Ты или Вы

[Crokodil50]

Элиша, не надо обобщать все постсоветской пространство. Есть огромная разница из какой среды вышел человек. В деревне за Уралом, где домов 50-т, там все на ты. Опять же если из большого города, то на первое место выходит то из какой вы семьи. Если человек огромный любитель выпить пивка в ларьке, а потом для полноты счастья, всенепременно надо пописать в лифте и если получится, то и облегчиться по большому между этажами, то конечно он будет со всеми на ты.

И ещё, вы Элиша знаете, что я вас уважаю и обращаюсь к вам на аы, поэтому в выше изложенным нет ни чего личного.

[MorSeAn]

...последние несколько лет у многих жителей России

просто мания преследования какая то. Что им не скажи во всем обиду для себя узрят

Так вот что такое есть мания преследования!

[Elisha ben Baz]

Элиша, не надо обобщать все постсоветской пространство. Есть огромная разница из какой среды вышел человек. В деревне за Уралом, где домов 50-т, там все на ты. Опять же если из большого города, то на первое место выходит то из какой вы семьи. Если человек огромный любитель выпить пивка в ларьке, а потом для полноты счастья, всенепременно надо пописать в лифте и если получится, то и облегчиться по большому между этажами, то конечно он будет со всеми на ты.

И ещё, вы Элиша знаете, что я вас уважаю и обращаюсь к вам на аы, поэтому в выше изложенным нет ни чего личного.

Взаимно.

Кстати по поводу деревни за Уралом.

Вот всплыло в памяти - читывал, что обращение на Вы в России было принято в благородных сословиях так сказать.

И только внутри своего круга, К челяди обращались на ты.

Простой народ тыкал во все стороны. В том числе и в обращении к господам.

Что встречается в русской литературе - Ты барин ....

Всеобщая Выконизация явление довольно позднее. Когда разночинцы пошли в чиновники и нахватались этого у дворян.

И даже тогда она была не глобальна а теплилась в этих слоях.

Всеобщей похоже она стала во времена СССР. Когда произошли глобальные сдвиги в социуме



Увы источник не дам, ибо было читано мимоходом и давно

[MorSeAn]

..... общее недоверие к людям и опасения о увеличении численности своих мнимых недоброжелателей^[4].

Википедия



Разубеждение больного нежелательно, поскольку он может отнести разубеждающего к агентам «врагов»

У нас ( у "постсовковых" и ныне на родной земле проживающих) "обида" не равно "недоверие", а болтовня "недоброжелателя" редко когда зацепит, обиднее всего, когда свои же (вроде как)

Это я вам для лучшего понимания менталитета.



P.S. Да и количество недоброжелателей - величина постоянная. Просто иногда, когда делаешь какую-то дичь, они одобрительно кивают

[Elisha ben Baz]

О традициях - вот нашел

Сейчас обращение на "вы" является само собой разумеющимся к людям старшего поколения, людям,

которые занимают высокое положение или просто незнакомым людям, однако немногие знают, что обращение на "вы"

является заимствованным и ещё несколько столетий назад на Руси его просто не существовало.





В 1722 году Пётр I ввёл Табель о рангах, в котором было указано, что к вышестоящему по рангу следует обращаться на вы. За нарушение данного правила следовал штраф в размере двухмесячного жалования. Многие противились данному нововведению, однако, как и другие приказы Петра, он не подлежал нарушению. Д. И. Фонвизин в "Недоросле" описал человека, который осуждал выканье: "Отец мой воспитал меня по-тогдашнему... Служил он Петру Великому. Тогда один человек назывался ты, а не вы. Тогда не знали еще заражать людей столько, чтоб всякий считал себя за многих". С тех самых пор и повелось на Руси выканье. Относительно молодая традиция столь сильно прижилась в России, что теперь многим кажется, что так было всегда.





Следовательно обычай сей притащен Петром с Гнилого Запада, а отнюдь не русский



Возможно Олаф, как истинный Варяг, придерживается исконно славянского обращения на ТЫ супротив супостатского на Вы?



