Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

камера и оптика для non-Ai

Аватара пользователя
MLU
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2005 06:47

камера и оптика для non-Ai

Сообщение MLU »

Всем привет!



Изучаю возможность приобретения (через пару месяцев и только вслепую через и-нет) объективов с интересными для меня фокусными расстояниями 24(2/2. dirol и 105(2.5) (портретник); потом что-нибудь штатное (35/45/50/55) и в перспективе чё-нибудь пошире. Приятно порадовался ценам на non-Ai оптику (смотрел на кехе и слехка пошарил на е-бэй) .



На Ai и Ai-S цены ощутимо выше-соответственно Fm-ы и Ft3 отпадают, топы и электромеханику не рассматриваю, остаются Ft, Ftn, Ft2 (никого не забыл?).



Пока присматриваюсь к Ft2 (посвежее smile ). Критерии выбора тушки - удобство использования (эргономика), надёжность; видоискатель хочется не хуже чем в Спотматике. Комфортно ли наводиться (я так понял, что были экраны 2-х типов? с каким удобнее/универсальнее)? Удобно ли выдержку кольцом выставлять? Реально ли найти экземпляр с рабочим экспонометром? Можно ли к Ft2 подобрать современные элементы питания? Реально ли мелкий ремонт/регулировки производить самостоятельно? Не мешает ли рычаг автоспуска (на Спотматике постояно цепляюсь пальцами)? Ощущается ли (и насколько сильно) вибрация от затвора и зеркала? Как громко хлопает?



Немного смущает вес, хотя если камера удачно сбалансирована - это даже плюс.



Развейте мои сомнения - имеет ли смысл искать Ft2 или вполне можно обойтись Ft? Или всё-таки смотреть другие камеры? Понимаю, что глаза и руки у всех разные, но тем не менее....субъективные мнения и предложения (в том числе по оптике) - приветствуются.
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: камера и оптика для non-Ai

Сообщение Mike_s »

еще, как минимум, есть FM и FE. Которые хоть уже и Ai, но non-AI оптика на них ставится (откидывается "лапка" Ai). Правда, замер только на рабочей диафрагме при этом.



Вот на FM2 и FE2 - такой радости уже нету.



Ну и, само собой, F2 имеет смысл посмотреть. Про F3 и F4 уж не говорю :-)



Про Никкорматы - Сергей (lynx) лучше расскажет, он по ним дока :-)

Сколько я помню, FT он настоятельно не рекомендовал из-за дурацкого "усредняющего" замера.

В FT2 - уже нормальный центрально-взвешенный.
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
MLU
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2005 06:47

Re: камера и оптика для non-Ai

Сообщение MLU »

Mike_s писал(а): еще, как минимум, есть FM и FE. Которые хоть уже и Ai, но non-AI оптика на них ставится (откидывается "лапка" Ai). Правда, замер только на рабочей диафрагме при этом.



Вот на FM2 и FE2 - такой радости уже нету.



Ну и, само собой, F2 имеет смысл посмотреть. Про F3 и F4 уж не говорю :-)



Про Никкорматы - Сергей (lynx) лучше расскажет, он по ним дока :-)

Сколько я помню, FT он настоятельно не рекомендовал из-за дурацкого "усредняющего" замера.

В FT2 - уже нормальный центрально-взвешенный.


FM? Спасибо, будем посмотреть.



Электромеханические камеры я бы пока исключил из рассмотрения-ИМХО у них больше вероятность неисправностей. Хотя F3HP впечатляет.



За цену F2 в неубитом состоянии плюс призму (чё-то с фотомиком он меня пугает blink ) я весь интересующий меня комплект возьму и ещё останется.... и его (неубитый) ещё надо найти...
Аватара пользователя
lynx
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 08:17

Re: камера и оптика для non-Ai

Сообщение lynx »

Изучаю возможность приобретения (через пару месяцев и только вслепую через и-нет) объективов с интересными для меня фокусными расстояниями 24(2/2.8) и 105(2.5) (портретник)
24/2 в эпоху non-AI не было.

Есть вполне обоснованное мнение что как раз древний Nikkor~H~85/1.8 с точки зрения рисунка может оказаться интереснее [тогда бюджетного] 105/2.5.


потом что-нибудь штатное (35/45/50/55) и в перспективе чё-нибудь пошире.
Лучше сразу.

Для начала простой (но хороший) Nikkor~H©~50/2

Потом можно подумать про Nikkor~OC~35/2.


