP+ в 2019 году.

Танака полагает, что будущее связано с беззеркальной технологией, поэтому производители камер и объективов уделяют ей большое внимание. Основной элемент камеры — датчик изображения — в зеркальной камере большую часть времени не используется. Он прикрыт зеркалом и выключен. Это представляется неверным подходом с точки зрения постоянной готовности «поймать момент».

Конечно, это не официальное заявление Nikon или Canon. Более того, Танака уточнил, что это только его частное мнение. Однако следует учесть, что в силу занимаемой должности, опыта и осведомленности, он имеет достаточно полное и объективное понимание ситуации, складывающейся в отрасли." Моя ссылка
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 08.04.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

peresvet_sib писал(а): Ср мар 14, 2018 06:57
Спасибо за совет. М1 мне нравиться как камера, но она у нас реже на вторичке бывает. Подумаю над ее приобретением. А паналейку знаю, она настолько лучше по рисунку чем оликовский 25/1,8? (Тоже цена в принципе не проблема, но на вторичке их мало, а новую брать-дороговато, старые мануалы в качестве телевиков тоже про это думал. (50*1,4 и 105*2,5 обязательно попробую, +валяеться ОМ 75-150/4,0 пленочный). Задумался над микрой потому что у местных знакомых видеографов можно много что на прокат взять из оптики (да и из тушек), по доступным ценам. Кэнон и Микру любят местные видеографы. До этого основной БЗК была Самсунг НХ11+30/2,0 но на последней съемке она меня своим АФ дико не устроила задумался об обновлении. Фикс с ЭФР=42-50мм для БЗК системы считаю для себя обязательным.
Самая сильная вторичка по микре на профильном сайте http://olympus.ourlife.ru/forum/ , там по разумным ценам можно купить практически всё.

О красоте рисунка линз согласитесь не правильно задавать вопрос - насколько лучше, всё очень субъективно. Смотрите картинки, читайте форумы, в том числе на оурлайфе, делайте свои выводы и принимайте решения.

Удачи. drinks

Пи.Си

Фикс 42-50, я для себя принял решение купить из старшей системы 2.0/50, а свою паналейку 2.8/45 продать. Но это опять же личные предпочтения.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: 21.08.2009

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Zed »

weber писал(а): Ср мар 14, 2018 09:51
... генеральный директор подразделения Digital Imaging Business Group компании Sony Кенджи Танака (Kenji Tanaka) ... полагает, что будущее связано с беззеркальной технологией... Основной элемент камеры — датчик изображения — в зеркальной камере большую часть времени не используется. Он прикрыт зеркалом и выключен. Это представляется неверным подходом с точки зрения постоянной готовности «поймать момент».
Мозгляк писал(а): Ср мар 14, 2018 01:04
... в среде инфицированных беззеркальной революцией ... любое критическое мышление абсолютно чужеродно... Болезнь стремительно прогрессирует...
Трудно что-либо добавить. Разве что совет никогда не выключать БЗК-камеру (чтобы датчик изображения зря не простаивал) может в жизни пригодится.



Или продать все фотографическое барахло и купить камеру видеонаблюдения, чтобы "датчик изображения" не простаивал.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 08.04.2008

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

[member="Zed"], ага, всё продать и самому смастерить БЗК 6 на 24)))

http://on-your-kitchen-worktop.blogspot ... ome%20made

Изображение15587945223_fca76c9817_k by Andrey Berezhnoy, on Flickr
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: 10.06.2012

Re: Беззеркальная революция

Сообщение OlAf »

Zed писал(а): Ср мар 14, 2018 10:52
чтобы "датчик изображения" не простаивал.
Надо заставить его добывать биткойны. Вот где у двакропа определенный потенциал.
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
Steeldeluxe
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: 29.11.2009

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Steeldeluxe »

alexvb писал(а): Вт мар 13, 2018 17:46
По-моему все у Кенона нормально с сенсорами. Они не самые лучшие, но вполне приемлемые, о чем говорят продажи. Зато они свои, и в этой области Кэнон ни от кого не зависит. Прохо с сенсорами это у Олимпуса. Они много лет подряд ставили во все свои камеры один 16мп соневский сенсор, впрочем он же используется и в камере этого года. Сейчас есть новый 269 сенсор, который они последние два года ставят в дорогие камеры и появится ли когда-нибудь более современный BSI сенсор размера 43 большой вопрос.


Это вообще пипец какой-то! В мире куча автобрендов, пять лидирующи холдингов, и у каждого свои моторы. Плюс Тесла на пятки наступает. Абсолютно ненужная нелогичная и беспричинная монополия Сони на сенсоры в фотомире - это глупость помноженная на крайнюю степень идиотизма! Ширпотреб от Сони - главная причина злоключений большинства фотолюбителей! Отвратительный цвет, мелкий пиксель (даже в псевдо-крупнопиксельных камерах биннинг из мелких пикселей)!

Причина, по которой у Олимпуса ценился особый цвет на зеркальной серии и E-PL1 - это свой сенсор Panasonic Live-MOS 10.2МП (что в пересчёте на фулл-фрейм означает 40МП по плотности). Когда Микра отказалась от него в угоду маркетинга, тогда и кончился нормальный цвет. Так что Кэнон со своими матрицами рулит!!!
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: 08.10.2012

Re: Беззеркальная революция

Сообщение _abc »

weber писал(а): Ср мар 14, 2018 09:51
В ходе одного из интервью на недавней выставке фототехники CP+ генеральный директор подразделения Digital Imaging Business Group компании Sony Кенджи Танака (Kenji Tanaka) высказал предположение

Танака полагает, что будущее связано с беззеркальной технологией, поэтому производители камер и объективов уделяют ей большое внимание. Основной элемент камеры — датчик изображения — в зеркальной камере большую часть времени не используется. Он прикрыт зеркалом и выключен. Это представляется неверным подходом с точки зрения постоянной готовности «поймать момент».


это достойно отдельной темы - перла клуба Никон ( справка http://perl.yaxy.ru/ ) ... ну или юмор из сети на худой конец smile



гений интервью



[media]http://www.youtube.com/watch?v=YaO0_k5OYtw[/media]
Аватара пользователя
MR.COTUN
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: 17.06.2011

Re: Беззеркальная революция

Сообщение MR.COTUN »

Steeldeluxe писал(а): Ср мар 14, 2018 13:45


Причина, по которой у Олимпуса ценился особый цвет на зеркальной серии и E-PL1 - это свой сенсор Panasonic Live-MOS 10.2МП (что в пересчёте на фулл-фрейм означает 40МП по плотности). Когда Микра отказалась от него в угоду маркетинга, тогда и кончился нормальный цвет. Так что Кэнон со своими матрицами рулит!!!


У E-PL1 12,2 Мп и цвет,если и отличается от современного олика,то самую малость.
Изображение
Аватара пользователя
Steeldeluxe
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: 29.11.2009

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Steeldeluxe »

MR.COTUN писал(а): Ср мар 14, 2018 14:07
У E-PL1 12,2 Мп и цвет,если и отличается от современного олика,то самую малость.


Никону нужно бежать от Сони, к той же Hitachi или Toshiba, а лучше самим производить!
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 06.09.2017

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Snowcat »

Steeldeluxe писал(а): Ср мар 14, 2018 14:17
Никону нужно бежать от Сони, к той же Hitachi или Toshiba, а лучше самим производить!
Вы видно плохо представляете себе дислокацию. Тошиба более НЕ ВЫПУСКАЕТ сенсоры. Фабрика Тошиба по производству сенсоров куплена Сони и полностью принадлежит ей. Хитачи тоже не обладает технологиями, достаточными для хороших фото камер.



По сенсорам для больших фото камер Сони сейчас бесспорный лидер. Причем лидер как по производству, так и по патентам, Сони по сути - локомотив этой области, они больше всех других фирм разрабатывают новшеств. Уж не знаю, чем вас не угодили сенсор Сони. D850 и D500 имеют просто отличные сенсоры, и это сенсоры, произведенные Сони. Спроектированы они частично Никоном, но на технологиях Сони и сделаны на фабриках Сони.



Кстати, была Израильская фирма, которая попыталась "вякнуть", что мол они делают матрицу для D850. Они там делают часть обвязки на самом деле. После этого "вяканья" им Сони такой иск вкатала, что мало не покажется. А вот на заявления Никона о том, что сенсор на D850 это разработка именно Никона - Сони не возбуждается, видно так и есть.



Кстати, Сони еще выпускает и X-Trans, разработки Fuji, и да, это тоже Сони делает. Так что сейчас Сони - безоговорочный лидер в сенсорах для ЗК и БЗК.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
MR.COTUN
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: 17.06.2011

Re: Беззеркальная революция

Сообщение MR.COTUN »

Steeldeluxe писал(а): Ср мар 14, 2018 14:17
Никону нужно бежать от Сони, к той же Hitachi или Toshiba, а лучше самим производить!


Чем Тошиба или Хитачи лучше Сони?

Да и Никон не мальчик уже,знает что ему лучше.
Изображение
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: 21.08.2009

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Zed »

_abc писал(а): Ср мар 14, 2018 13:53
это достойно отдельной темы - перла клуба Никон ... ну или юмор из сети на худой конец smile
А у меня слезы на глаза навернулись smile . Ведь Танака наверняка не дурак и не юморист. ...Пауза... smile . Он просто обращается к своей целевой аудитории на понятном ей языке.
Аватара пользователя
vitia74
Сообщения: 934
Зарегистрирован: 01.09.2016

Re: Беззеркальная революция

Сообщение vitia74 »

Мозгляк писал(а): Ср мар 14, 2018 01:04
Болезнь стремительно прогрессирует, фиксы беззеркалок теперь обрели способность легко менять своё фокусное расстояние.


ну если бы вы подумали тем что у вас в нике ... то всё бы поняли.

А так , зависть плохая штука.
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: 30.12.2012

Re: Беззеркальная революция

Сообщение peresvet_sib »

Андрей Бережной писал(а): Ср мар 14, 2018 10:18
Самая сильная вторичка по микре на профильном сайте http://olympus.ourlife.ru/forum/ , там по разумным ценам можно купить практически всё.

О красоте рисунка линз согласитесь не правильно задавать вопрос - насколько лучше, всё очень субъективно. Смотрите картинки, читайте форумы, в том числе на оурлайфе, делайте свои выводы и принимайте решения.

Удачи. drinks

Пи.Си

Фикс 42-50, я для себя принял решение купить из старшей системы 2.0/50, а свою паналейку 2.8/45 продать. Но это опять же личные предпочтения.


Не совсем понимаю какую систему вы называете "старшей"? 4/3 без "микро". Блин сейчас в раздумиях Олик м1 или старая Сони А7 с переходником на Никон Ф. Цена примерно одна. Просто что во втором варианте "ручками" крутить придется все объективы.
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: 24.05.2007

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Barns »

peresvet_sib писал(а): Ср мар 14, 2018 16:39
во втором варианте "ручками" крутить придется все объективы.
если объективы G и с моторчиком - тогда есть переходники с полным функционалом
Аватара пользователя
vitia74
Сообщения: 934
Зарегистрирован: 01.09.2016

Re: Беззеркальная революция

Сообщение vitia74 »

peresvet_sib писал(а): Ср мар 14, 2018 16:39
Не совсем понимаю какую систему вы называете "старшей"? 4/3 без "микро".


Да всё верно! без микро.
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: 30.12.2012

Re: Беззеркальная революция

Сообщение peresvet_sib »

Barns писал(а): Ср мар 14, 2018 16:59
если объективы G и с моторчиком - тогда есть переходники с полным функционалом




С моторами АФ объективов у меня почти нет-все с "отверткой". И это громадные и тяжелые зумы. А вот фиксы Аи, Аи-с, Нон-Аи они маленькие и очень неплохи оптически-как раз для небольшой сони А7. (И у нее нормальная мегапиксельность 24 МП). Комплект будет как Никон ЕМ+фикс-не очень большой. Есть кстати еще объективы от советских дальномерок Ю-8 и И-61л/д вообще крохотные особенно рядом с Никкорами. А тот объектив 25/2,0 Макро я нашел-хороший объектив как пишут о нем в сети. Эх...эти муки выбора.
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: 21.10.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

peresvet_sib писал(а): Ср мар 14, 2018 06:57
... А паналейку знаю, она настолько лучше по рисунку чем оликовский 25/1,8? (Тоже цена в принципе не проблема, но на вторичке их мало, а новую брать-дороговато, старые мануалы в качестве телевиков тоже про это думал. (50*1,4 и 105*2,5 обязательно попробую, +валяеться ОМ 75-150/4,0 пленочный). Задумался над микрой потому что у местных знакомых видеографов можно много что на прокат взять из оптики (да и из тушек), по доступным ценам.



Андрей Бережной писал(а): Ср мар 14, 2018 10:18
Самая сильная вторичка по микре на профильном сайте http://olympus.ourlife.ru/forum/ , там по разумным ценам можно купить практически всё.


Что касается объективов на микру, то самые ценные (Pan 7-14/4, Oly 12-40/2.8) я покупал на eBay, из Японии, новыми, с возможностью возврата. По цене получалось на уровне б/у в России.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: 21.10.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

Ну что мы все о микре да о микре. Как будто только они двигают БЗК-революцию rolleyes Давайте возьмем, к примеру, нашу Фуджи rolleyes У ейных топменеджеров взяли надысь интервью:

"- единственным реальным преимуществом камер DSLR является автофокусировка

- скоро мы догоним и перегоним по автофокусу

- в 2019 году примерно половина продаваемых БЗК-камер будет оснащена гибридной автофокусировкой."



О как pardon
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: 21.08.2009

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Zed »

Заступлюсь за Танаку и, даже, за его целевую аудиторию.



Дебилы - авторы этой заметки, над которой мы и посмеялись. Интервью с Танакой я прочел, как только оно вышло. И оно меня ничем не зацепило. Сейчас вернулся к нему, и понял почему. Потому что авторы заметки на некогда могучем - дебилы smile .



Оригинал:

"Just look at our technologies, like eye focus. All of that data comes from the imaging sensor. In DSLRs, the data comes from separate sensors. The main imaging sensor is blanked out, 90% of the time by the mirror. The sensor is turned off. But the imaging sensor is very important. So if cameras are going to develop, and be more able to capture the moment, manufacturers have to develop mirrorless technologies. So within one year, I think."



Все это ИМХО. Может, кому-то и нравится такая (дебильная smile ) подача материала.
Аватара пользователя
Thomas
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: 05.02.2014

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Thomas »

Meridian писал(а): Ср мар 14, 2018 18:28
Ну что мы все о микре да о микре. Как будто только они двигают БЗК-революцию rolleyes Давайте возьмем, к примеру, нашу Фуджи rolleyes У ейных топменеджеров взяли надысь интервью:

"- единственным реальным преимуществом камер DSLR является автофокусировка

- скоро мы догоним и перегоним по автофокусу

- в 2019 году примерно половина продаваемых БЗК-камер будет оснащена гибридной автофокусировкой."



О как pardon




Автофокус не совсем главный аргумент.

Я не заметил особой разницы в фокусировке "танка" D3s и хлюпенькой Fuji XT-20 при съёмке серией 4 кадра в сек динамики.

Но вот разница в удобных настройках, эргономике, экономии энергии и веса - существенна.



Если бы убрать зеркало из D700, уменьшить размеры, сохранить все кнопки, и вставить эл.затвор и начинку АФ ХТ-20 - имхо была бы просто супер камера.
Аватара пользователя
vitia74
Сообщения: 934
Зарегистрирован: 01.09.2016

Re: Беззеркальная революция

Сообщение vitia74 »

Thomas писал(а): Ср мар 14, 2018 19:01
Если бы убрать зеркало из D700, уменьшить размеры, сохранить все кнопки, и вставить эл.затвор и начинку АФ ХТ-20 - имхо была бы просто супер камера.


А не проще купить Fujifilm X-T2? там всё это есть.. rolleyes
Аватара пользователя
bigfilin
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 20.03.2016

Re: Беззеркальная революция

Сообщение bigfilin »

Я может чего-то не понимаю.

По поводу веса.

У меня был Sony SLT-65, тот который с полупрозрачным зеркалом.

Я его подарил сестре со всеми объективами.

Пока Nikon D750 ездил в Московию на замену затвора по гарантии (засветка),

я брал у сестры Соньку.

Блин, реально камера легкая воочпе, после кирпича Nikon.

Строчит как пулемет Максим, скорость серийки у нее по моему 10 кадров.

Все что хотел снять, я снял очень легко и не напрягаясь.

И даже сейчас думаю, может взять какой-нить А77 за недорого, вместо беззеркалки.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: 17.01.2012

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Авихай »

Barns писал(а): Ср мар 14, 2018 08:14
я никогда не понимал, почему люди у нас в деревне на репортаж в яркий солнечный день на улице, не спорта, а праздничного шествия берут 24-70/2,8 + 70-200/2,8, а иногда две камеры даже dunno

Можно же взять одну камеру и 28-200 какой-нибудь
Потому, что автофокус у этих зумов быстрее.

Я постоянно использую первый из них на Д700 - как штатник.

Остальные объективы надеваю только в случае явной необходимости.

Для "дали" использую в хороших световыых условиях 70-300/VR - вот таскать 70-200/2.8 неохота.

Есть 80-200/2.8 - но его использую редко - из-за веса и проблем с фокусировкой.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 06.09.2017

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Snowcat »

bigfilin писал(а): Ср мар 14, 2018 19:12
Я может чего-то не понимаю.

По поводу веса.

У меня был Sony SLT-65, тот который с полупрозрачным зеркалом.

Я его подарил сестре со всеми объективами.

Пока Nikon D750 ездил в Московию на замену затвора по гарантии (засветка),

я брал у сестры Соньку.

Блин, реально камера легкая воочпе, после кирпича Nikon.

Строчит как пулемет Максим, скорость серийки у нее по моему 10 кадров.

Все что хотел снять, я снял очень легко и не напрягаясь.

И даже сейчас думаю, может взять какой-нить А77 за недорого, вместо беззеркалки.
Ну 77е точно лучше очень многих БЗК, более-менее с ими современными. 77я первая была превосходной камерой. Но была такой 6 лет назад! 77-2 уже разменяла четвертый год. У них хорошая эргономика. По весу и габаритам они - типичные кроп зеркалки (что с моей точки зрения очень хорошо). К примеру, A77 практически совпадает с D7500 по габаритам и весу.



Изображение



Но современные камеры уже перекрывают 77-2, кто чем. Олики (СОВРЕМЕННЫЕ, которые втрое дороже!) дают больше всяких "фишечек", Никоны лучше картинку...



А так лично мне жаль, что Сони явно бросила эту линейку.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
vitia74
Сообщения: 934
Зарегистрирован: 01.09.2016

Re: Беззеркальная революция

Сообщение vitia74 »

Snowcat писал(а): Ср мар 14, 2018 20:17
Но современные камеры уже перекрывают 77-2, кто чем. Олики (СОВРЕМЕННЫЕ, которые втрое дороже!) дают больше всяких "фишечек", Никоны лучше картинку...


ну как так писать не обдуманно?

Всего одна камера у олимпуса дороже этой соньки , да и то меньше чем в два раза... И при том что это флагман который не так давно выпустили.

А картинку в этой теме - не могли отличить. Но никон всё равно лучше... и точка!
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 06.09.2017

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Snowcat »

vitia74 писал(а): Ср мар 14, 2018 20:43
ну как так писать не обдуманно?

Всего одна камера у олимпуса дороже этой соньки , да и то меньше чем в два раза... И при том что это флагман который не так давно выпустили.

А картинку в этой теме - не могли отличить. Но никон всё равно лучше... и точка!
При чем тут необдуманность?



Есть уровень камер. Уровень SONY A77-2 это топ кроп. Максимальный уровень Оликовских флагманов - топ двакроп. Сравнивать имеет смысл только с флагманами то есть. Оликовский последний флагман напичкан кучей интересных вещей, которых нет у Сони А77-2. Что вам не нравится то? По качеству картинки они примерно одинаковы. Никоновские топ кропы не имеют этих интересных "фичей", которые есть у Олика, но по качеству картинки они лучше. Четкость лучше, шумов меньше, ДД больше.



Вам не нужна резкость, ДД и возможность снимать на ISO 10000? Да на здоровье! Мне вот нужно и одно и второе и третье. По богатству фичей олик впереди, по качеству фото - Никон. Сони, так как забросила линейку, естественно в отстающих уже. Что ж тут не обдуманного?
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Лунный Ёжик
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 23.07.2011

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Лунный Ёжик »

peresvet_sib писал(а): Ср мар 14, 2018 17:51
С моторами АФ объективов у меня почти нет-все с "отверткой". И это громадные и тяжелые зумы. А вот фиксы Аи, Аи-с, Нон-Аи они маленькие и очень неплохи оптически-как раз для небольшой сони А7. (И у нее нормальная мегапиксельность 24 МП). Комплект будет как Никон ЕМ+фикс-не очень большой. Есть кстати еще объективы от советских дальномерок Ю-8 и И-61л/д вообще крохотные особенно рядом с Никкорами. А тот объектив 25/2,0 Макро я нашел-хороший объектив как пишут о нем в сети. Эх...эти муки выбора.


он не 25/2 макро, а 50/2 макро. Но на микру он тоже встает через переходник. И за работу с камерами с только контрастным автофокусом (типа ЕМ5-2) я не поручусь. На еМ-1 и 1-2 работает великолепно, только на ЕМ1 помедленнее.

А стекло по картинке волшебное. У меня жена его отняла после первой же съемки и сейчас оно у нее одно из основных для работы.
налетай, не скупись, покупай живопИсь!
Аватара пользователя
Лунный Ёжик
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 23.07.2011

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Лунный Ёжик »

Андрей Бережной писал(а): Ср мар 14, 2018 10:18
Фикс 42-50, я для себя принял решение купить из старшей системы 2.0/50, а свою паналейку 2.8/45 продать. Но это опять же личные предпочтения.


наконец то ты пришел к 50/2! Думаю, порадует. Меня сильно порадовал!
налетай, не скупись, покупай живопИсь!
Аватара пользователя
Den-Po
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 21.03.2012

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Den-Po »

peresvet_sib писал(а):
Не совсем понимаю какую систему вы называете "старшей"? 4/3 без "микро"
Это зеркальная система Олимпус.
peresvet_sib писал(а):
Блин сейчас в раздумиях Олик м1 или старая Сони А7 с переходником на Никон Ф. Цена примерно одна.
От цели зависит. И от того какие линзы дальше использовать. На мой взгляд с Олимпусом лучше те что для микры и сделаны. А для Сони Ваш парк оптики просто "раз и готово"! Но у Сони никакая эргономика (надо признать это единственный минус). Но Зато ДД нааамного лучше чем у микры. Ну и конечно рабочие ИСО выше. После Д700 получите больше разрешение. Олмпус это эргономика (опять же если нужно...) И для меня Олимпус это камера выходного дня, быстрая очень удобная, маленькая. Супер стаб! Сони такой не смогла для меня стать, но в той системе я нашел для себя волшебный объектив- 28/2.0 из-за которого не мог какое то время расстаться с этой системой. Маленький и не дорогой. Короче... Нет идеала, к сожалению. biggrin

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Applebot [Bot], ClaudeBot [Bot] и 0 гостей