В прошлом славянской культурыне было такого понятия, как обращение на вы, кто бы перед тобой ни находился. На "ты" обращались и к соседу, и к человеку высокопоставленному, и даже князю. В обращении одного опричника к Василию Грозному написано: «Не твоя б государскоя милость, и яз бы што за человек? Ты, государь, аки бог — и мала и велика чинишь». Также на "ты" обращались и кБогам. До сих пор даже в христианских молитвах, используют только "ты", что говорит о том, что обращение на вы по какой-то причине не смогло распространиться на верования. Выканье, как и многие другие новшества и нововведения, принёс в Россию реформатор Пётр I.

[Elisha ben Baz]

У нас ( у "постсовковых" и ныне на родной земле проживающих) "обида" не равно "недоверие", а болтовня "недоброжелателя" редко когда зацепит, обиднее всего, когда свои же (вроде как)

Это я вам для лучшего понимания менталитета.

Уважаемый коллега, не кажется ли вам смешным пояснение менталитета

сих мест человеку, переехавшему в иное пространство в 2005 году, прожившему в краях оных 45 лет

и поныне каждый год почти там бывающему?

У меня практически ваш менталитет с легкой девиацией скажем так.

[Alex Duskman]

Короче как бы не искали разницу в менталитете, он остается один на всех с той лишь разницей, которую дают личные взгляды на мир и набор комплексов. ))

[cartnon]

Как первый шаг надо понимать разницу в

Если речь идет о каком-то физическом действии или способности, то мы употребляем «Can». Если же мы говорим о разрешении, то надо употреблять «May».

Это другое.

[Elisha ben Baz]

ИТОГО - мои научные исследования привели меня к неоспоримому выводу, что вы, друзья мои,

ратуете не за исконно русские традиции и обычая, а за обычаи каких нибудь Голштинских немцев,

у которых таки SIE и DU были четко разделены испокон веков, навязанных Руси Петром 1,

то есть Олаф вежлив в плане истинно русских традиций, а вы последователи германизации ну или европеизации

[YuriR]

Вас похоже ничуть не коробит переход к рукоприкладству , как аргумент в разговоре?

Мои мама и папа учили меня, что это не допустимо.

Нисколько, как способ наказания за хамство. Ещё не так давно вопросы чести в России решались на дуэлях (надеюсь, Вы не упали в обморок).

Уже понял, что дальнейшее обсуждение бессмысленно. В дальнейшем надеюсь, что будете сначала думать, а потом давить на клавиши. Чтобы потом не косить под старческую деменцию.

Забыл спросить, как Ваши мама и папа относятся к событиям на Голанских высотах?

Я крайне негативно отношусь к убийцам беззащитных животных. Это мерзко.

Люди, способные убивать и калечить ради своего удовольствия, для меня аморальны, скажем так.

Судя по-всему, об охоте Вы знаете не больше, чем о правилах вежливости. Но опять торопитесь высказаться.

На мой взгляд религия - полная нелепица. Но я ведь нигде не пишу об этом. Из вежливости.

[YuriR]

дел

[Alex Duskman]

И никого , кроме припадочных коммунистов не оскорбляло.

[cartnon]

Тут уже столько времени толкут воду в ступе на тему приоритета Вы над Ты.

Чем вы не довольны?

Не заметил. Очень много всего очень хорошо сказано.

Прекрасный стих Пушкина.



Почему ты думаешь что Ты это проще и лучше, и почему обязательно надо делать как где-то?

Нигде в мире нет отчества, зато есть второе и третье имя в честь бабушек или дедушек, считаешь надо и отчества отменить ?



Во Французском языке, одним из самых богатых языков на "культурные" выражения, есть понятия ты и вы, и многим не всегда легко перейти на ты, как и у нас.

Это вопрос разных культур, которые ни к чему менять, совок тут не при чём. Ты же с уважением говоришь ты, а это важнее, чем "любезно" на вы.

Но если человек против на ты, как и выпить с тобой, будешь напрашиваться?