На Ai и Ai-S цены ощутимо выше-соответственно Fm-ы и Ft3 отпадают, топы и электромеханику не рассматриваю, остаются Ft, Ftn, Ft2 (никого не забыл?).
А ещё у них заметно разный конструктив.

non-AI (за исключением pre-AI) заметно приятнее.


Пока присматриваюсь к Ft2 (посвежее :) ).
Не в свежести счастье.


Критерии выбора тушки - удобство использования (эргономика)
Вот с точки зрения эргономики Никкорматы не идеальны.


надёжность
Претензий не отмечено.


видоискатель хочется не хуже чем в Спотматике.
Не хуже.

К тому же в отличие от Спотматиков выдержку показывает, замер опять же на полной диафрагме (для FTn/FT2)...


Комфортно ли наводиться (я так понял, что были экраны 2-х типов? с каким удобнее/универсальнее)?
В зависимости от личных предпочтений, установленной оптики, условий освещённости и сюжета.


Удобно ли выдержку кольцом выставлять? Реально ли найти экземпляр с рабочим экспонометром?
В реализации Никкормата ставить-то ничего, но приходится следить, чтобы при съемке не сбить.

Реально.
Live free or die
Аватара пользователя
lynx
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 08:17

Re: камера и оптика для non-Ai

Сообщение lynx »

Можно ли к Ft2 подобрать современные элементы питания?
На FT2 идут вполне современные, типа LR44.

Это на FTn для правильной работы нужна РЦ53.


Реально ли мелкий ремонт/регулировки производить самостоятельно?
В принципе (хотя смотря что и как чинить) да.

Но реально такие ситуации являются скорее исключением.


Не мешает ли рычаг автоспуска (на Спотматике постояно цепляюсь пальцами)?
В обоих вариантах (для FTn) автоспуск проблемы не представляет.

Неоднозначное (но воскрешённое в FM3A) эргономическое решение в виде завязки запуска автоспуска на общую спусковыю кнопку.


silent_bob писал(а): Ощущается ли (и насколько сильно) вибрация от затвора и зеркала? Как громко хлопает?

Немного смущает вес, хотя если камера удачно сбалансирована - это даже плюс.
Хлопает - внимания не обращал.

Камера сбалансирована хорошо (хотя свой вклад здесь вносит и немалый вес).


Развейте мои сомнения - имеет ли смысл искать Ft2 или вполне можно обойтись Ft?
FT - не рекомендую.

При наличии пары элементов типа РЦ53 (один - в камеру, второй - про запас) и опционального холодного башмака ИМХО однозначно предпочтительнее FTn.

И даже не по причине дешевизны (вызванной количестком камер на рынке, всё же выпускался 7 леь против помнится 3 для FT2), а чисто из эстетических соображений.




Или всё-таки смотреть другие камеры?
F, F2.

Но нельзя сказать, что они однозначно лучше.

Лишь с выходом F4 Никон таки вывел характеристики топов на уровень любительских камер.

До этого любительские либо частично (Никкорматы, FM и F2, F3), либо полностью (FT/FTS/FTn и F, FM-2 и F3) превосходили современные им топы.
Live free or die
Аватара пользователя
lynx
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 08:17

Re: камера и оптика для non-Ai

Сообщение lynx »

Mike_s писал(а): Про Никкорматы - Сергей (lynx) лучше расскажет, он по ним дока :-)

Сколько я помню, FT он настоятельно не рекомендовал из-за дурацкого "усредняющего" замера.

В FT2 - уже нормальный центрально-взвешенный.
Только там уже горячий башмак и пластмасса в облицовке (появилось уже в поздних FTn).

Всю эстетику портят.


FM? Спасибо, будем посмотреть.
Не уверен, что это сильно хорошая идея.

Хотя рассмотреть её конечно стоит.


За цену F2 в неубитом состоянии плюс призму (чё-то с фотомиком он меня пугает :blink: ) я весь интересующий меня комплект возьму и ещё останется.... и его (неубитый) ещё надо найти...
F2 рулит с простой призмой F :)))

Помнится в своё время изучал рынок. Тогда разница между FT2 и F2 (на кехе) не была такой уж принципиальной (ну 105/2.5 туда можно было втиснуть, но не больше).
Live free or die
Аватара пользователя
MLU
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2005 06:47

Re: камера и оптика для non-Ai

Сообщение MLU »

Спасибо. Большое.



По поводу 85мм - у меня есть совершенно чудесный CZJ 80/2.8, живущий в связке со Спотматиком, и я рассчитывал на этом фокусном на эту линзу. ИМХО очень пластичный рисунок с превосходной цветопередачей. Хотя обязательно поизучаю Nikkor.



С РЦ-53 будут проблемки, LR-44 на каждом углу валяются. Супер!



Про видоискатель - понятно, что индикация параметров у Nikkormat есть, а в Spotmatic отсутствует вообще (кроме стрелки), я интересовался (хотя и не уточнил, извините) в плане общего визуального восприятия, не касаясь цифр - больше-меньше, ярче-темнее....



Про 50/2 - думал, возьму скорее всего сразу. Какой, кстати, посоветуете - их было несколько версий?



По поводу остального - возьму паузу на осмысление и штудирование этого ресурса
Аватара пользователя
lynx
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 08:17

Re: камера и оптика для non-Ai

Сообщение lynx »

По поводу 85мм - у меня есть совершенно чудесный CZJ 80/2.8, живущий в связке со Спотматиком, и я рассчитывал на этом фокусном на эту линзу. ИМХО очень пластичный рисунок с превосходной цветопередачей. Хотя обязательно поизучаю Nikkor.
CZJ Tessar 80/2.8?

Знаю, приятная линза.

С одной стороны - необходимость приобретения переходника, габариты (с переходником) отсутствие прыгалки, полтора стопа светосилы...

С другой Nikkor H 85/1.8 не смотря на возраст нельзя назвать дешёвой линзой.


С РЦ-53 будут проблемки, LR-44 на каждом углу валяются. Супер!
В Сокольниках купить не проблема.

При наличии проблема доступности перестаёт интересовать.


Про видоискатель - понятно, что индикация параметров у Nikkormat есть, а в Spotmatic отсутствует вообще (кроме стрелки), я интересовался (хотя и не уточнил, извините) в плане общего визуального восприятия, не касаясь цифр - больше-меньше, ярче-темнее....
Не параметров, а параметра.

У Никкормата показывается только выдержка.

Зато стрелка экспонометра - не только в видоискателе, но и сверху на корпусе.

В плане восприятия - ну нормальный видоискатель и всё.

Не шедевр (в смысле есть и получше), но и явных претензий к нему нет.

Здесь бОльшую роль играет различие экранов (с числом вариантов на Спотматиках не знаком, предполагая, что на всех шёл одинаковый - три разных типа).


Про 50/2 - думал, возьму скорее всего сразу. Какой, кстати, посоветуете - их было несколько версий?
Nikkor S f=5cm 1:2

Стар, редок и потому дорог.

Считаю нецелесообразным.

7 линз в 5 группах.



И второй оптически отличающийся вариант:

6 линз в 4 группах.

Nikkor H 50/2

Nikkor HC 50/2

Nikkor 50/2

Первый - в классическом non-AI корпусе без NIC.

Второй - в том же корпусе, но уже с NIC.

И третий - в pre-AI (он же - AI) корпусе (наличие NIC предполагается по умолчанию).



Отсутствие NIC к фатальным последствиям не приводит, я бы рекомендовал Nikkor H 50/2 или Nikkor HC 50/2 по вкусу.
Live free or die
Аватара пользователя
lynx
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 08:17

Re: камера и оптика для non-Ai

Сообщение lynx »

Да, забыл сказать, FT помимо того, что не имеет нормального замера ещё по факту редок и как следствие дорог (реже и дороже только FS, который = FT минус замер минус предподъём зеркала).

Однозначно не рекомендуется.
Live free or die
Аватара пользователя
MLU
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2005 06:47

Re: камера и оптика для non-Ai

Сообщение MLU »

lynx писал(а): Да, забыл сказать, FT помимо того, что не имеет нормального замера ещё по факту редок и как следствие дорог (реже и дороже только FS, который = FT минус замер минус предподъём зеркала).

Однозначно не рекомендуется.
У приличного продавца в апреле на Молотке FT лежал с безбуквенным 50/2 за 3.750. Как-бы вполне нормально. Но покупать был не готов - ничего про камеру не знал.



Стоп...Получается что разница между FTn и FT2 - башмак и тип батарейки? Это ещё интереснее - ex chrome на трёх буквах - 105уе! На е-бэе - чуть ли не даром раздают (от 49,95 "Buy it now"), но, конечно смотреть надо.

Вернуться в «Аналоговые (пленочные)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей