Выбор вспышки для предметной съемки

Lepkovskiy

Всем привет. Прошу помочь советом. Фотографирую вообще давно, сейчас у меня Nikon D750, но со вспышками как-то никогда не работал.

Хочу попробовать снимать простую предметку/натюрморты/еду (как для себя - ради искусства, так и для стоков). В вопросе совершенно не разбираюсь пока.

По свету хочу начать пока с одной вспышки. Посоветуйте что-нибудь недорогое (из Youngnuo, Meike и т.п.), в пределах 100$, но можно и еще дешевле. На что смотреть, какие характеристики важны, какие нет? Просто очень много всяких характеристик, а в кривых переводах китайских описаний еще и не поймешь ничего.

Я так понимаю, мне еще понадобится радиосинхронизатор? Если, например, я захочу подсветить объекты сзади, или сверху. Посоветуйте, пожалуйста тоже конкретную модель (подешевле).

Также хотелось бы, чтоб в будущем я мог выстраивать схему из нескольких вспышек (если понравится это дело). Любые вспышки могут работать в группе с любыми, или только одинаковые, или как?

Лунный Ёжик

Lepkovskiy писал(а): Чт мар 22, 2018 20:50
Всем привет. Прошу помочь советом. Фотографирую вообще давно, сейчас у меня Nikon D750, но со вспышками как-то никогда не работал.

Хочу попробовать снимать простую предметку/натюрморты/еду (как для себя - ради искусства, так и для стоков). В вопросе совершенно не разбираюсь пока.

По свету хочу начать пока с одной вспышки. Посоветуйте что-нибудь недорогое (из Youngnuo, Meike и т.п.), в пределах 100$, но можно и еще дешевле. На что смотреть, какие характеристики важны, какие нет? Просто очень много всяких характеристик, а в кривых переводах китайских описаний еще и не поймешь ничего.

Я так понимаю, мне еще понадобится радиосинхронизатор? Если, например, я захочу подсветить объекты сзади, или сверху. Посоветуйте, пожалуйста тоже конкретную модель (подешевле).

Также хотелось бы, чтоб в будущем я мог выстраивать схему из нескольких вспышек (если понравится это дело). Любые вспышки могут работать в группе с любыми, или только одинаковые, или как?

В данном случае при поиске информации вам нужно отталкиваться не от названия имеющейся техники "никон", а от термина "съемка предметки" и искать инфу не на этом сайте, что практически бесполезно, а на профильных форумах, коих есть в сети. Например есть содержательные темы на сайте https://club.foto.ru/forum/. Там вы сможете сориентироваться, что необходимо конкретно для ваших задач.

А так, конечно вам тут насоветуют и вспышку, и черта лысого, но без понимания темы, ибо например я за много лет пребывания здесь не увидел ни одного человека, снимающего серьезно предметку. А это вопрос многогранный, потому как схем освещения и приборов великое множество и отталкиваться нужно от задач. Еда, ювелирка, одежда, обувь, поточка для инет магазов - предметка бывает очень разной и подход и реализация света в каждом сегменте имеет свои особенности.

У меня был период в жизни, когда я снимал еду и напитки для меню ресторанов и кафе http://www.klimofoto.ru/#!/eda-i-napitki

но сейчас советовать технику вам не кинусь, лучше покурите профильные форумы.

И вообще, если честно, сейчас предметку в разы удобнее снимать на беззеркалку. По многим моментам в этом сегменте БЗК техника на сто очков впереди зеркалок.

Виктор.

Лунный Ёжик писал(а): Чт мар 22, 2018 21:53
снимал еду и напитки для меню ресторанов и кафе http://www.klimofoto.ru/#!/eda-i-napitki

Посмотрел, в кишках на ночь забурлило. Блин вначале сладкое вроде легко перенеслось, а вот когда графинчик запотевший, икорка, грибочки, огурчики, сальцо.

Пойду чай заварю.

Лунный Ёжик

Виктор. писал(а): Чт мар 22, 2018 22:19
Посмотрел, в кишках на ночь забурлило. Блин вначале сладкое вроде легко перенеслось, а вот когда графинчик запотевший, икорка, грибочки, огурчики, сальцо.

Пойду чай заварю.

Janvar · Сообщение **Janvar** » Пт мар 23, 2018 02:32

По отзывам хороши Godox, у них довольно обширный каталог продукции, и вся современная линейка управляется одним синхронизатором X1T (либо же его новой продвинутой версией XPro). Если TTL не нужен, то берите Godox TT600, если нужен - TT685N. А дальше по мере возрастания аппетитов и понимания чего не хватает, уже можно будет либо докупать те же TT600(685), либо смотреть уже в сторону мобильных моноблоков типа AD200. И все это так же будет управляться одним единственным синхронизатором.

У Yongnuo по мануальным ничего не скажу, а вот с синхронизаторами 662й серии есть существенные проблемы с TTL, работает в крайней степени неадекватно при поднятии исо, особенно с неродными вспышками. Кроме того, есть нарекания по качеству сборки, у коллеги кеноновские YN685C разваливаются в прямом смысле слова. То башмак отвалится, то по шву разойдутся, еще чего. Он уже весь обплевался и задолбался их клеить, хотя вспышкам нет и года. Но с другой стороны, моя старая YN560 отработала лет 5 на всю катушку и цела до сих пор, за исключением сдохшей лампы.

Сам сейчас пользуюсь Meike Mk-910, покупал сразу пару. Сначала нравились, мощные красивые, и по виду от оригинала слабо отличаются. Но признаться честно, хватило их где-то на полгода, а затем сперва одна начала жить своей жизнью, потом и вторая. Первая то пропустит импульс, то наоборот спонтанно начнет лупить сериями пока не выключишь. Вторая импульсы не пропускает, но периодически начинает тупить с регулировкой мощности. Ставишь на 1/64 - она может пыхнуть в полную силу, либо наоборот прибавляешь мощности, а она еле пыхает. Может это мне просто так "повезло" и кривые экземпляры достались, но больше себе такие я бы брать не стал.

Короче говоря, лучше оригинала пока ничего не придумали. Но оригиналы стоят совсем других денег, поэтому заказал Godox'ы с XPro'шкой, и как приедут - Meike пойдут либо в помойку, либо на какие-нибудь эксперименты.

P.S. на али на днях какая-то распродажа намечается, скидки обещают, и ТТ600 будет стоить всего ~3500р.

вантох

Lepkovskiy писал(а):
из нескольких вспышек

Не надо вспышек. Осветители лучше для равномерности.

Паразитных засветок - бликов от вспышек полно даже на примерах с едой.

Lepkovskiy

Лунный Ёжик писал(а): Чт мар 22, 2018 21:53
В данном случае при поиске информации вам нужно отталкиваться не от названия имеющейся техники "никон", а от термина "съемка предметки" и искать инфу не на этом сайте, что практически бесполезно, а на профильных форумах, коих есть в сети. Например есть содержательные темы на сайте https://club.foto.ru/forum/. Там вы сможете сориентироваться, что необходимо конкретно для ваших задач.

А так, конечно вам тут насоветуют и вспышку, и черта лысого, но без понимания темы, ибо например я за много лет пребывания здесь не увидел ни одного человека, снимающего серьезно предметку. А это вопрос многогранный, потому как схем освещения и приборов великое множество и отталкиваться нужно от задач. Еда, ювелирка, одежда, обувь, поточка для инет магазов - предметка бывает очень разной и подход и реализация света в каждом сегменте имеет свои особенности.

У меня был период в жизни, когда я снимал еду и напитки для меню ресторанов и кафе http://www.klimofoto.ru/#!/eda-i-napitki

но сейчас советовать технику вам не кинусь, лучше покурите профильные форумы.

И вообще, если честно, сейчас предметку в разы удобнее снимать на беззеркалку. По многим моментам в этом сегменте БЗК техника на сто очков впереди зеркалок.

Спасибо за подробный ответ, но я пока не планирую с головой погружаться в профильные форумы и скупать оборудование, а тем более менять систему. Хочу начать с одной вспышки, поснимать что-то типа этого https://youtu.be/3H4U7VwKyOM Тут автор показывает съемку в контровом свете с одной вспышкой, одним полупрозрачным экраном и разноцветными пленками. С более сложными схемами буду разбираться потом, если понравится, и если пойдут какие-то значимые денежки с фотобанков.

Janvar писал(а): Пт мар 23, 2018 02:32
По отзывам хороши Godox, у них довольно обширный каталог продукции, и вся современная линейка управляется одним синхронизатором X1T (либо же его новой продвинутой версией XPro). Если TTL не нужен, то берите Godox TT600, если нужен - TT685N. А дальше по мере возрастания аппетитов и понимания чего не хватает, уже можно будет либо докупать те же TT600(685), либо смотреть уже в сторону мобильных моноблоков типа AD200. И все это так же будет управляться одним единственным синхронизатором.

P.S. на али на днях какая-то распродажа намечается, скидки обещают, и ТТ600 будет стоить всего ~3500р.

Спасибо, как раз подобный совет мне и был нужен)) Значит буду смотреть в сторону Godox TT600 + X1T.

вантох писал(а): Пт мар 23, 2018 09:03
Не надо вспышек. Осветители лучше для равномерности.

Паразитных засветок - бликов от вспышек полно даже на примерах с едой.

Ну я пока ограничусь одной вспышкой, поучусь, а потом может докуплю какие-нибудь осветители еще (имеется в виду постоянный свет, я так понимаю?)

gbwc · Сообщение **gbwc** » Пт мар 23, 2018 10:46

Лунный Ёжик писал(а): Чт мар 22, 2018 21:53
В данном случае при поиске информации вам нужно отталкиваться не от названия имеющейся техники "никон", а от термина "съемка предметки" и искать инфу не на этом сайте, что практически бесполезно, а на профильных форумах, коих есть в сети. Например есть содержательные темы на сайте https://club.foto.ru/forum/. Там вы сможете сориентироваться, что необходимо конкретно для ваших задач.

А так, конечно вам тут насоветуют и вспышку, и черта лысого, но без понимания темы, ибо например я за много лет пребывания здесь не увидел ни одного человека, снимающего серьезно предметку. А это вопрос многогранный, потому как схем освещения и приборов великое множество и отталкиваться нужно от задач. Еда, ювелирка, одежда, обувь, поточка для инет магазов - предметка бывает очень разной и подход и реализация света в каждом сегменте имеет свои особенности.

У меня был период в жизни, когда я снимал еду и напитки для меню ресторанов и кафе http://www.klimofoto.ru/#!/eda-i-napitki

но сейчас советовать технику вам не кинусь, лучше покурите профильные форумы.

И вообще, если честно, сейчас предметку в разы удобнее снимать на беззеркалку. По многим моментам в этом сегменте БЗК техника на сто очков впереди зеркалок.

Уважаемый Ёжик,

Я понимаю, что вопрос немного глупый, но есть ли разница в ГРИП между зеркалкой и беззеркалкой со сходными (одного разрешения) матрицами и объективами (одного фокусного расстояния)? При съемке мелкой предметки на камеру с большой матрицей ГРИП становится настолько небольшой, что эмоционально дестабилизирует.

вантох

Lepkovskiy писал(а):
Ну я пока ограничусь одной вспышкой, поучусь, а потом может докуплю какие-нибудь осветители еще (имеется в виду постоянный свет, я так понимаю?)

Возьмите маленький штатив и снимайте с длинными выдержками, подсветка будет нужна тогда только для рисунка.

Janvar · Сообщение **Janvar** » Пт мар 23, 2018 11:10

Lepkovskiy писал(а): Пт мар 23, 2018 10:41
Ну я пока ограничусь одной вспышкой, поучусь, а потом может докуплю какие-нибудь осветители еще (имеется в виду постоянный свет, я так понимаю?)

Не надо так, лучше одинаковыми источниками работайте, если не хотите каких-то особых творческих задумок осуществить. Потому что иначе если по температуре не совпадет - замучаетесь редактировать. Либо же пока второго/третьего источников нет - можно купить отражатели и пользоваться ими.

LcL · Сообщение **LcL** » Пт мар 23, 2018 11:20

Для начала я бы, все-таки, смотрел в сторону студийных вспышек из-за наличия пилотного света - будет намного проще и быстрее выстраивать световой рисунок

Сделал такой вывод для себя после нескольких лет стробизма камерными вспышками в портретном жанре. В предметке работа со светом, как мне кажется, сложнее как минимум из-за бликов и разных поверхностей.

Lepkovskiy

вантох писал(а): Пт мар 23, 2018 10:51
Возьмите маленький штатив и снимайте с длинными выдержками, подсветка будет нужна тогда только для рисунка.

и у меня есть и больших штативов несколько. Но для моих первоначальных задумок ("замороженная" жидкость) длинная выдержка никак не годится.

Janvar писал(а): Пт мар 23, 2018 11:10
Не надо так, лучше одинаковыми источниками работайте, если не хотите каких-то особых творческих задумок осуществить. Потому что иначе если по температуре не совпадет - замучаетесь редактировать. Либо же пока второго/третьего источников нет - можно купить отражатели и пользоваться ими.

Ну я так понимаю, что у китайского доступного света температура может не совпадать даже у идентичных моделей. А гарантированная четко температура идет только в оборудовании за довольно конские деньги. Но в любом случае я буду сначала пробовать с отражателями/рассеивателями играть, а доп. источники потом.

LcL писал(а): Пт мар 23, 2018 11:20
Для начала я бы, все-таки, смотрел в сторону студийных вспышек из-за наличия пилотного света - будет намного проще и быстрее выстраивать световой рисунок

Сделал такой вывод для себя после нескольких лет стробизма камерными вспышками в портретном жанре. В предметке работа со светом, как мне кажется, сложнее как минимум из-за бликов и разных поверхностей.

а конкретную модель какую-нибудь посоветуйте? Почитаю, что да как.

Megerko

Никакой из вариантов света не уложится в 100 долларов, потому как одной вспышки будет мало, нужны еще модификаторы света.

Посмотрите занятия предметчика с ютуба, его зовут Edward Peter, он работает в Германии но отлично говорит по-русски,

там есть занятия на любой уровень подготовки. ПО крайней мере с источниками света вы разберетесь точно.

Lepkovskiy

Нашел вот на Али вроде самый простой GODOX K-150A (https://ru.aliexpress.com/item/Godox-K- ... Title=true) Это подойдет?

Еще непонятно, как ее к фотоаппарату подключать. Там написано: Sync Cord,Text Button,Slave,Flash Trigger

Я так понимаю, что в D750 некуда "Sync Cord" (т.е. синхокабель) вставлять? А Text Button что такое?

Janvar · Сообщение **Janvar** » Пт мар 23, 2018 12:09

Lepkovskiy писал(а): Пт мар 23, 2018 11:28
и у меня есть и больших штативов несколько. Но для моих первоначальных задумок ("замороженная" жидкость) длинная выдержка никак не годится.

Если в полной темноте снимать, то выдержка может быть и длинной. Заморозит жидкость световой импульс, а не время открытия затвора.

Lepkovskiy писал(а): Пт мар 23, 2018 11:28
а конкретную модель какую-нибудь посоветуйте? Почитаю, что да как.

Godox SK300II (~6200р), либо помощнее SK400II (~8000р).

Это простые модели без высокоскоростной синхронизации.

С HSS есть аккумуляторные моноблоки Godox AD200 (~18000р) и стационарные мощные и крутые QT400II (от 30+ тыс).

Есть еще стационарные моноблоки серий DPII, GSII, QSII. Они дороже, но в чем их различие, и чем отличаются от вышеуказанных SKII, я не знаю.

Все это тоже управляется с того самого синхронизатора, про который выше писал. Причем, не просто поджигается, а еще и мощность удаленно можно выставлять.

Janvar · Сообщение **Janvar** » Пт мар 23, 2018 12:12

Lepkovskiy писал(а): Пт мар 23, 2018 12:09
Я так понимаю, что в D750 некуда "Sync Cord" (т.е. синхокабель) вставлять? А Text Button что такое?

Опечатка там, имелось в виду Test button.

ЗЫ: не советовал бы я брать это.. Пословица, что скупой платит дважды, не потеряла своей актуальности. Если планируете заниматься - все равно придется покупать что-то нормальное, так берите сразу и не выбрасывайте деньги на фуфло. Вы же для себя берете, а не для врага чтоб помучился. Не пойдет дело - значит продадите оборудование.

Deesy · Сообщение **Deesy** » Пт мар 23, 2018 12:22

Различия в сериях у Godox

кратко, в порядке увеличения цены вроде так:

SKII - самые дешевые

DPII - так же как и у SKII самая большая проблема тчо мощность регулируется до 1/16

GSII - уже лучше по харакетристкиам чем SK, DP, но качество заявляется хуже чем у QS

QSII - такие же вроде хар-тики как и GS, солиднее вроде сделаны, но в отличии от QTII не имеют HSS (высокоскоростной) съемки.

QTII - топ стационарных моделей. QT vs QTII - добавлен радио синхронизатор

проблемы с HSS: плывет цветовая температура от длины импульса. вроде как в аккумуляторных последних AD600Pro это пофиксили как могли.

Janvar · Сообщение **Janvar** » Пт мар 23, 2018 12:33

Deesy писал(а): Пт мар 23, 2018 12:22
проблемы с HSS: плывет цветовая температура от длины импульса. вроде как в аккумуляторных последних AD600Pro это пофиксили как могли.

Это в принципе везде так, приходится чем-то расплачиваться)) Даже указывают диапазон отклонений температуры.

А прошка 600 крутая штука, пускал на нее слюни, но за 60 тыс мне жаба впилась в горло мертвой хваткой..

Deesy · Сообщение **Deesy** » Пт мар 23, 2018 12:54

Janvar писал(а): Пт мар 23, 2018 12:33
А прошка 600 крутая штука, пускал на нее слюни, но за 60 тыс мне жаба впилась в горло мертвой хваткой..

52

MUR · Сообщение **MUR** » Пт мар 23, 2018 12:56

Deesy писал(а): Пт мар 23, 2018 12:22
Различия в сериях у Godox

кратко, в порядке увеличения цены вроде так:

SKII - самые дешевые

DPII - так же как и у SKII самая большая проблема тчо мощность регулируется до 1/16

GSII - уже лучше по харакетристкиам чем SK, DP, но качество заявляется хуже чем у QS

QSII - такие же вроде хар-тики как и GS, солиднее вроде сделаны, но в отличии от QTII не имеют HSS (высокоскоростной) съемки.

QTII - топ стационарных моделей. QT vs QTII - добавлен радио синхронизатор

проблемы с HSS: плывет цветовая температура от длины импульса. вроде как в аккумуляторных последних AD600Pro это пофиксили как могли.

GSII металлический корпус,принудительная вентиляция

QSII нет,нет

P.S.Пробовал обе. Остановился на GSII

SergUM · Сообщение **SergUM** » Пт мар 23, 2018 12:57

Lepkovskiy писал(а): Чт мар 22, 2018 20:50
Хочу попробовать снимать простую предметку/натюрморты/еду (как для себя - ради искусства, так и для стоков).

Однозначно стоит начать с изучения книги "Освещение в фотографии. Библия света." Попробовать повторить приведённые в этой книге упражнения хотя бы со светом от копеечных настольных ламп.

Что касается вспышек, то можно брать любые самые дешёвые мануальные лишь бы со встроенной светоловушкой - ибо всё равно в предметке всё снимается в ручном режимы и всякие ТТЛ просто не нужны. Кроме вспышек потребуются насадки-модификаторы и рассеиватели. Впрочем, о последних достаточно подробно рассказано в упомянутой книге.

Ну а дальше - только набор опыта съёмки и креативность видения/подготовки "сцены".

Janvar · Сообщение **Janvar** » Пт мар 23, 2018 13:59

gbwc писал(а): Пт мар 23, 2018 10:46
Уважаемый Ёжик,

Я понимаю, что вопрос немного глупый, но есть ли разница в ГРИП между зеркалкой и беззеркалкой со сходными (одного разрешения) матрицами и объективами (одного фокусного расстояния)? При съемке мелкой предметки на камеру с большой матрицей ГРИП становится настолько небольшой, что эмоционально дестабилизирует.

Разница между зеркалкой и беззеркалкой лишь в наличии либо отсутствии зеркала, благодаря которому Вы можете смотреть в видоискатель через объектив. На грип и качество получаемых с камеры изображений это зеркало не влияет совершенно никак.

Лунный Ёжик

gbwc писал(а): Пт мар 23, 2018 10:46
Уважаемый Ёжик,

Я понимаю, что вопрос немного глупый, но есть ли разница в ГРИП между зеркалкой и беззеркалкой со сходными (одного разрешения) матрицами и объективами (одного фокусного расстояния)? При съемке мелкой предметки на камеру с большой матрицей ГРИП становится настолько небольшой, что эмоционально дестабилизирует.

да разница есть и она в пользу бзк. Скажу за олимпус. Поскольку физический размер матрицы меньше (кроп 2), то и грип на получаемых фото соответственно существенно шире, нежели на зеркалке (там бОльший размер матрицы работает против вас), это во первых. А во вторых в олимпусе есть очень интересный и практичный режим для съемки предметки - фокус стекинг, когда вы задаете нужное по задаче количество кадров и камера делает это количество кадров с перефокусировкой на разных точках объекта и затем автоматически сшивает полученный результат. У вас получается весь снятый объект в фокусе. Если еще параллельно включить режим хайреза, то на выходе будет очень весомый и качественный джипег, готовый к использованию. Если же вы перфекционист и не доверяете автоматике, то с легкостью сможете использовать н-ное количество полученных рав-файлов с перефокусировкой и сшить их по своему разумению в ином понравившемся софте.

Lepkovskiy

Janvar писал(а):
Godox SK300II (~6200р), либо помощнее SK400II (~8000р).

Что-то я нигде не нахожу SK300II за 6200. Что у нас, что на Али он стоит под 8000 р. А если добавить софтбокс, стойку и синхронизатор, то получается как-то совсем грустно и дорого.

Э. Крафт, ссылку на вдохновляющий (меня) ролик которого я выше давал, советует в одном из своих видео для начинающих такой комплект https://www.amazon.com/Fovitec-StudioPR ... Src=detail (2 вспышки по 200Ватт, со стойками, софтбоксами и сумкой - 200$), но в Россию продавец не доставляет.

Нашел что-то вроде похожее от Годокса: https://ru.aliexpress.com/item/360ws-22 ... 4e9b&tpp=1 Вроде почти тоже самое (чуть меньше мощность, но и чуть дешевле), но чисто визуально качество явно похуже. И отзывов нет совсем... Либо еще вот https://ru.aliexpress.com/item/Photogra ... Title=true (помощнее, покрасивее, но и заметно дороже). Что думаете, может сразу такой комплект взять?

Или все-таки одну хорошую и мощную SK300II?

SergUM писал(а):
Однозначно стоит начать с изучения книги "Освещение в фотографии. Библия света." Попробовать повторить приведённые в этой книге упражнения хотя бы со светом от копеечных настольных ламп.

спасибо, скачал, почитаю. Но с настольными лампами я вообще уже напробовался и мне как-то не нравится результат. Не факт, что будет лучше со вспышками, но попытаться хочется. Да и мотивации будет больше, раз деньги потрачены. Как-минимум, мне надо будет отбить затраты - до этого не успокоюсь, и пусть это займет год, но может хоть научусь чему за это время.

MUR · Сообщение **MUR** » Пт мар 23, 2018 18:47

Lepkovskiy писал(а): Пт мар 23, 2018 18:25
Что-то я нигде не нахожу SK300II за 6200. Что у нас, что на Али он стоит под 8000 р. А если добавить софтбокс, стойку и синхронизатор, то получается как-то совсем грустно и дорого.

Э. Крафт, ссылку на вдохновляющий (меня) ролик которого я выше давал, советует в одном из своих видео для начинающих такой комплект https://www.amazon.c...0_&dpSrc=detail (2 вспышки по 200Ватт, со стойками, софтбоксами и сумкой - 200$), но в Россию продавец не доставляет.

Нашел что-то вроде похожее от Годокса: https://ru.aliexpres...a62ba4e9b&tpp=1 Вроде почти тоже самое (чуть меньше мощность, но и чуть дешевле), но чисто визуально качество явно похуже. И отзывов нет совсем... Либо еще вот https://ru.aliexpres...sOrigTitle=true (помощнее, покрасивее, но и заметно дороже). Что думаете, может сразу такой комплект взять?

Или все-таки одну хорошую и мощную SK300II?

Эту, для начала

Janvar · Сообщение **Janvar** » Пт мар 23, 2018 20:19

Lepkovskiy писал(а): Пт мар 23, 2018 18:25
Что-то я нигде не нахожу SK300II за 6200.

На ебее дешевле, чем на алиэкспрессе, но за счет этого доставка там похуже, может даже без трек номера отправят. А али скорее всего такой товар отправят какой-нибудь недорогой, но курьерской службой с доставкой до двери. Хотя тут тоже как повезет, я когда вспышки себе покупал на ебее, выходило дешевле на 1500р. Спросил у китайца сколько будет стоить чтобы он отправил их еПакетом - он ответил, что и бесплатно может это сделать... Так что можно тоже поинтересоваться перед покупкой насчет доставки.

SK300II за 6235р

Раз

Два

А где Вы дороже находили - может быть, это был комплект с синхронизатором для камеры?

Lepkovskiy

MUR писал(а):
Эту, для начала

а чем она лучше/хуже SK300II ? Мощность меньше (мне мощность, думаю, не нужна особо), а стоит также (с учетом доставки).

Janvar писал(а):
А где Вы дороже находили - может быть, это был комплект с синхронизатором для камеры?

на Али самая дешевая вот https://ru.aliexpress.com/item/New-Arri ... autifyAB=0 - 7700 сейчас. И 6800 на "распродаже" через 5 дней. Правда китайцы обещают доставку за 1-2 недели, а Ебэй - через 2 месяца. На самом деле вполне возможно, что как раз к этой распродаже они цены и подняли, может раньше тоже стоила 6200. У меня почти всё отложенное в корзину вздорожало процентов на 15-20 к ихнему юбилею, в который всё будет распродаваться со "скидкой" (т.е. по обычное цене)

Подскажите еще сразу: можно ли вспышку синхронизировать с фотиком (D750) проводом, чтоб не тратиться на радиосинхронизатор первое время? Со вспышкой идет провод, но куда его включать? Бывает какой-то переходник на горячий башмак?

И что еще сразу есть смысл купить из первоочередного? Я так понял:

соты (какие?)

софтбокс

стойку (а может подойдет простой штатив?)

разноцветные пленки ("гели")

отражатель

что еще?

Janvar · Сообщение **Janvar** » Сб мар 24, 2018 01:46

[member="Lepkovskiy"], я Вам советую все же начать с одной или пары вспышек ТТ600 и синхронизатора к ним. По той схеме с жидкостью, что Вы писали, нужна будет минимальная мощность вспышки, и покупать ради этого моноблок ну как-то неразумно. Лучше купите его тогда, когда четко осознаете, что Вам недостаточно мощности импульса пары ТТ600. И к тому моменту уже сами будете понимать нужны ли Вам соты и прочие аксессуары. Гели Вам наверняка при покупке вспышки китайцы накидают в подарок. Например вот один из самых дешевых вариантов на будущей алишной распродаже уже идет в комплекте с кучей гелей, грушей, чистилкой, рассеивателями и т.д.

Что точно посоветую купить - это стойку под свет, и лучше берите сразу нормальную. Не манфротто за 10+ тыс, но хотя бы что-нибудь типа такой, как у меня. До нее была дешевая Falcon Eyes типа такой, а может и такая - жуткая жуть, вся хлипкая и болтается, страшно на нее что-то ставить. Но если твердо уверены, что будете ей пользоваться только дома и не станете одевать на нее моноблок - можно взять и такую. Но я бы все же рекомендовал выбрать что-то покрепче и повыше, хотя бы от 2.5 метров. Для фуд фотографии Вам высота не нужна, но кто знает что Вы еще захотите поснимать и когда она может понадобиться? Брать стойки лучше здесь, на али скорее всего выйдет либо так же, либо дороже.

Софтбокс можете такой взять, для начала вполне подойдет по размеру, меньше не нужно. Немного помучаетесь поначалу его складывать, если раньше дела не имели с такими конструкциями, но потом привыкнете. Куча отражателей, софтбоксов, лайтбоксов и тд по такому принципу раскладываются и собираются. И по поводу отражателя - они все выглядят одинаково, и как бы мысль возникает, что зачем платить больше.. Но разница в качестве есть, и значительная. Дешевые быстро облетают, если часто собирать-разбирать - то 2-3 месяца и в мусорку. Дорогие и служат намного дольше, и отражают получше.

Janvar · Сообщение **Janvar** » Сб мар 24, 2018 01:55

Lepkovskiy писал(а): Пт мар 23, 2018 20:51
Подскажите еще сразу: можно ли вспышку синхронизировать с фотиком (D750) проводом, чтоб не тратиться на радиосинхронизатор первое время? Со вспышкой идет провод, но куда его включать? Бывает какой-то переходник на горячий башмак?

Да, бывает, копеечная деталька https://ru.aliexpress.com/item/Nicefoto ... 96936.html

MUR · Сообщение **MUR** » Сб мар 24, 2018 04:24

Lepkovskiy писал(а): Пт мар 23, 2018 20:51
а чем она лучше/хуже SK300II ? Мощность меньше (мне мощность, думаю, не нужна особо), а стоит также (с учетом доставки).

Металлический корпус,система вентиляции,защитный колпак лампы.Синхронизатор к ней дешевле. Держать удобнее(ручка сверху,а не сзади) если есть ассистент,можно на стойку не ставить.

Вам 200 ДЖ хватит

MUR · Сообщение **MUR** » Сб мар 24, 2018 04:30

Janvar писал(а): Сб мар 24, 2018 01:46
[member="Lepkovskiy"], я Вам советую все же начать с одной или пары вспышек ТТ600 и синхронизатора к ним. По той схеме с жидкостью, что Вы писали, нужна будет минимальная мощность вспышки, и покупать ради этого моноблок ну как-то неразумно. Лучше купите его тогда, когда четко осознаете, что Вам недостаточно мощности импульса пары ТТ600. И к тому моменту уже сами будете понимать нужны ли Вам соты и прочие аксессуары. Гели Вам наверняка при покупке вспышки китайцы накидают в подарок. Например вот один из самых дешевых вариантов на будущей алишной распродаже уже идет в комплекте с кучей гелей, грушей, чистилкой, рассеивателями и т.д.

Что точно посоветую купить - это стойку под свет, и лучше берите сразу нормальную. Не манфротто за 10+ тыс, но хотя бы что-нибудь типа такой, как у меня. До нее была дешевая Falcon Eyes типа такой, а может и такая - жуткая жуть, вся хлипкая и болтается, страшно на нее что-то ставить. Но если твердо уверены, что будете ей пользоваться только дома и не станете одевать на нее моноблок - можно взять и такую. Но я бы все же рекомендовал выбрать что-то покрепче и повыше, хотя бы от 2.5 метров. Для фуд фотографии Вам высота не нужна, но кто знает что Вы еще захотите поснимать и когда она может понадобиться? Брать стойки лучше здесь, на али скорее всего выйдет либо так же, либо дороже.

Софтбокс можете такой взять, для начала вполне подойдет по размеру, меньше не нужно. Немного помучаетесь поначалу его складывать, если раньше дела не имели с такими конструкциями, но потом привыкнете. Куча отражателей, софтбоксов, лайтбоксов и тд по такому принципу раскладываются и собираются. И по поводу отражателя - они все выглядят одинаково, и как бы мысль возникает, что зачем платить больше.. Но разница в качестве есть, и значительная. Дешевые быстро облетают, если часто собирать-разбирать - то 2-3 месяца и в мусорку. Дорогие и служат намного дольше, и отражают получше.

Фалькон Фалькону рознь.

Не жалуюсь https://www.onlinetr...abs_description

Да и софтбоксы стоит брать по такому принципу

https://falcon-eyes....bystroskladnoy/

https://falcon-eyes....bystroskladnoy/

А вот колёса для стоек точно не помешают

kalugamisha

Lepkovskiy писал(а): Чт мар 22, 2018 20:50
Всем привет. Прошу помочь советом. Фотографирую вообще давно, сейчас у меня Nikon D750, но со вспышками как-то никогда не работал.

Хочу попробовать снимать простую предметку/натюрморты/еду (как для себя - ради искусства, так и для стоков). В вопросе совершенно не разбираюсь пока.

По свету хочу начать пока с одной вспышки. Посоветуйте что-нибудь недорогое (из Youngnuo, Meike и т.п.), в пределах 100$, но можно и еще дешевле. На что смотреть, какие характеристики важны, какие нет? Просто очень много всяких характеристик, а в кривых переводах китайских описаний еще и не поймешь ничего.

Я так понимаю, мне еще понадобится радиосинхронизатор? Если, например, я захочу подсветить объекты сзади, или сверху. Посоветуйте, пожалуйста тоже конкретную модель (подешевле).

Также хотелось бы, чтоб в будущем я мог выстраивать схему из нескольких вспышек (если понравится это дело). Любые вспышки могут работать в группе с любыми, или только одинаковые, или как?

На мой взгляд вспышку для таких дел любую но конечно чтоб она поддерживала высокоскоростную синхру чтоб заморозить воду как у Крафта по вашей ссылке- но этого мало чтоб работать со стоками--не обойдетесь даже не обольщайтесь. На попробовать даже нужен необходимый минимум инструментов иначе как вы получите хорошую картинку сразу из камеры как учит Крафт? Или вы ас обработки в фотошопе? Еще вам надо прикупить софт-стойку-студийную голову с пилотом ну поначалу можно обойтись и проводной синхронизацией а пыха зажгется по светоловушке ну или брать радиосинхронизаторы. Я уже не говорю о рассеивающих экранах и прочих приблудах- прищепки-куски отражателей чтоб подбить тени и тд и тп.

Janvar · Сообщение **Janvar** » Сб мар 24, 2018 08:26

MUR писал(а): Сб мар 24, 2018 04:30
Да и софтбоксы стоит брать по такому принципу

https://falcon-eyes....bystroskladnoy/

Так это под Bowens софты, а не под вспышку.

MUR · Сообщение **MUR** » Сб мар 24, 2018 10:58

Janvar писал(а): Сб мар 24, 2018 08:26
Так это под Bowens софты, а не под вспышку.

Тогда вообще нет проблем. Они же изначально все складные

https://falcon-eyes....rnykh-vspyshek/

А купит моноблок, к софту переходник под Bowens (300 рублей) и будет его так же использовать но уже со студийным моноблоком

P.S.Можно и зонтичного типа взять, да и тюльпанные тоже есть под вспышку

Впрочем может ему вообще фотобокс купить или фотостол

Janvar · Сообщение **Janvar** » Сб мар 24, 2018 11:02

[member="MUR"], ну я в принципе типа такого и говорил, только на али он в 3 раза дешевле)

Lepkovskiy

Еще раз всех благодарю за ценные советы. Продолжаю потихоньку разбираться в теме и все-таки решил, что стоит покупать моноблок, а не накамерную вспышку - из-за пилотного света. Все и говорят, и пишут, что с ним гораздо проще и нагляднее учиться собственно выставлять свет.

Видимо все-так имеет смысл брать сразу два? Например, для простой предметки на белом фоне нужно подсвечивать стол снизу, я так понял. И по идее набором должно быть дешевле (типа сразу 2 моноблока, 2 стойки, 2 софтбокса + сумка).

Или может можно взять 1 моноблок + 1 простую вспышку к нему в помощь, для универсальности? Все-таки вспышка тоже полезна (друзей там поснимать, свадьбу и т.д. и т.п. - не студийный свет же тащить с собой).

Или обычная вспышка в паре со студийной - плохой вариант?

MUR · Сообщение **MUR** » Пн мар 26, 2018 20:09

Lepkovskiy писал(а): Пн мар 26, 2018 19:53
Еще раз всех благодарю за ценные советы. Продолжаю потихоньку разбираться в теме и все-таки решил, что стоит покупать моноблок, а не накамерную вспышку - из-за пилотного света. Все и говорят, и пишут, что с ним гораздо проще и нагляднее учиться собственно выставлять свет.

Видимо все-так имеет смысл брать сразу два? Например, для простой предметки на белом фоне нужно подсвечивать стол снизу, я так понял. И по идее набором должно быть дешевле (типа сразу 2 моноблока, 2 стойки, 2 софтбокса + сумка).

Или может можно взять 1 моноблок + 1 простую вспышку к нему в помощь, для универсальности? Все-таки вспышка тоже полезна (друзей там поснимать, свадьбу и т.д. и т.п. - не студийный свет же тащить с собой).

Или обычная вспышка в паре со студийной - плохой вариант?

Для простой предметки Вам хватит одной вспышки и отражателя,да хоть 5 в одном.

Я не знаю,какую предметку Вы будете снимать,но мне хватает,когда просят снять военные миниатюры(оловянных солдатиков) или Чайные домики,одного моноблока и отражателя.

kalugamisha

Lepkovskiy писал(а): Пн мар 26, 2018 19:53
Еще раз всех благодарю за ценные советы. Продолжаю потихоньку разбираться в теме и все-таки решил, что стоит покупать моноблок, а не накамерную вспышку - из-за пилотного света. Все и говорят, и пишут, что с ним гораздо проще и нагляднее учиться собственно выставлять свет.

Видимо все-так имеет смысл брать сразу два? Например, для простой предметки на белом фоне нужно подсвечивать стол снизу, я так понял. И по идее набором должно быть дешевле (типа сразу 2 моноблока, 2 стойки, 2 софтбокса + сумка).

Или может можно взять 1 моноблок + 1 простую вспышку к нему в помощь, для универсальности? Все-таки вспышка тоже полезна (друзей там поснимать, свадьбу и т.д. и т.п. - не студийный свет же тащить с собой).

Или обычная вспышка в паре со студийной - плохой вариант?

Вы давали вроде ссылку на разбрызгивающийся стакан с водой--а сейчас говорите предметку--это несколько разные вещи. Предметка это статика - а для динамики, для рекл съемки что показывает Крафт по вашей ссылке надо брать один хотя бы моноблок поддерживающий скоростную синхронизацию иначе получите полосы в кадре. А такие приборы не дешевые. Так что имейте ввиду при покупке

Lepkovskiy

kalugamisha писал(а):
Вы давали вроде ссылку на разбрызгивающийся стакан с водой--а сейчас говорите предметку--это несколько разные вещи. Предметка это статика - а для динамики, для рекл съемки что показывает Крафт по вашей ссылке надо брать один хотя бы моноблок поддерживающий скоростную синхронизацию иначе получите полосы в кадре. А такие приборы не дешевые. Так что имейте ввиду при покупке

Ну я хочу попробовать и то, и это, и еще всякое ))

А "скоростная" синхронизация - это сколько? У D750 скорость синхронизации 1/200. А у моноблоков я вообще что-то не вижу такой характеристики. Везде написана только длительность импульса и мощность. Куда смотреть?

kalugamisha

Lepkovskiy писал(а): Пн мар 26, 2018 21:17
Ну я хочу попробовать и то, и это, и еще всякое ))

А "скоростная" синхронизация - это сколько? У D750 скорость синхронизации 1/200. А у моноблоков я вообще что-то не вижу такой характеристики. Везде написана только длительность импульса и мощность. Куда смотреть?

У каких моноблоков вы смотрели? Ну вот посмотрите у корейских римлайт http://www.prograf.r...r_Guide_RUS.pdf

В характеристиках длительность вспышки, - про остальные не скажу- надо смотреть- поджигать их можно по проводу--идет в комплекте или по радио - причем передатчики у них свои и универсальный и на никон и на кенон идет

Janvar · Сообщение **Janvar** » Вт мар 27, 2018 04:38

Lepkovskiy писал(а): Пн мар 26, 2018 21:17
Ну я хочу попробовать и то, и это, и еще всякое ))

А "скоростная" синхронизация - это сколько? У D750 скорость синхронизации 1/200. А у моноблоков я вообще что-то не вижу такой характеристики. Везде написана только длительность импульса и мощность. Куда смотреть?

Если не написано, значит нет высокоскоростной синхронизации у этой модели. Там, где она есть, производитель обязательно об этом напишет.

Вот, например, как у AD600:

MUR · Сообщение **MUR** » Вт мар 27, 2018 04:53

Lepkovskiy писал(а): Пн мар 26, 2018 21:17
Ну я хочу попробовать и то, и это, и еще всякое ))

А у моноблоков я вообще что-то не вижу такой характеристики. Везде написана только длительность импульса и мощность. Куда смотреть?

https://ru.aliexpress.com/store/product ... 32398.html

Lepkovskiy

kalugamisha писал(а):
У каких моноблоков вы смотрели? Ну вот посмотрите у корейских римлайт http://www.prograf.r...r_Guide_RUS.pdf

В характеристиках длительность вспышки, - про остальные не скажу- надо смотреть- поджигать их можно по проводу--идет в комплекте или по радио - причем передатчики у них свои и универсальный и на никон и на кенон идет

посмотрел характеристики - все равно не вижу в нем скорости синхронизации вспышки

Janvar писал(а):
Если не написано, значит нет высокоскоростной синхронизации у этой модели. Там, где она есть, производитель обязательно об этом напишет.

Вот, например, как у AD600:

А если у камеры скорость синхронизации 1/200, зачем у вспышки 1/8000, я не пойму?

MUR писал(а):

это что-то неподъемное по цене для "поиграться". И опять же не понятно, зачем это скорость синхронизации 1/8000 нужна? В характеристиках камеры 1/200 написана же! Да даже выдержка минимальная 1/4000 всего.

MR.COTUN

Lepkovskiy писал(а): Вт мар 27, 2018 07:45

И опять же не понятно, зачем это скорость синхронизации 1/8000 нужна? В характеристиках камеры 1/200 написана же! Да даже выдержка минимальная 1/4000 всего.

С этой пыхой вы сможете снимать с любой выдержкой,которую обеспечивает ваша камера(до 1/4000)

Потому как у вспышки есть скоростная синхронизация с камерой аж до 1/8000 сек.

Вспышки,которые не имеют такой функции,ограничены выдержкой X-Sync камеры.В вашем случае 1/200.

Lepkovskiy

MR.COTUN писал(а):
С этой пыхой вы сможете снимать с любой выдержкой,которую обеспечивает ваша камера(до 1/4000)

Потому как у вспышки есть скоростная синхронизация с камерой аж до 1/8000 сек.

Вспышки,которые не имеют такой функции,ограничены выдержкой X-Sync камеры.В вашем случае 1/200.

А зачем это надо? Летящие пули и бьющееся стекло снимать?

По идее если и я буду снимать с выдержкой 1/200, а вспышка будет пыхать импульсом 1/2000, то вода в стакане в стакане вполне заморозится, не? Ведь оставшиеся 1999/2000 секунды света не будет (если в помещении не особо светло).

MR.COTUN

Lepkovskiy писал(а): Вт мар 27, 2018 09:07
А зачем это надо? Летящие пули и бьющееся стекло снимать?

По идее если и я буду снимать с выдержкой 1/200, а вспышка будет пыхать импульсом 1/2000, то вода в стакане в стакане вполне заморозится, не? Ведь оставшиеся 1999/2000 секунды света не будет (если в помещении не особо светло).

Почитайте про FP синхронизацию.

Это НЕ длительность импульса вспышки,вы путаете одно с другим.

Megerko

Lepkovskiy писал(а): Вт мар 27, 2018 09:07
А зачем это надо? Летящие пули и бьющееся стекло снимать?

По идее если и я буду снимать с выдержкой 1/200, а вспышка будет пыхать импульсом 1/2000, то вода в стакане в стакане вполне заморозится, не? Ведь оставшиеся 1999/2000 секунды света не будет (если в помещении не особо светло).

Когда вы захотите снять с красивым боке модель, стоящую против солнца,

придется открыть дырку, ИСО само-собой упадет на пол, и останется у вас только выдержка,

которая начнет разгонятся все быстрее и быстрее, пока не упрется в предел.

И тут вы подумаете, хорошо бы подсветить абсолютно черную модель,

а вспышка не сможет синхронизироваться на 1/2000 или 1/8000... И все, приехали.

ЗЫ

на самом деле не приехали, есть еще НД-фильтры, но это примера не касается...

Vegasjrt

У меня sk, есть в ней и охлаждение и HSS Только с триггера X1 включается , а в характеристиках нет

А ещё у меня есть 860, и есть видео свет )

Так вот все что я могу снять с моноблоками, я могу снять и с накамерными вспышками, а так же с видеосветом и с естественным, правда в последнем случае фотошопе будет много очень

Так что, начните снимать с тем что у вас под рукой , а далее как пойдёт. Я правда, драгоценности не снимаю ...

Janvar · Сообщение **Janvar** » Ср мар 28, 2018 08:35

Lepkovskiy писал(а): Вт мар 27, 2018 07:45
А если у камеры скорость синхронизации 1/200, зачем у вспышки 1/8000, я не пойму?

В Вашей камере скорость "обычной" синхронизации 1/200, а при более коротких выдержках она переходит в режим FP, и может синхронизироваться до 1/4000, сколько позволяет затвор. В этом режиме немного по-другому все работает.

[media]http://www.youtube.com/watch?v=veizHGQcdQ0[/media]

Lepkovskiy

Janvar писал(а):
В Вашей камере скорость "обычной" синхронизации 1/200, а при более коротких выдержках она переходит в режим FP, и может синхронизироваться до 1/4000, сколько позволяет затвор. В этом режиме немного по-другому все работает.

Спасибо, классный ролик. Теперь понятно. За 2 минуты объяснено все, что умудряются в статьях размусоливать на 20 страниц

.

Все таки, я думаю пока обойтись без этой функции, т.к. дорого.

Куплю SK300II или Gemini GS200. Стойку, софтбокс среднего размера, пару сот, цветные пленки, пару отражателей. Синхронизироваться по проводу буду. Думаю, на первое время хватит такого набора.