Прошу захотеть принять выражение моих искренних пожеланий, так и пишут до сих пор где-то. Мы же к такому не стремимся?



Последнее время прямо мания какая-то делать как где-то.

В английском языке можно и на ты, по-первых вы звучит так же, а во вторых в Англии чаще говорят много других вежливых слов, таких как извините.

Мы же не на английском сейчас общаемся? И не на французском.



А что в Израиле? Кто первый стал, того и тапки У вас там своё

[Elisha ben Baz]

Ээ.. Упс... Прошу прощения. Думал эта идеология отмерла.

Как внук и сын коммунистов уважаю ваши политические воззрения.

Прошу модераторов удалить сию часть поста

[cartnon]

Свободу Олафу! (хотя нужен ли этот форум ему? Он итак свободный человек)

Свобода очень философское понятие, отношение её к вы или ты очень косвенное

[Elisha ben Baz]

Не заметил. Очень много всего очень хорошо сказано.

Прекрасный стих Пушкина.



Почему ты думаешь что Ты это проще и лучше, и почему обязательно надо делать как где-то?

Нигде в мире нет отчества, зато есть второе и третье имя в честь бабушек или дедушек, считаешь надо и отчества отменить ?



Во Французском языке, одним из самых богатых языков на "культурные" выражения, есть понятия ты и вы, и многим не всегда легко перейти на ты, как и у нас.

Это вопрос разных культур, которые ни к чему менять, совок тут не при чём. Ты же с уважением говоришь ты, а это важнее, чем "любезно" на вы.

Но если человек против на ты, как и выпить с тобой, будешь напрашиваться?

Прошу захотеть принять выражение моих искренних пожеланий, так и пишут до сих пор где-то. Мы же к такому не стремимся?



Последнее время прямо мания какая-то делать как где-то.

В английском языке можно и на ты, по-первых вы звучит так же, а во вторых в Англии чаще говорят много других вежливых слов, таких как извините.

Мы же не на английском сейчас общаемся? И не на французском.



А что в Израиле? Кто первый стал, того и тапки У вас там своё

В Израиле полное имя содержит отчество и материнство так сказать, вернее в обратном порядке.

Как я уже упомянул = Элиша бен Мая вэ Николас ми мишпахат бен Баз - так бы я себя назвал выступая на церемонии где нибудь

И так написано у меня в удостоверении личности

Элиша сын Маи и Николая из семьи (рода) бен Баз. Элиша Маевич и Николаевич так сказать

Так что не все вы знаете коллега))



Обращение только одно , но четко разделено на мужское и женское - Ата, Ат.

[awam]

Странные вы какие то.

Отсталыми не считаю, но последние несколько лет у многих жителей России

просто мания преследования какая то. Что им не скажи во всем обиду для себя узрят

Что-то с памятью моей стало...

Когда определённый народ совсем ещё недавно обвиняли во всех мыслимых и не мыслимых грехах - это называлось гонениями. Когда то же самое происходит в отношении другого народа - это у них мания преследования.

Я хочу чтоб ко мне относились уважительно, в том смысле как я понимаю понятие уважения, но сам буду свободен от уважительного отношения к другому человеку, потому что он не правильно понимает слово "уважение". Не дорос, совковое прошлое.

[cartnon]

В Израиле полное имя содержит отчество и материнство так сказать, вернее в обратном порядке.

Как я уже упомянул = Элиша бен Мая вэ Николас ми мишпахат бен Баз - так бы я себя назвал выступая на церемонии где нибудь

И так написано у меня в удостоверении личности

Элиша сын Маи и Николая из семьи (рода) бен Баз. Элиша Маевич и Николаевич так сказать

Так что не все вы знаете коллега))



Обращение только одно , но четко разделено на мужское и женское - Ата, Ат.

Я и не претендую))

Можете на ты, если удобнее))

[Alex Duskman]

Ээ.. Упс... Прошу прощения. Думал эта идеология отмерла.

Как внук и сын коммунистов уважаю ваши политические воззрения.

Прошу модераторов удалить сию часть поста

Спасибо за понимание.





Психопатии нынче подвержен весь мир, по этому оставаться вежливыми и благоразумными считаю важным. Ну на сколько хватает воспитанности и интеллекта. Я не обижаюсь, но в контексте данной темы это наглядный пример. Мы же тут этические нормы обсуждаем и правила хорошего тона.

[Мирный Атом]

Свобода очень философское понятие, отношение её к вы или ты очень косвенное

Я попросил удалить сообщение, т.к. оно вне контекста удалённых сообщений потеряло смысл. Поэтому Ваше замечание неуместно. И на будущее - не надо меня учить, обратите больше внимания на своё образование.

[Elisha ben Baz]

Что-то с памятью моей стало...

Когда определённый народ совсем ещё недавно обвиняли во всех мыслимых и не мыслимых грехах - это называлось гонениями. Когда то же самое происходит в отношении другого народа - это у них мания преследования.

Вы переукрупняете. Я говорил о личном общение. При чем тут народ/ народы?

Но забавно. На днях в нашей еврейкой прессе читал прямо ваши слова - Русские сменили Евреев

в плане Виноваты во Всем - колумнист один развивал идею предвзятости)))

[Elisha ben Baz]

Спасибо за понимание.





Психопатии нынче подвержен весь мир, по этому оставаться вежливыми и благоразумными считаю важным. Ну на сколько хватает воспитанности и интеллекта. Я не обижаюсь, но в контексте данной темы это наглядный пример. Мы же тут этические нормы обсуждаем и правила хорошего тона.

Собственно я даже не против Коммунистической идеологии - если взять голую идею она весьма благородна, хоть и утопична на мой взгляд.

[cartnon]

Элиша бен Мая вэ Николас ми мишпахат бен Баз

Элиша Маевич и Николаевич

Красиво звучит и так и этак.

Главное к месту употреблять.



Делались языковые эксперименты. Например у японки, которая проживает в Америке, спрашивали что такое Новый год.

На английском и на японском.

Были разные ответы, связаны с отличиями праздника в этих двух странах.



В Израиле удобнее для жизни первое имя, в России второе и третье.

Красивое отчество Николаевич

[Мирный Атом]

Как удалить свой аккаунт с форума? Прошу модераторов удовлетворить мою просьбу об удалении.

[cartnon]

Я попросил удалить сообщение, т.к. оно вне контекста удалённых сообщений потеряло смысл. Поэтому Ваше замечание неуместно. И на будущее - не надо меня учить, обратите больше внимания на своё образование.

Это и не замечание вовсе. Неуместно, это когда ваше сообщение удалили, а я тем не менее его прокомментировал. Извини или (те) не предугадал.

Почему обращать внимание на образование после "и не надо меня учить", непонятно и не вижу где это было. Фантазируете

[cartnon]

Как удалить свой аккаунт с форума? Прошу модераторов удовлетворить мою просьбу об удалении.

Да ладно, чего вы. Лично я просто общался на тему выше.

Никого не хочу задеть своими сообщениями.

[Elisha ben Baz]

Красиво звучит и так и этак.

Главное к месту употреблять.



Делались языковые эксперименты. Например у японки, которая проживает в Америке, спрашивали что такое Новый год.

На английском и на японском.

Были разные ответы, связаны с отличиями праздника в этих двух странах.



В Израиле удобнее для жизни первое имя, в России второе и третье.

Красивое отчество Николаевич

Если в Израиле спросите у вас будет еще больше вариантов, смотря на какого еврея наткнетесь))

Отчество как отчество. Папенька был мой вообще Н.Н. Николай Николаевич.

[cartnon]

[member="Elisha ben Baz"],

Алексей Николаевич, разрешите спросить, сказал бы молодой человек вам на улице.

Почему это плохо, не знаю, как и негатива не должно быть в этом, так и совком не пахнет.

[cartnon]

Если в Израиле спросите у вас будет еще больше вариантов, смотря на какого еврея наткнетесь))

Отчество как отчество. Папенька был мой вообще Н.Н. Николай Николаевич.

Да, обычное, красивое имя и отчество.

Вот мне красивее звучит Алексей Николаевич, чем Элиша бен Баз, возможно, я что-то не понимаю.

[Elisha ben Baz]

[member="Elisha ben Baz"],

Алексей Николаевич, разрешите спросить, сказал бы молодой человек вам на улице.

Почему это плохо, не знаю, как и негатива не должно быть в этом, так и совком не пахнет.

Ну меня так называли и не молодые люди, в свое время бывшие у меня в подчинении))

или работавшие рядом. Это не плохо и не хорошо - это обычно для Стран бывшего Советского Союза.

Так лояльно скажем, чтоб ненароком никого на задеть.

Как обычно в Израиле если какой нибудь шкет назовет меня Эли или Элиша

[Elisha ben Baz]

Да, обычное, красивое имя и отчество.

Вот мне красивее звучит Алексей Николаевич, чем Элиша бен Баз, возможно, я что-то не понимаю.

Это одно и тоже на разных языках - Элиша ивритский вариант Алексей или Елисей

бен Баз - перевод фамилии на иврит. Я ничего не менял собственно.

[Авихай]

Как удалить свой аккаунт с форума? Прошу модераторов удовлетворить мою просьбу об удалении.

Если Вас кто-то или что-то обидело, не стоит покидать клуб.

Наш клуб уникален - я могу сравнивать с клубом Сони и другими.

Здесь обсуждаются многие интересные фото- и просто жизненные темы.

И благодаря хорошей модерации обсуждение не скатывается в свалку.

А тему пора закрыть - хотя бы временно.

[Meridian]

Дабы не засорять тему про D850, решил открыть эту тему. Хотя бы временно.



Первоисточник:

Не тыкай А если не поняли, бокешнику это простительно, то учиться нужно Вам.

ЗЫ, Мы можем и дальше поговорить об азах, но без Вашего хамства. Будете хамить - останетесь один на один со своим боке.Успехов.

Буду. Я со всеми на ты, и ты не исключение.

Тут не школа благородных девиц.

Совершенно с Вами согласен, коллега [member='OlAf'] - здесь не школа благородных девиц. Дело в том, что упомянутое Вами заведение обладало строгим, неукоснительно соблюдаемым сводом правил и предписаний и разночтение в обращении там было немыслимо.



В нашем же случае сетевого общения, на мой взгляд, следует придерживаться адаптивного уважительного отношения к собеседникам. Ключевое слово - адаптивного. Без него (адаптивного поведения) вымерли даже динозавры, хотя им, в отличии от нас, было гораздо сложнее - механизм передачи нервных импульсов был медленным, щелочным. Основа адаптивного уважительного поведения - отслеживание реакции собеседника. Если он просит чего-то не делать, то к этому нужно отнестись максимально серьезно.



То есть, если [member='OlAf'] попросит или потребует меня не называть его на "Вы", а как-то по-другому ("ты", "сэр", "пэр", "раджа" и т.д.), то я обязательно это сделаю. Соблюдая определенные рамки, конечно.



Но взамен и я буду просить и/или требовать его не называть меня на "ты", ибо данное обращение для меня означает либо принадлежность к ближнему кругу либо разговор про "закурить" в подворотне.



Мы все разные и у каждого свой культурный код. Но правило "я соблюдаю твои культурные рамки, а ты соблюдай мои" действует очень эффективно.





В свете вышесказанного формула "Буду. Я со всеми на ты, и ты не исключение." мне видится глубоко неправильной, неадаптивной и невежливой.

[Lesha]

Но правило "я соблюдаю твои культурные рамки, а ты соблюдай мои" действует очень эффективно.

В контексте поста следовало бы "я соблюдаю ВАШИ культурные рамки, а ВЫ соблюдайТЕ мои"

[LiSSyaraS]

[member="Meridian"], как воспитали человека, то и имеем. Проще забить и воспринимать, как есть. Если меня с детства научили родителей называть на Вы, то после 30 это вдалбливать бесполезно.

[StasZh]

В свете вышесказанного формула "Буду. Я со всеми на ты, и ты не исключение." мне видится глубоко неправильной, неадаптивной и невежливой.

Вы же не социальный работник чтобы по долгу службы выслушивать всех кого не попадя. Не общайтесь с теми, кто вам неприятен. Делов то....



ПС. Да, я тоже неприемлю несоблюдение дистанции и обращение к себе на "ты" без спроса. Но это как гигиена: хорошо когда не сорят и убирают, но и самому нужно смотреть и стараться не вступить

[LiSSyaraS]

[member="StasZh"], еще раз От воспитания зависит. Это как ко мне подойдет летеха и на ТЫ обратится. Поедет сразу пингвинам программное обеспечение в Антарктиде писать.

Должно быть элементарное уважение.

[StasZh]

[member="StasZh"], еще раз

Вы бы вот эти вот профдеформации ваши с "еще раз" командным голосом приберегли бы для для летех и пингвинов... потому что уважение к собеседнику должно быть

Должно быть элементарное уважение.

Строго говоря - не должно, поскольку не видно откуда следует долженствование. Но уважение _может_ быть, и мы его как бы ожидаем... Но это ж in virto, так сказать. А в полях, оказывается, его может и не быть... поэтому - гигиена, гигиена, гигиена

[LiSSyaraS]

для летех и пингвинов...

Летехам разрешаю называть себя по имени отчеству, в кабинете. Увы, пингвинов в штате не содержим.

Просто должно быть уважение к человеку. Я не могу назвать постороннего для меня человека на ТЫ. Я не той формации, как современная молодежь.

ПыСы. И командный голос у меня на службе, а не на форуме.

[StasZh]

Летехам разрешаю называть себя по имени отчеству, в кабинете.

А к ним как в кабинете обращаетесь?

[SergUM]

[member="StasZh"], еще раз От воспитания зависит. Это как ко мне подойдет летеха и на ТЫ обратится. Поедет сразу пингвинам программное обеспечение в Антарктиде писать.

Должно быть элементарное уважение.

Справедливости ради, вынужден заметить, что в данном случае - субординация... Что возвращает нас к лейтмотиву топика: ты и Вы в русском языке выполняют ту же самую роль, что и специальные лексические приёмы в других языках.

Такое понятие как "Этика" присутствует во всех культурах.

В рамках текущего обсуждения было бы полезно узнать от обитающих за границей как в тамошних краях в межличностном общении подчёркивается субординация, личное пространство и социальная иерархия?

А уже потом сравнивать наследие "рабского совка" и "все-люди-равны" страны радужнрозовых единорогов...

[LiSSyaraS]

А к ним как в кабинете обращаетесь?

Только по имени отчеству. Даже если что то "провалил", так же. Все были в их возрасте и званиях.

наследие "рабского совка"

Извините, а Вас не эта страна воспитала?

[StasZh]

Только по имени отчеству. Даже если что то "провалил", так же. Все были в их возрасте и званиях.

Понятно. Нормальным творческим коллективов у вам там и не пахнет. Это хорошо!

[LiSSyaraS]

У нас "творчество" жизней стоит.

Допустим, Вам 50, а летехе 22. Вы на ТЫ с ним перейдете?

"Творчеством" у нас пахнет на совместных шашлыках, по присвоению званий, по возвращению "с боевых", за квартиры etc

[Julysha]

В рамках текущего обсуждения было бы полезно узнать от обитающих за границей как в тамошних краях в межличностном общении подчёркивается субординация, личное пространство и социальная иерархия?

А уже потом сравнивать наследие "рабского совка" и "все-люди-равны" страны радужнрозовых единорогов...

Никак. Все люди уважительно относятся друг к другу и чужому мнению, не зависимо от того, какую должность и положение занимают. Исключение составляет королева, к ней принято обращаться "Ваше Величество" И еще - полиция и судьи. Иерархия присуща византийским и восточным обществам.



А в основном все на ТЫ друг с другом (если знакомы хотя бы на фотофоруме, на работе или по учебе), но при этом каждый чувствует, что это ТЫ не имеет ничего общего с уничижительным обращением, скорее оно близко к "братья и сестры", ТЫ - это проявление дружелюбия и доверия, сопричастность к общей команде и общему делу/увлечению На Вы обращаются для придания дистанции с тем, кто вам лично неприятен. Начальника тоже называют на ТЫ (его же знают не первый день). Начальник обязан заботиться о коллективе и предприятии, он не божок, которого нужно ставить в особое положение. Уважение к себе он заслуживает делами, а не тем, что ставит себя выше других коллег.



На ВЫ называют клиентов, до тех пор, пока с ними не встретятся несколько раз. Если к вам обратились на ВЫ, то принято ответить тоже ВЫ. Но на ТЫ переходят уже очень быстро.

[LiSSyaraS]

У меня приглашением от Министерства обороны Королевства Нидерланды.

Хоть и вопят у нас на взаимозаменяемость, но идеи наши, а изготовление Филипса.

Заодно оторвусь в стране тюльпанов.

Кстати, Нидерланды член НАТО, но на массовую долю санкций, откровенно забила болт. Как и Ирландия с CPU.

[Alex Duskman]

[member="Meridian"], как воспитали человека, то и имеем. Проще забить и воспринимать, как есть. Если меня с детства научили родителей называть на Вы, то после 30 это вдалбливать бесполезно.

Забить и воспринимать как есть - путь вымирания не только культуры, но и всего вида.

[Alex Duskman]

Никак. Все люди уважительно относятся друг к другу и чужому мнению, не зависимо от того, какую должность и положение занимают. Исключение составляет королева, к ней принято обращаться "Ваше Величество" И еще - полиция и судьи. Иерархия присуща византийским и восточным обществам.



А в основном все на ТЫ друг с другом (если знакомы хотя бы на фотофоруме, на работе или по учебе), но при этом каждый чувствует, что это ТЫ не имеет ничего общего с уничижительным обращением, скорее оно близко к "братья и сестры", ТЫ - это проявление дружелюбия и доверия, сопричастность к общей команде и общему делу/увлечению На Вы обращаются для придания дистанции с тем, кто вам лично неприятен. Начальника тоже называют на ТЫ (его же знают не первый день). Начальник обязан заботиться о коллективе и предприятии, он не божок, которого нужно ставить в особое положение. Уважение к себе он заслуживает делами, а не тем, что ставит себя выше других коллег.



На ВЫ называют клиентов, до тех пор, пока с ними не встретятся несколько раз. Если к вам обратились на ВЫ, то принято ответить тоже ВЫ. Но на ТЫ переходят уже очень быстро.

Ну тут даже сравнивать не стоит семантические поля лексических единиц ТЫ и ВЫ латинской группы языков и славянской! Даже близкого в понятиях нет. Отношение человека к человеку - вот что можно сравнить. А уж в какие вербальные формы это облекают в той или иной стране - это тема отдельного разговора. В нашем случае Этика говорит что правильно использовать обращение ВЫ. И, кстати, в "рабском совке" этике уделялось огромное внимание. А вот в современной феодально-олигархической России этические нормы общества гегемонию не волнуют никак. Слишком большой разрыв социальный и полное отсутствие интереса к обществу. Ну собственно неумолимый путь к рабовладельческой психологии гегемонов.

[awam]

То есть, если OlAf попросит или потребует меня не называть его на "Вы", а как-то по-другому ("ты", "сэр", "пэр", "раджа" и т.д.), то я обязательно это сделаю.

Вспомнилось Кин-дза-дза, чатлане, пацаки... Кто кому должен ку три раза.

[Андрей Бережной]

Пренебрежительно хамское отношение к людям нижестоящим в понимании индивидуума и подобострастное лизание вышестоящего зада - фактор выживания в российской действительности.

Это просто и действенно в продвижении по социальной лестнице нашего вотчинного государства. Таким же образом индивидуумы, принявшие этот строй, ведут себя во всех взаимоотношениях.