Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Блог владельцев D500

Аватара пользователя
IgoshinAV
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Пн июн 24, 2013 12:47

Re: Блог владельцев D500

Сообщение IgoshinAV »

Mark Zhigman писал(а): Чт мар 01, 2018 06:41
Стал владельцем.
Поздравляю!


Mark Zhigman писал(а): Чт мар 01, 2018 06:41
но менять типы фокусов похоже кнопки нет, а лежат они в настройках где то глубже.
Рычаг который включает/отключает автофокус имеет кнопку.
Never Say Die!
Аватара пользователя
vidukas
Сообщения: 1261
Зарегистрирован: Вс мар 02, 2014 19:51

Re: Блог владельцев D500

Сообщение vidukas »

Mark Zhigman писал(а): Чт мар 01, 2018 06:41
Стал владельцем. И пошел снимать в ванную не включая света. Порадовало что фокусируется на шампунях и зубных щетках которые и я плохо вижу. (а именно это мне и нужно было, потому что снимать буду в основном в полутемных подворотнях). Насторожила батарея,деления и правда пропадают быстро, но читал вас поэтому сразу взял вторую . Слишком скорострельная на мой вкус, всегда беда что из путешествий привожу километры фотографий, сейчас их станет еще больше предчувствую. Перешел с d3200, и пока не читал руководство, почти все настройки отыскал вручную, но менять типы фокусов похоже кнопки нет, а лежат они в настройках где то глубже. Баланс белого огонь, сам себе поставиил установку снимать без raw, что бы камера работала больше чем я. посмотрим чем закончится. Пока друг к другу притираемся.


Мои поздравления smile А менять тип и способы фокусировки можете, как и написал коллега по выше, нажав на кнопку переключателя с авто на ручной и крутя передний и задний колесики над рукояткой. Все продуманно и очень удобно.
Аватара пользователя
IgoshinAV
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Пн июн 24, 2013 12:47

Re: Блог владельцев D500

Сообщение IgoshinAV »

Mark Zhigman писал(а): Чт мар 01, 2018 06:41
сам себе поставиил установку снимать без raw


Рекомендую провести эксперемент:

1) сделайте несколько серий фотографий (10-20) в разное время в течение нескольких дней.

Снимайте в raw + jpeg.

установки разне (при ISO до 200, до 2000, до 6400, до 10000).

Я снимал на улице ночью, маслиницу днем, какую-то пирушку с друзьями дома...



2) Далее, воспользуйтесь вот этой программой: http://www.club-nikon.ru/forum/topic/92 ... __st__1260 (я её нашел на торретнте с "лечилкой", но не пропагандирую).

Открывайте в ней папки с сериями фоток.

Сортировка по имяни покажит jpg и raw рядом.

И поиграйте с raw. Программа не сложная. Основная вещь - шумы, температура, экспозиция. И сравните jpg с Вашим jpg из RAW.

Время это займет очень не много( я за час, наверно со всем справился и получил ДИКОЕ удовольствие).



Мои выводы(готов обсудить):

1. Обязатьельно снимаь с NEF.(JPEG можно делать маленький для того чтобы его сразу на телефон кидать через "блюпуп". Там файл до 2мб в облоко гониться бесплатное... И для месенджеров большой объем не нужен - так как они все ровно фото сжимают при пересылке).

2. Шумодав (кстати, он только из меню включается или можно кнопкой?) применяется в процессе создания камерой JPG(может это и общеизвестная инфа, но я не знал... просто раньше выше 200 ISO вообще не снимал. А на нем nef и jpeg не сильно отличаются).

То есть, NEF - это чисто сигнал с камеры со всеми артифактами и шумами. особенно это видно на ночных фото с большим ISO.

Если убирать их самому с помощью шумодава на ПК, то результат более "управляемый".

Кстати, битые пиксели в NEF видно... в jpeg их уже нет)))

3. ISO от 0 до 10 000 хотя и "рабочее", как все говорят... но, все же, лучше, при возможности (хорошем свете), выше 200 не поднимать. Хотя, опять же... при нормальной обработке и до 10 000 картинка нормальная.

4. Эта камера просто преднозначена для того чтобы снимать на M(ставишь выдержку, экспозицию и придел авто ISO) и дальше работаешь с raw.

Так точно не будет размазанных фото(раньше я пользовался режимом А - приоритет затвора. Для неподвижных фото с объективом VR нормально... но вот человек обычно двигается и размазывается на каких-ибудь 1/20)...
Never Say Die!
Аватара пользователя
amurairsanya
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб мар 10, 2018 19:03

Re: Блог владельцев D500

Сообщение amurairsanya »

Коллеги, добрый день. Владелец д300 почти 9 лет. Возможности камеры устраивают за исключением отсутствия качественных объективов и проблемы кропа. Всегда хотел фф-камеру после 300-ки. Причём фф как вторая. 300-КА нравится универсальностью и репортажем. Но ничего не вечно и прогресс шагает. Стал присматриваться на недорогой фф 750,810. И случайно увидел что есть д500. Может есть примеры или кто подскажет: сильно шагнул 500 по сравнению с 300? Че то я задумался: возможно не покупать фф, а просто сделать апгрейд с 300 на 500? Можно сказать что динамический диапазон и понижение шумов на высоких ИСО на 500 шагнули вперёд в сравнении с 300 и приблизительно равны фф времени появления 300-ки (д3 как пример)?
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Balhash »

amurairsanya писал(а): Сб мар 10, 2018 19:15
Коллеги, добрый день. Владелец д300 почти 9 лет. Возможности камеры устраивают за исключением отсутствия качественных объективов и проблемы кропа. Всегда хотел фф-камеру после 300-ки. Причём фф как вторая. 300-КА нравится универсальностью и репортажем. Но ничего не вечно и прогресс шагает. Стал присматриваться на недорогой фф 750,810. И случайно увидел что есть д500. Может есть примеры или кто подскажет: сильно шагнул 500 по сравнению с 300? Че то я задумался: возможно не покупать фф, а просто сделать апгрейд с 300 на 500? Можно сказать что динамический диапазон и понижение шумов на высоких ИСО на 500 шагнули вперёд в сравнении с 300 и приблизительно равны фф времени появления 300-ки (д3 как пример)?
Д500 очень сильно шагнул от Д300. Во всем: в шумах, в ДД, в фокусировке. Как минимум 1,5 стопа там точно есть.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Блог владельцев D500

Сообщение WingfirE »

[member="amurairsanya"], ФФ все же несколько другая вещь,чем кроп. Нужны другие объективы, вес общий и габариты увеличиваются. И цена всего этого растёт. Тут надо подумать хорошо, надо ли этого вам, тем более, что Д300 устраивает. Та же Д500 будет вам качественным апгрейдом при тех же объективах.
Аватара пользователя
amurairsanya
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб мар 10, 2018 19:03

Re: Блог владельцев D500

Сообщение amurairsanya »

Спасибо за ответы. Да я понимаю что на фф и доп объективы, я был к этому готов. Но теперь всеже склоняюсь сделать апгрейд на 500.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Touristo »

IgoshinAV писал(а): Чт мар 01, 2018 08:16
Рекомендую провести эксперемент:

1) сделайте несколько серий фотографий (10-20) в разное время в течение нескольких дней.

Снимайте в raw + jpeg.

установки разне (при ISO до 200, до 2000, до 6400, до 10000).

Я снимал на улице ночью, маслиницу днем, какую-то пирушку с друзьями дома...



2) Далее, воспользуйтесь вот этой программой: http://www.club-nikon.ru/forum/topic/92 ... __st__1260 (я её нашел на торретнте с "лечилкой", но не пропагандирую).

Открывайте в ней папки с сериями фоток.

Сортировка по имяни покажит jpg и raw рядом.

И поиграйте с raw. Программа не сложная. Основная вещь - шумы, температура, экспозиция. И сравните jpg с Вашим jpg из RAW.




На D5000 разница была, на D7200 - не заметил никакой разницы
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Snowcat »

amurairsanya писал(а): Сб мар 10, 2018 19:15
Коллеги, добрый день. Владелец д300 почти 9 лет. Возможности камеры устраивают за исключением отсутствия качественных объективов и проблемы кропа. Всегда хотел фф-камеру после 300-ки. Причём фф как вторая. 300-КА нравится универсальностью и репортажем. Но ничего не вечно и прогресс шагает. Стал присматриваться на недорогой фф 750,810. И случайно увидел что есть д500. Может есть примеры или кто подскажет: сильно шагнул 500 по сравнению с 300? Че то я задумался: возможно не покупать фф, а просто сделать апгрейд с 300 на 500? Можно сказать что динамический диапазон и понижение шумов на высоких ИСО на 500 шагнули вперёд в сравнении с 300 и приблизительно равны фф времени появления 300-ки (д3 как пример)?
Чтобы не расписывать все (в это прилично по объему), скажу вот что... У меня была более или менее такая дилемма. Именно более или менее, так как она была на Сони. Пщчитайте про мой опыт, надеюсь, вам поможет определиться с выбором.



Почему я не хотел ФФ

Потом я все же купил ФФ, и столкнул нос к носу с кропом.

После полугода я понял, что мне (именно мне, а не вообще!) фф не нужен.

В результате чего я ушел на Никон кроп с Сони ФФ, в начале на D5500, а потом на D7500.



Почитайте, посмотрите картинки, надеюсь вам это поможет решить в ту или иную сторону.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Блог владельцев D500

Сообщение WingfirE »

Каждая задача требует своего решения. Отсюда и конкретный выбор конкретного фотографа. В целом ФФ более гибкая система у никон, чем кроп, с возможностью точно выбрать, что тебе нужно. Никон это не сони, тут ещё не разучились делать технику для работы. Однако в отдельных случаях и кроп вполне подходит. У меня Д500 для ряда задач вполне справляется, но кроп-объектив всего один, в остальном использую с имеюшимися полнокадровыми.
Аватара пользователя
IgoshinAV
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Пн июн 24, 2013 12:47

Re: Блог владельцев D500

Сообщение IgoshinAV »

получил письмо от Nikon:

Здравствуйте!



Для Вашей цифровой фотокамеры D500 доступно обновление прошивки.



Вы можете установить его самостоятельно или обратиться в местный сервисный центр Nikon.



Рекомендуем предварительно проверить версию прошивки фотокамеры. Если последняя приобретена недавно, возможно, на ней уже установлена последняя версия прошивки и обновление не требуется.



Чтобы ознакомиться с инструкциями по проверке версии прошивки, а также по загрузке и установке обновления, нажмите на приведенную ниже ссылку.



По всем вопросам обращайтесь в центр поддержки клиентов. Мы будем рады Вам помочь.



Надеемся, что Вы и в дальнейшем будете с удовольствием пользоваться своим продуктом Nikon.



С уважением,



Центр поддержки клиентов компании Nikon Europe



http://downloadcenter.nikonimglib.com/r ... /D500.html
Never Say Die!
Аватара пользователя
vidukas
Сообщения: 1261
Зарегистрирован: Вс мар 02, 2014 19:51

Re: Блог владельцев D500

Сообщение vidukas »

Нужно будет обратится в ближайший Nikon сервис центр, чтобы проделали эту сложнейшую операцию... biggrin
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Deesy »

vidukas писал(а): Чт мар 15, 2018 08:19
Нужно будет обратится в ближайший Nikon сервис центр, чтобы проделали эту сложнейшую операцию... biggrin
Случай расскажу. из жизни. из моей жизни. когда вышел д70, купил его. там, за бугром. в ирландии. вышла новая прошивка. начал апить. камера заглохла на каком-то моменте и не перезагружалась сама. минут 5 ждал. выключил, включаю а там ничего. не запускается. принес в магаз. сказали будут слать в юк, сервис, так как сами ничего сделать не могут. выслали в юк. оттуда письмо. мол так и так, вы тут прошивали сами, значит приняли на себя все риски. могли бы доверить проф сервису тогда бы все было ок. а так с вас 230 фунтов за материнку плюс 120 за диагностику и замену оной.-=Ж8[¬¬¬]

была долгая переписЬка и перезвонка. включился мой коллега. короче все равно стоят на своем - вы согласились когда начали прошивать с рисками. в итоге после 4-5 сетов удалось сбить полностью сумму на 0 за работу но мать меняли платно. в итоге прислали плату убитой прошивкой.
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
IgoshinAV
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Пн июн 24, 2013 12:47

Re: Блог владельцев D500

Сообщение IgoshinAV »

Я прошивал D80. Помню, что надо было на флешку записать файлы и что-то как-то хитро нажать. Камера прошилась легко....

У Вас какая-то страшная история приключилась (

Вроде как было написано, что через SnapBridge как-то можно прошивать. Но я функции такой не нашел.
Never Say Die!
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Deesy »

я перепрошивал после этого уже много раз. и ту (Д70) камеру, и Д800 и Д850. все ок. но вот тогда оно все накрылось... а так да, пишется все на флешку в рут, идете в пункт меню - апгрейд прошивки и ждете пока камера перезагрузится или напишет что: выключите включите камеру и все ок
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
cartnon
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2017 04:47

Re: Блог владельцев D500

Сообщение cartnon »

Mark Zhigman писал(а): Чт мар 01, 2018 06:41
Насторожила батарея,деления и правда пропадают быстро, но читал вас поэтому сразу взял вторую
Включите режим в самолёте, это выключит WiFi и Bluetooth.

А вообще батареи хватает ровно на столько же и даже немного надольше, чем в тех же 8хх или 7ххх
Аватара пользователя
amurairsanya
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб мар 10, 2018 19:03

Re: Блог владельцев D500

Сообщение amurairsanya »

Snowcat писал(а): Вс мар 11, 2018 11:49
Чтобы не расписывать все (в это прилично по объему), скажу вот что... У меня была более или менее такая дилемма. Именно более или менее, так как она была на Сони. Пщчитайте про мой опыт, надеюсь, вам поможет определиться с выбором.



Почему я не хотел ФФ

Потом я все же купил ФФ, и столкнул нос к носу с кропом.

После полугода я понял, что мне (именно мне, а не вообще!) фф не нужен.

В результате чего я ушел на Никон кроп с Сони ФФ, в начале на D5500, а потом на D7500.



Почитайте, посмотрите картинки, надеюсь вам это поможет решить в ту или иную сторону.
Огромное спасибо! Реально помогло и у меня появилась четкая точка зрения, нужен d500. Все таки дети, 8 марта, 23 февраля, отдых превалируют над портретными фото, а там d500 даст фору.

Не в тему, но в d300 одним из неприятных мелочей были съемка в РАВ на скорости 2,5, поэтому всегда на "репортажную" съемку выставлял джипег (не дружу с фотошопом джипега, РАВ конвертер форева!).

Вопрос с ФФ для меня закрыт как минимум до момента сваливания денег с неба!
Аватара пользователя
АНП
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Вс фев 03, 2008 19:40

Re: Блог владельцев D500

Сообщение АНП »

Коллеги. Вот тут вопрос появился.

Никто не пробовал конвертор RPP с равами от пятисотки...?

Может у кого опыт такой есть? Поделитесь, пожалуйста.

Я довольно часто пользуюсь этим конвертором, обрабатывая равы от D700 и D300, и, попробовав обработать рав от D500 пришел в некоторое недоумение.

При открытии файла конвертор показывает очень сильное недоэкспонирование (порядка 2 - 2,5 ступеней), хотя остальные конверторы показывают норму.

В чем может быть дело?

Пользуюсь последней (правда, бета) версией конвертера (64_1853Beta).
Аватара пользователя
Uniqum
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Вс авг 03, 2014 08:22

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Uniqum »

amurairsanya писал(а): Вс мар 18, 2018 09:18
Не в тему, но в d300 одним из неприятных мелочей были съемка в РАВ на скорости 2,5, поэтому всегда на "репортажную" съемку выставлял джипег (не дружу с фотошопом джипега, РАВ конвертер форева!).
и очень то нужны были именно эти 14bit рава?
D750 & D4 & D500 & 70-200/2.8_VRII & 200-500/5,6 & 300/4AF-S+1.4extender

flickr
Аватара пользователя
kovalenko-mail
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2018 17:57

Re: Блог владельцев D500

Сообщение kovalenko-mail »

Сейчас пересматривала свои кадры. На ИСО 10000 такое зерно, просто жуть. Здесь пример

Получается, описание фотоаппарата Д500 unsure совсем неправдиво? Не фотографирует он в залах?

Не могу успокоиться sad Разве можно так обманывать потенциальных покупателей? В рекламе ведь не написано, что после съёмки в сложных условиях, нам нужно будет работать в конвертере? Там только обещание, что для Д500 "всё возможно".
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Snowcat »

kovalenko-mail писал(а): Ср мар 21, 2018 19:32
Сейчас пересматривала свои кадры. На ИСО 10000 такое зерно, просто жуть. Здесь пример

Получается, описание фотоаппарата Д500 unsure совсем неправдиво? Не фотографирует он в залах?

Не могу успокоиться sad Разве можно так обманывать потенциальных покупателей? В рекламе ведь не написано, что после съёмки в сложных условиях, нам нужно будет работать в конвертере? Там только обещание, что для Д500 "всё возможно".
Ну вообще это подразумевается, что снимать и обрабатывать надо уметь. Это не айфон все же...



Вы рассуждаете примерно так - "Ой такие гвозди купил здоровские, твердосплавные, было написано, что гвоздь вбивается в любую поверхность, даже в бетон! А на деле я его приставляю к бетону, даже давлю что есть силы, и... ничего! В рекламе ведь не было написано, что еще молоток нужно, а для бетона - вообще аж пневматический молот! Разве можно так обманывать потенциальных покупателей?" Согласитесь - глупо же так рассуждать?



А умение работать с конвертером для фотоаппаратов - настолько же само собой разумеющееся, как наличие молотка для работы с гвоздями. Так что D500 тут ни при чем. Еще раз скажу - в данном случае - вам надо УЧИТЬСЯ. И это нормально. Никакого обмана нет.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
LiSSyaraS
Сообщения: 904
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2017 07:07

Re: Блог владельцев D500

Сообщение LiSSyaraS »

Ну свет то можно как-то просчитать? Зал же не парой канделябров освещается?

Есть те же пыхи.
Я старый солдат, и не знаю слов любви...



Изображение
Аватара пользователя
LiSSyaraS
Сообщения: 904
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2017 07:07

Re: Блог владельцев D500

Сообщение LiSSyaraS »

[member="Snowcat"], Павел, приветствую!

Вот тоже твою позицию в сторону кропов занял. Доукомплектовать D4s нормальной оптикой не вижу смысла. Для меня это неподъмно будет, я человек государев, поэтому надо жить по средствам. Да и стекол у меня куча под кроп.

Остановился на тушке D500.

Тем более я не фанатею от бритвенных мегапикселей. Я сторонник принципа "Остановись мгновенье, ты прекрасно!".
Я старый солдат, и не знаю слов любви...



Изображение
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Snowcat »

LiSSyaraS писал(а): Ср мар 21, 2018 19:52
[member="Snowcat"], Павел, приветствую!

Вот тоже твою позицию в сторону кропов занял. Доукомплектовать D4s нормальной оптикой не вижу смысла. Для меня это неподъмно будет, я человек государев, поэтому надо жить по средствам. Да и стекол у меня куча под кроп.

Остановился на тушке D500.

Тем более я не фанатею от бритвенных мегапикселей. Я сторонник принципа "Остановись мгновенье, ты прекрасно!".
drinks

Ну 20Мп более чем хватает, чтобы запечатлеть мгновение smile Меня даже от 7500 все еще "колбасит" по части как всё круто продумано и круто работает, так что уж 500ка с ее АФ по всему полю точно будет радовать. yahoo
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Abaddon MSK
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Ср окт 28, 2015 11:57

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Abaddon MSK »

kovalenko-mail писал(а): Ср мар 21, 2018 19:32
Сейчас пересматривала свои кадры. На ИСО 10000 такое зерно, просто жуть. Здесь пример

Получается, описание фотоаппарата Д500 unsure совсем неправдиво? Не фотографирует он в залах?

Не могу успокоиться sad Разве можно так обманывать потенциальных покупателей? В рекламе ведь не написано, что после съёмки в сложных условиях, нам нужно будет работать в конвертере? Там только обещание, что для Д500 "всё возможно".
А Вы, простите, зачем так диафрагму зажали? И выдержка бешеная для статичного фото....
Аватара пользователя
kovalenko-mail
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2018 17:57

Re: Блог владельцев D500

Сообщение kovalenko-mail »

Abaddon MSK писал(а): Чт мар 22, 2018 08:41
А Вы, простите, зачем так диафрагму зажали? И выдержка бешеная для статичного фото....
Это было перед танцем, я для танца готовилась. + Хотела, чтобы лица уж точно в резкости вышли...
Аватара пользователя
santeam
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 18:32

Re: Блог владельцев D500

Сообщение santeam »

Для такой группы и фокусного на кропе f/5 за глаза, даже f/4 было бы достаточно.
Аватара пользователя
Mitr2015
Сообщения: 657
Зарегистрирован: Пт мар 06, 2015 19:51

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Mitr2015 »

kovalenko-mail писал(а): Ср мар 21, 2018 19:32
Сейчас пересматривала свои кадры. На ИСО 10000 такое зерно, просто жуть. Здесь пример

Получается, описание фотоаппарата Д500 unsure совсем неправдиво? Не фотографирует он в залах?

Не могу успокоиться sad Разве можно так обманывать потенциальных покупателей? В рекламе ведь не написано, что после съёмки в сложных условиях, нам нужно будет работать в конвертере? Там только обещание, что для Д500 "всё возможно".
Даже если бы зерна не было бы, фото в такой темноте без вспышки - утопия.

в любом случае нужен свет. Вам об этом писали. Будет свет, можно снизить исо и уменьшить шум.



Вообще, хотите малошумные фото, продайте д500, купите DF. Вы удивитесь.
Аватара пользователя
Alek62
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Пт апр 18, 2014 19:41

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Alek62 »

Mitr2015 писал(а): Чт мар 22, 2018 20:01
Даже если бы зерна не было бы, фото в такой темноте без вспышки - утопия.

в любом случае нужен свет. Вам об этом писали. Будет свет, можно снизить исо и уменьшить шум.



Вообще, хотите малошумные фото, продайте д500, купите DF. Вы удивитесь.


Опять о «магии фф» , разница в шумах 1-1.5 стопа. Это физика. В данном случае это не решает ничего.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Snowcat »

Mitr2015 писал(а): Чт мар 22, 2018 20:01
Вообще, хотите малошумные фото, продайте д500, купите DF. Вы удивитесь.
Да ничего не будет!



Изображение



Но даже Сони A7S2 не спасет такие фото.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Zed »

Snowcat писал(а): Чт мар 22, 2018 21:04
Да ничего не будет!
Если 1.53 стопа (DF) и 2 стопа (А7S) выигрыша - это ничего, тогда "да ничего не будет".



Все это мне немного напоминает дискуссию вокруг тезиса "дваждыкроп - тупик". В данном случае владельцы мелкопиксельных камер склонны к убеждению (себя и других), что при использовании крупнопиксельных камер "ничего не будет".



И да, существуют условия, когда никакая камера не спасет, что, тем не менее, не уравнивает всех их по их возможностям.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Snowcat »

Zed писал(а): Пт мар 23, 2018 05:54
Если 1.53 стопа (DF) и 2 стопа (А7S) выигрыша - это ничего, тогда "да ничего не будет".
Я выше привел картинку теста. Где там полтора стопа с DF? Нет их.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Zed »

Snowcat писал(а): Пт мар 23, 2018 06:50
Я выше привел картинку теста. Где там полтора стопа с DF? Нет их.
А как вы по картинке оцениваете шумы в стопах? У вас глаз-алмаз?



Есть простая общепризнанная методика количественного измерения шумов в RAW. Вот там оперируют стопами и децибелами. Методика по плечу любому. И кто с ней знаком, тот увидит, что снимки, которые приводите вы, с позиций оценки шумов подготовлены некорректно. По крайней мере это видно по RAW-файлам на ИСО 12800 для Df и D500, которые я, перед написанием своего предыдущего поста, скачал и покрутил.



Методически чисто (разговоры про повторности оставим в стороне) замеры шумов делает DxO. Поэтому после их опубликования спорить просто не о чем.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Meridian »

Гм. У меня есть дваждыкроп, D500 и полнокадровая тушка.



Что касается дваждыкропа, то его критикуют в основном владельцы полнокадровых тушек, никогда в руках его (дваждыкропа) не державших. Если человек считает, что размер сенсора имеет определяющее значение, то что он делает в узком формате? Как можно иметь позорную камеру с сенсором 24*36мм, в то время как давно уже есть 60*60мм?



Что касается D500, то ее исключительность в плане ISO отстаивают люди, не державшие в руках одновременно D500 и полнокадровую тушку. И утверждать, что полный кадр здесь не поможет - некорректно. Поможет и еще как - против физики не попрешь. Я купил полный кадр ровно после того, как осознал, что мне не хватает ISO D500.



На мой взгляд (без фанатизма):
  • D500 прекрасная камера и подходит для большинства съемочных ситуаций. Как и любой продвинутый кроп;
  • обязательно найдется съемочная ситуация, в которой камера с большим размером сенсора будет лучше передавать картинку;
  • обязательно найдется съемочная ситуация, в которой не помогут ни кроп, ни полный кадр.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Snowcat »

Zed писал(а): Пт мар 23, 2018 07:41
А как вы по картинке оцениваете шумы в стопах? У вас глаз-алмаз?
Очень просто - меняя там чувствительность. Если ваше утверждение правда, то -



1.Шумы DF на 12800 должны быть меньше, чем шумы D500 на 6400

2.Шумы A7SII на 12800 должны быть равны шумам D500 на 3200



Смотрим



Изображение



Видим, что не верно ни утверждение 1 ни утверждение 2.



Преимущество DF по шумам над D500 - менее одного стопа. Преимущество A7S2 по шумам над D500 - менее двух стопов, но более одного.



Своим глазам и живым снимкам я верю. А вот сферическим коням DXO - нет.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Snowcat »

Meridian писал(а): Пт мар 23, 2018 08:08
На мой взгляд (без фанатизма):
  • D500 прекрасная камера и подходит для большинства съемочных ситуаций. Как и любой продвинутый кроп;
  • обязательно найдется съемочная ситуация, в которой камера с большим размером сенсора будет лучше передавать картинку;
  • обязательно найдется съемочная ситуация, в которой не помогут ни кроп, ни полный кадр.
Абсолютно так. И обсуждаемые фотографии относятся к третьему пункту. Зачем пудрить человеку мозги, что он купит ФФ, тем более старый, и все будет отлично. НЕ БУДЕТ! Там проблема не в камере, а в умении. Человеку надо учиться управлять светом, а не менять камеру.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Meridian »

Snowcat писал(а): Пт мар 23, 2018 08:21
Преимущество DF по шумам над D500 - менее одного стопа. Преимущество A7S2 по шумам над D500 - менее двух стопов, но более одного.



Своим глазам и живым снимкам я верю. А вот сферическим коням DXO - нет.


А Вам не кажется, что коллега [member="Zed"] абсолютно прав - шумы не оцениваются на глаз, а измеряются?



А Вам не кажется, что по одной фотографии делать выводы о шумах сенсора камеры - некорректно? Или Вы анализировали кучу снимков? А у Вас есть D500 и Df?
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Snowcat »

Meridian писал(а): Пт мар 23, 2018 08:27
А Вам не кажется, что коллега [member="Zed"] абсолютно прав - шумы не оцениваются на глаз, а измеряются?



А Вам не кажется, что по одной фотографии делать выводы о шумах сенсора камеры - некорректно? Или Вы анализировали кучу снимков? А у Вас есть D500 и Df?
Если бы у меня были эти камеры, я бы приводил свои кадры.



По одной фотографии можно делать выводы, так как это специальная тестовая фотография, камеры поставлены в одинаковые условия именно для того, чтобы делать выводы на основе этих фотографий. Более того, только на основе фотографий (а не цифр на сайте DXO) и можно делать выводы о том, как снимают камеры.



Вы не видите, что там нет преимущества больше 1 стопа DF над D500? Вот ответьте честно - где шумов меньше? DF 12800 или D500 6400?



Изображение
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Zed »

Snowcat писал(а): Пт мар 23, 2018 08:21
Очень просто - меняя там чувствительность.



Своим глазам и живым снимкам я верю. А вот сферическим коням DXO - нет.
Очень просто, когда не обременяешь себя знаниями.

Своим глазам верили и полагали, что звезды вращаются вокруг Земли. Вера обычно заполняет пространство, свободное от знаний.

Но вера каждого - это святое. Поэтому обсуждение этого вопроса для себя считаю исчерпанным.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Snowcat »

Zed писал(а): Пт мар 23, 2018 08:36
Очень просто, когда не обременяешь себя знаниями.

Своим глазам верили и полагали, что звезды вращаются вокруг Земли. Вера обычно заполняет пространство, свободное от знаний.

Но вера каждого - это святое. Поэтому обсуждение этого вопроса для себя считаю исчерпанным.
Ну я привел фото, так что и правда обсуждать более нечего. Приведенные фото отлично показывает реальный расклад. Верить сказкам DXO или своим глазам - каждый решит сам, думаю.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Meridian »

Snowcat писал(а): Пт мар 23, 2018 08:24
Зачем пудрить человеку мозги, что он купит ФФ, тем более старый, и все будет отлично. НЕ БУДЕТ! Там проблема не в камере, а в умении. Человеку надо учиться управлять светом, а не менять камеру.


Про умение - согласен. Всегда есть, куда расти. Но! - на подобные съемки я возьму FF. Даже со вспышкой.



А коллеге [member="kovalenko-mail"] я скажу следующее:
  • Вы молодец, что обратились за помощью!
  • Будьте готовы к тому, что Вас здесь будут интенсивно гладить против шерсти pardon К сожалению, это - специфика интернет-общения, тормоза есть не у всех rolleyes
  • Вам есть куда расти в плане фотографирования. Это нормально, таких здесь большинство. Не боги горшки обжигают rolleyes
  • К сожалению, D500 не слишком подходит съемки людей в темном помещении без вспышки. Другие камеры с этим справились бы лучше.
  • Однако лично Вам продавать D500 сейчас нет никакого смысла, так как на данном этапе Вам важнее "поднять" навыки фотографирования
  • Желаю Вам успехов, не унывайте и фотографируйте дальше! good
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Zed »

Snowcat писал(а): Пт мар 23, 2018 08:39
Ну я привел фото, так что и правда обсуждать более нечего. Приведенные фото отлично показывает реальный расклад.
Есть люди, которым покажи палец, и они будут смеяться. Если круг вашего общения составляет такая публика, то и вопросов нет. Однако найдутся люди, которые знают, что приведенные фото подготовлены небрежно и мало что показывают в плане шумов таким людям, как минимум. Собственно для этого и существуют соответствующие стандарты, которыми пользуется DxO.
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Блог владельцев D500

Сообщение k561l »

Zed писал(а): Пт мар 23, 2018 08:36
...Вера обычно заполняет пространство, свободное от знаний.

...
Как верно.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Snowcat »

Zed писал(а): Пт мар 23, 2018 08:57
Есть люди, которым покажи палец, и они будут смеяться. Если круг вашего общения составляет такая публика, то и вопросов нет. Однако найдутся люди, которые знают, что приведенные фото подготовлены небрежно и мало что показывают в плане шумов таким людям, как минимум. Собственно для этого и существуют соответствующие стандарты, которыми и пользуется DxO.
Есть люди, которым скажешь "ученые доказали..." и они готовы поверить всему чему угодно. Если круг вашего общения составляет такая публика, то и вопросов нет. Однако найдутся люди, которые знают, что "ученые" очень часто доказывают полную ахинею, ничего не имеющую общего с действительностью.



И вы, наверное отлично знаете, что DXO Mark - ну оооочень спорный ресурс, именно благодаря их методам. Очень и очень многие люди не считают их надежным источником информации по причине очевидного расхождения с реальностью. Вот несколько примеров.



http://www.dslrbodies.com/newsviews/do- ... omark.html

https://photofocus.com/2013/08/01/why-i ... -or-yours/

https://www.youtube.com/watch?v=MWxNVlCQ2PA

https://www.mu-43.com/threads/how-dxo-m ... 564/page-2

https://www.androidcentral.com/editors- ... -worthless (это про их смартфонную часть, но суть та та же)

https://www.canonrumors.com/forum/index ... ic=14313.0



Фотоаппараты сделаны для того, чтобы снимать кадры. Разумеется, о качестве фотоаппаратов можно и нужно принимать решение именно на основе кадров, и никак не на основе цифр на сайте DXO (или каком либо другом сайте). Лично я к DXO обращаюсь только в том случае, когда нет иных источников информации, потому что я видел огромное количество гигантских расхождений в цифрах DXO с практикой. Один из них я привел выше. Если вы все равно верите им, это ваше право, безусловно. Вы можете сколько угодно твердить "DF лучше на полтора стопа", но реальность, увы, этого не подтверждает. Приведите мне парный пример, где шум DF на 12800 меньше, чем шум D500 на 6400, тогда это будет серьезно.



Но вы предпочитаете верить в DXO. Вера обычно заполняет пространство, свободное от знаний.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Блог владельцев D500

Сообщение k561l »

Snowcat писал(а): Пт мар 23, 2018 09:23
...DXO Mark - ну оооочень спорный ресурс...
Просто мнение.

Знаете, мне кажется это вопрос личного опыта в фотографии и отношения к информации, в частности, на DxO.

Читаю ваши выводы и не понимаю - откуда? Не вдаваясь в нюансы, замечу, ничего кроме благодарности к подобным ресурсам не испытываю. И ни разу не почувствовал себя обманутым ими.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Zed »

Snowcat писал(а): Пт мар 23, 2018 09:23
...

Но вы предпочитаете верить в DXO.
Это, и все, что выше, полная ерунда, по-прежнему основанная на незнании, что такое шум, и как он количественно измеряется.

Познакомьтесь с этими вопросами, если есть интерес, научитесь измерять шум в RAW, и тогда придет вера smile в измерения DXO. Вера такого рода: раз мне удается на коленке получить примерно те же результаты, что и DxO, а он это делает аккуратней, то пусть он это и делает.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Snowcat »

k561l писал(а): Пт мар 23, 2018 09:31
Читаю ваши выводы и не понимаю - откуда? Не вдаваясь в нюансы, замечу, ничего кроме благодарности к подобным ресурсам не испытываю. И ни разу не почувствовал себя обманутым ими.
Вы про мой сайт? Ну там изложено лично моё мнение. Соответственно, это и лично мои выводы. Я на большее и не претендую как бы, просто делюсь своими мыслями. Например - "приемлемо" оно у всех разное. По шумам, по резкости, по удобству. Я стараюсь проиллюстрировать свои мысли, когда можно. Но в любом случае я не претендую на истину в конечной инстанции.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Snowcat »

Zed писал(а): Пт мар 23, 2018 09:35
Это, и все, что выше, полная ерунда, по-прежнему основанная на незнании, что такое шум, и как он количественно измеряется.

Познакомьтесь с этими вопросами, если есть интерес, научитесь измерять шум в RAW, и тогда придет вера smile в измерения DXO. Вера такого рода: раз мне удается на коленке получить примерно те же результаты, что и DxO, а он это делает аккуратней, то пусть он это и делает.
Так пример то приведете, где на парном кадре DF выигрывает на высоких ISO более стопа у D500? Или только рассуждения о теории будут?
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Zed »

Snowcat писал(а): Пт мар 23, 2018 09:43
Так пример то приведете, где на парном кадре DF выигрывает на высоких ISO более стопа у D500? Или только рассуждения о теории будут?
Zed писал(а): Пт мар 23, 2018 08:36
Но вера каждого - это святое. Поэтому обсуждение этого вопроса для себя считаю исчерпанным.
Я вопросы веры не обсуждаю, давление на нее не оказываю, могу только поделиться своими знаниями, как измерять шумы в домашних условиях smile . Но для этого надо желание учиться и соответствующие усилия со стороны собеседника. С ложечки давно никого не кормлю. Понимаю, что это нехорошо, что многим так удобней. Но все мы не без недостатков.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Блог владельцев D500

Сообщение Snowcat »

Zed писал(а): Пт мар 23, 2018 10:07
Я вопросы веры не обсуждаю, давление на нее не оказываю, могу только поделиться своими знаниями, как измерять шумы в домашних условиях smile . Но для этого надо желание учиться и соответствующие усилия со стороны собеседника. С ложечки давно никого не кормлю. Понимаю, что это нехорошо, что многим так удобней. Но все мы не без недостатков.
То есть, примеров не будет. Ясно smile Ну, нет так нет, не настаиваю smile На чем предлагаю дискуссию закончить.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.

Вернуться в «D100, D200, D300(s), D500, D700, D800-серии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей