Думаю тут нет и противоречий. Выше разрешение камеры - выше итоговая детализация. Насколько, зависит от разрешающей способности объектива.
Но - выше.
Думаю тут нет и противоречий. Выше разрешение камеры - выше итоговая детализация. Насколько, зависит от разрешающей способности объектива.
70-200/2.8 для меня не универсальный объектив, использую его редко, но очень нравится его картинка.А.Юрьевич писал(а): Сб май 05, 2018 08:54
То же самое. Не подошёл он мне на 810-й. Я просто не использовал 70-200 в повседневной съёмке. Удобно ли будет им снимать "всё" из-за фокусных? Картинка там супер, конечно, но по поводу универсальности я не могу определиться. А вы бы что выбрали 35 1.4 или 70-200 2.8(в моём случае vrII)? Понимаю, что лучше взять их оба, но всё же.
Олег, дело не в том, сколько К имеет монитор, а в том, сколько у него ppi. Для условий просмотра с монитора ppi должен превышать 200 (у 27-дюймового монитора 5К эта величина равна 215). Дальнейшее наращивание ppi имеет не больше смысла, чем в печати увеличение dpi более 300, так как уже выходит за пределы естественных возможностей человеческого глаза.Олег Н писал(а): Сб май 05, 2018 08:37
Мне кажется, что вопрос актуальности на сегодняшний день камеры Д700 следует рассматривать в связи со средствами отображения. Тем, кто рассматривают кропы своих снимков на экране монитора при 100% увеличении, лучше Д8хх. Любителям смотреть снимки на экранах 4к...8к - тоже лучше Д8хх. Но, полагаю, что с появлением экранов 16к, 32к и т.д. придётся им свои восьмисотки отправить в утиль.
Тем же, кто, как и я, по старинке печатает фото на бумаге, вообще беспокоиться не о чем. Какая разница: Д700? Д8хх? До формата А2 вообще говорить не о чем. Но А2 для Д700 в моём представлении - это предел, а для Д8хх - это только начало. Так что если не печатать на А1 и более, то особого смысла в Д8хх нет.
Я сейчас на Д700 снимаю редко, но если приспичит пойти поснимать детишек на прогулке, то, конечно, возьму Д700 с 28-300. А восьмисотки с наборами фиксов отдохнут дома.
Юлия, естественно, каждый сам решает, на чём ему лучше смотреть свои творения. Вы правы, что в случае печати проблем возникает много (и хранение фото далеко ещё не самая большая проблема). В основном все смотрят на мониторе, но я так и не смог перестроиться и для меня именно фото на бумаге представляется законченным вариантом. А плюсы и минусы, конечно, есть и там, и там.Julysha писал(а): Сб май 05, 2018 11:39
Олег, дело не в том, сколько К имеет монитор, а в том, сколько у него ppi. Для условий просмотра с монитора ppi должен превышать 200 (у 27-дюймового монитора 5К эта величина равна 215). Дальнейшее наращивание ppi имеет не больше смысла, чем в печати увеличение dpi более 300, так как уже выходит за пределы естественных возможностей человеческого глаза.
В этом отношении величина экрана и количество его К не имеют значения.
Поэтому мониторов с 215 ppi хватит на очень большое время. Поэтому обладатели камер с 24 Мп и больше могут не беспокоиться. На 27-дюймовом мониторе 5К изображение будет выглядеть, как при печати А2.
По поводу того, что нужно печатать. Идея хорошая, но в моем случае малореальная: у меня многие тысячи фотографий (уже готовых к показу), что я буду делать с этим ворохом А2 (а в меньший формат печатать не вижу смысла). И это количество будет только увеличиваться. Напечатанными фотографиями невозможно делиться, их не возьмешь с собой.
Вы снимали на 35/1.4? Он с открытой мыльный, и бокэ так себе. Я его тестировал, как он появился, на мой взгляд, это худший фикс никона на 1.4 из линейки G. Тот же 24/1.4 намного лучше. Кстати, разница между 28 и 35 мм не так и велика, на 28 немного больше влезает. Есть шикарный новый 28/1.4, вот он как раз резкий на 1.4, и с хорошим бокэ. Сигма 35/1.4 тоже резкая на 1.4, но там с автофокусом может не повезти.А.Юрьевич писал(а): Сб май 05, 2018 08:43
24-70 отпадает из-за светосилы. 28 уже слишком широко будет для универсального. Мне фокусное 35 подходит, как универсальное фокусное. 1.8 не нравится боке, а вот картинка с 1.4 нравится по всем параметрам. Именно нравится. Ещё очень важно, что он резкий на открытой. Не на 2.8, а уже на 1.4. Но, дорогой, конечно, и может даже не оправданно. Уже всю голову сломал, так и не могу на чём-то остановится...
Он с открытой мыльный, и бокэ так себе.
Нет, сам я на него не снимал, но владелец этого стекла очень его нахваливал. У него этот объектив был на D800E. Видел картинки снятые этим объективом, как в интернете, так и снимки моего знакомого. Мне очень понравился рисунок. Вы уже второй, кто пишет, что он мылит на 1.4. Я в ступоре, честно говоря. Ведь именно из-за этого вкупе с картинкой, я и решил его покупать... Фокусное мне удобно. Очень светосильный+ резкий уже на 1.4. Думал использовать его как штатник. По всей видимости не обойтись без проката. Нужно самому посмотреть. 28 для меня уже является широкоугольным. Как штатник мне не подойдёт. Мне ещё нужна съёмка людей. На 35-ку вполне можно хорошие портреты снимать. Да и цена на него ещё круче чем у 35 1.4WingfirE писал(а): Сб май 05, 2018 17:42
Вы снимали на 35/1.4? Он с открытой мыльный, и бокэ так себе. Я его тестировал, как он появился, на мой взгляд, это худший фикс никона на 1.4 из линейки G. Тот же 24/1.4 намного лучше. Кстати, разница между 28 и 35 мм не так и велика, на 28 немного больше влезает. Есть шикарный новый 28/1.4, вот он как раз резкий на 1.4, и с хорошим бокэ. Сигма 35/1.4 тоже резкая на 1.4, но там с автофокусом может не повезти.
Да, Юлия тоже его советует. Интересный объектив! И цена интересная
4/1.4 вышел вместе с 35/1.4, и актуален до сих пор.
Другое дело, что линейка 1.8 фиксов у никона удалась на славу.
Его очень часто сливают на вторичке. Причины в основном его вес и неуниверсальность, т.е. лучше иметь 24-70. Вопросы еще и к точности аф, сам объектив быстрый, но может промахиваться в некоторых случаях.
Я бы брал 24-35



Если на вторую камеру поставить 50/1.4 Арт, то будет отличная светосильная замена тому же родному 24-70/2.8
AlexOu писал(а): Вс май 06, 2018 02:32
Я тоже рассматривал такой вариант, но выбрал сигму 35-ку) Потому что 1.4 это не 2.0
Если носить две камеры, но ваш вариант вполне жизнеспособен.
Потому что 35мм в помещении часто узковат.
Но использовать как один зум 24-35 очень мало. Был 24-50 и я думаю это линза была бы намного привлекательней.
А что мешает в дополнение к 24-35/2 иметь соответствующие фиксы со светосилой 1.4? Тот же новый 28/1.4 очень красивый.
А почему 35 мм в помещении мало? Если отойти метров на 7-8, то и на 50 мм получится.
24-50/2 был бы тяжелым, как чугунный мост, и безумно дорогим.
А чем эта камера отличается от первой а7? Понятно, что матрица с обратной засветкой, скорость съёмки 10к/с против 2,5 к/с, видео другое, сенсорный дисплей, фокусировка по лицам и глазам - но мне всё это не нужно. Есть ли какие-то более существенные отличия (кроме цены, которая у а7III 145 т.р., а у а7 60 т.р.)?
А как же легендарный D610?
Если смотреть цены в одном магазине (Яркий мир, СПб), то легендарный стоит в 1,5 раза дороже - 89 т.р..
1.Матрица - думаю качество на уровне д750, а то и выше.Олег Н писал(а): Вс май 06, 2018 06:57
А чем эта камера отличается от первой а7? Понятно, что матрица с обратной засветкой, скорость съёмки 10к/с против 2,5 к/с, видео другое, сенсорный дисплей, фокусировка по лицам и глазам - но мне всё это не нужно. Есть ли какие-то более существенные отличия (кроме цены, которая у а7III 145 т.р., а у а7 60 т.р.)?
Из наиболее существенных для меня отличий я пока увидел только внутрикамерный стаб. Но платить за это такую разницу в цене мне совсем не хочется.
Понятно, что а7 камера не без недостатков, но такая низкая цена за ФФ камеру с очень неплохой картинкой с лихвой перекрывает все её недостатки и делает эту камеру очень интересной. Даже не знаю, есть ли сейчас ещё ФФ камеры (ЗК или БЗК) с такой низкой ценой?
[oft]Спасибо за Ваше мнение! А Вы в живую ещё эту камеру не пробовали? Интересно, как там с задержкой при включении? На а7 у меня эта задержка составляет несколько секунд. Приноровиться можно, но для многих это может быть неприемлемо.AlexOu писал(а): Вс май 06, 2018 10:28
1.Матрица - думаю качество на уровне д750, а то и выше.
А7 I и II версии имели не самые лучшие показатели на высоких исо.
2. АФ перекочивал с А9, конечно он все равно слабее ( как было с д850 и д5) но как многие отмечают на Майведе - следщий аф у сони самый лучшый. Я в основном использую светосильную оптику при съемке людей, фокусировка по глазам - это крутая опция, взамен 3д слежения никона. По роликам ютюба в 3 версии камер, она работает очень быстро.
3. Стаб - вся оптика стабнутая. Плюсы как для видео, так и для фото.
4. Качество видео, что мне и важно. Выше любой другой камеры, всякие GH5 нервно курят в сторонке.
5. Батарею увеличили в 2 раза т.е. 2 батареи мне хватит на день свадьбы.
6. Электронный затвор - по сути стреляй сериями и камера не шибко убивается.
7. Нет бэк фронт проблем.
9. В сравнении с той же А7 А7 I и II - эргономика стала лучше.
Я думаю мне все равно придется привыкать к новой системе, электронному видоискателю, эргономике. Но функционально за свою цену, новая а7 рвет всех и вся.
Единственный недостаток - это отсутствие нормального переходника на оптику никон. Начали появляться, но их работа ущербное подобие.
на кенон с новыми камерами А7\9 и новым метабонсом, стекла порой работают быстрее , чем на кеноне и самое главное точно.
Первые и вторую я бы щас вообще не брал. После 3 версии они безбожно устарели и цена не аргумент. Также д610 намного лучше А7, также как и д750 намного способней, чем А7 II. Но это лишь мое мнение, основанное на кучах обзорах и роликах в сети.
У первой A7 неудобная эргономика, хуже работает автофокус, нет стаба, пластмассовое кольцо байонета склонное к расшатыванию. У меня была первая семерка, после камер с нормальной эргономикой хотелось плакать просто). Подержав в магазине вторую семерку понял что апгрейд неизбежен, несмотря на ту же матрицу. Многие проблемы пофиксили и камерой стало приятно пользоваться. В третьей семерке новая матрица, лучше ЭВИ и автофокус. Но третью пока в руках не держал, подожду пол годика и, как цена упадет, тоже проапгрейжусь.Олег Н писал(а): Вс май 06, 2018 06:57
А чем эта камера отличается от первой а7? Понятно, что матрица с обратной засветкой, скорость съёмки 10к/с против 2,5 к/с, видео другое, сенсорный дисплей, фокусировка по лицам и глазам - но мне всё это не нужно. Есть ли какие-то более существенные отличия (кроме цены, которая у а7III 145 т.р., а у а7 60 т.р.)?
Из наиболее существенных для меня отличий я пока увидел только внутрикамерный стаб. Но платить за это такую разницу в цене мне совсем не хочется.
Понятно, что а7 камера не без недостатков, но такая низкая цена за ФФ камеру с очень неплохой картинкой с лихвой перекрывает все её недостатки и делает эту камеру очень интересной. Даже не знаю, есть ли сейчас ещё ФФ камеры (ЗК или БЗК) с такой низкой ценой?
AlexOu писал(а): Вс май 06, 2018 00:11
Его очень часто сливают на вторичке. Причины в основном его вес и неуниверсальность, т.е. лучше иметь 24-70. Вопросы еще и к точности аф, сам объектив быстрый, но может промахиваться в некоторых случаях.
Сам хотел взять, но понял что 24-35 это очень мало для зума...
_DSC8571 on Flickrdmitriat писал(а): Вс май 06, 2018 12:49
Сегодня выгуливал Д700 в связке с 70-200 2.8. Второй камерой был Д810 и в какой-то момент решил переставить стекло на него. Снимков получилось примерно поровну.
Рассматривая дома равы, поймал себя на мысли, что результат, полученный с Д700 мне нравится в разы больше - объемом, цветом, рисунком. Характерный пример ниже - такую “масляную” картинку и ровное бокэ объектив давал только на Д700. Жирный пиксель что ли "виноват”?
Картинка с Д810, наоборот, показалась “сыроватой”, сухой и требующей бОльшей доработки. ББ вообще своей жизнью жил, чем меня неприятно удивил. Да, на НЕФах каждую ресничку видно, но кадров, приятных глазу прямо из камеры - не было.
Direless писал(а): Вс май 06, 2018 13:20
> что результат, полученный с Д700 мне нравится в разы больше - объемом
Аааа ! Снимал одно почтенное мероприятие (на 700-ку), рядом со мной металась 850-ка. Количество локаций было ограничено, поэтому некоторые кадры можно было сравнивать "в лоб". Я скажу так, обобщая. D700 - это камера семейства D3-D5. У нее конечно МАЛО пикселей, но она быстрА, а кадр при правильном экспонировании - глаааадкий, объемный, приятный. Репортажник для тех, кто не пересчитывает пиксели на мониторе, а смотрит на фото. D850 - ка - ну так себе репортажка. Это напоминает камеру, в которую запихнули 4 матрицы от D300, разрешение бешаное , но не так все просто. При малейшем недоэкспонировании картинка радостно напоминает АПС - срыв в шум, кашу, желтизну, причем шум не как у 700-ки (она даже шумит красиво, пленочно), а как у цифроматрицы. Снять портрет на 800-ю серию, фиксом, со студийным светом - восьмисотки непобедимы. Репортаж - см. статистику mywed )
Никон очень хорошо понимает, что если появиться 700S - корпус 700-ки, 16МП, запись видео - весь их маркетинговый карточный домик рассыпится в прах. При цене в половину D5, конечно.


850 - упавший чугунный самолет, судя по ценнику. Только если денег бессмысленно много.

810-ка имеет sRAW (9+ мп), который не совсем РАВ (верю, ибо на практике понял, что у 3-го Марка MRAW и полный рав разительно отличаются), да и 9 мп - это не 12.
[oft]Да, в а7 эргономика не такая удобная, как у зеркалок, но в этом есть и свой плюс для меня: камера малогабаритная. Большие зеркальные камеры у меня есть, а а7 - это камера, которую можно брать с собой в деловые поездки, не связанные с фотографией. Поэтому меня её габариты больше устраивают, чем у более новых камер этого семейства.steamru писал(а): Вс май 06, 2018 12:02
У первой A7 неудобная эргономика, хуже работает автофокус, нет стаба, пластмассовое кольцо байонета склонное к расшатыванию. У меня была первая семерка, после камер с нормальной эргономикой хотелось плакать просто). Подержав в магазине вторую семерку понял что апгрейд неизбежен, несмотря на ту же матрицу. Многие проблемы пофиксили и камерой стало приятно пользоваться. В третьей семерке новая матрица, лучше ЭВИ и автофокус. Но третью пока в руках не держал, подожду пол годика и, как цена упадет, тоже проапгрейжусь.
Direless писал(а): Вс май 06, 2018 13:56
.
Ну тогда будем виртуально знакомы, Денис. Модератора прошу зачислить ссылку в качестве демонстрации кадров с D700 )
http://direless.wixsite.com/direless
4 евро, даже для Москвы - это очень много. Риск, окупаемость.... Лучше уж 2 700-ки с фиксами по бокам.
Денис! Фото понравились.
Юлия, Вы все измеряете мерками Королевства Нидерланды! Что бы купить эту камеру - тушку "помешанному на фотографии любителю", живущему где нить на Волге с зарплатой в 50000 руб. (что для этого региона считается очень даже хорошей), надо всего ничего... 6 месяцев ни есть, ни пить (пить можно, водичку из под краника или из уличного фонтанчика)...
LiSSyaraS писал(а): Вс май 06, 2018 15:47
Юлия, Вы все измеряете мерками Королевства Нидерланды! Что бы купить эту камеру - тушку "помешанному на фотографии любителю", живущему где нить на Волге с зарплатой в 50000 руб. (что для этого региона считается очень даже хорошей), надо всего ничего... 6 месяцев ни есть, ни пить (пить можно, водичку из под краника или из уличного фонтанчика)...
Это у нас только у Собянина "средняя зарплата учителей по Москве выросла до 89 тыс. рублей". После общения с реальными учителями мне это напоминает "среднюю температуру по больнице".
Нет еще, должны вот отправить.Олег Н писал(а): Вс май 06, 2018 11:37
[oft]Спасибо за Ваше мнение! А Вы в живую ещё эту камеру не пробовали? Интересно, как там с задержкой при включении? На а7 у меня эта задержка составляет несколько секунд. Приноровиться можно, но для многих это может быть неприемлемо.
Насчёт того, что первая серия безбожно устарела. С т.з. маркетолога - да, с т.з. снимающего фотографа - я бы не стал столь категорично это утверждать и пока для себя не нахожу веских аргументов для замены своей а7 на а7III. Да, конечно, новая камера лучше, но не настолько, чтобы за неё столько переплачивать. Впрочем, если Вы снимаете видео, то для Вас, в отличие от меня, покупка а7III будет оправданной.
Насчёт картинки. Мне а7, в первую очередь, понравилась именно своей картинкой и в этом плане она оказалась для меня существенно интереснее Д6хх (другие характеристики этих камер я сейчас не затрагиваю, понятно, что у каждой есть свои плюсы и минусы, но то, что Д610 "намного лучше" - не соглашусь, т.к. имею обе эти камеры и полагаю, что для кого-то будет удобнее одна, а для кого-то другая).
Не думаю, что разница в картинках а7 и а7III окажется очень существенна. Возможно, что в а7III что-то ещё немного улучшили. Возможно, немного уменьшили шумы на высоких ИСО, но это ещё не аргумент для безоговорочной замены а7 на а7III. Особенно тем, кто привык снимать на базовом ИСО. Впрочем, для репортажников это аргумент. У них свои требования и свои правила. Мне же намного проще: есть свет - снимаю, нет света - не снимаю.
Желаю, чтобы новая камера оправдала все Ваши надежды! Будет интересно почитать Ваши впечатления после её приобретения. Но, наверное, для этого будет удобнее другая тема.[/oft]
Julysha писал(а): Вс май 06, 2018 15:54
Редко, в какой стране средний любитель покупает камеру, зайдя в первый попавшийся магазин после работы. Обычно свободных средств в семье остается не более 500 евро в месяц - для накопления на дорогостоящие покупки (если в этот месяц не было непредвиденных трат, и эти накопления не на фототехнику в первую очередь). На всё приходится копить. И тем важнее правильно сделать свой выбор, чтобы потом не жалеть.
Thomas писал(а): Ср апр 11, 2018 11:59
Кто работает с экраном целыми днями, а кто работает каждый день с реальными людьми, которые реально говорят о твоих фотографиях, реально их используют, и фотографии реально работают в их жизни и помогают сотням людей, вдохновляют и радуют их.
Именно в этом плане Д700 на порядок выше много-пиксельных камер, 8** серии которые не предназначены для репортажа..
А.Юрьевич писал(а): Вс май 06, 2018 16:36
Юлия, вы абсолютно правильно пишите! Вот у меня освободилось 250.000 рублей и я задумался над заменой D610 на D850. Взвесив все за и против, в итоге решил купить D810. Сейчас осталось 100.000 с хвостиком на топовый объектив, который я тщательно выбираю. Нужно будет добавить-подкоплю и добавлю. Не могу сказать, что это такая уж серьёзная для меня покупка, но деньги, которые могли бы пойти на что-то другое, решено было потратить на хобби. Фототехника не дешёвая, как в Нидерландах, так на Волге, точно так же и в Москве.
Deesy писал(а): Вс май 06, 2018 18:30
[member="А.Юрьевич"], а снимаете что? что есть из стекол? планируются ли дальнейшие расходы в будущем?
[oft]не считая древнего Д70, когда покупал Д800 не имел нормальных под него стекол. купил вместе с ним Никкор 50/1.8Г и какое-то время на него. потом начали появляться другие стекла.[/oft]
У А7-3 нет электронного затвора.AlexOu писал(а): Вс май 06, 2018 10:28
1.Матрица - думаю качество на уровне д750, а то и выше.
А7 I и II версии имели не самые лучшие показатели на высоких исо.
2. АФ перекочивал с А9, конечно он все равно слабее ( как было с д850 и д5) но как многие отмечают на Майведе - следщий аф у сони самый лучшый. Я в основном использую светосильную оптику при съемке людей, фокусировка по глазам - это крутая опция, взамен 3д слежения никона. По роликам ютюба в 3 версии камер, она работает очень быстро.
3. Стаб - вся оптика стабнутая. Плюсы как для видео, так и для фото.
4. Качество видео, что мне и важно. Выше любой другой камеры, всякие GH5 нервно курят в сторонке.
5. Батарею увеличили в 2 раза т.е. 2 батареи мне хватит на день свадьбы.
6. Электронный затвор - по сути стреляй сериями и камера не шибко убивается.
7. Нет бэк фронт проблем.
9. В сравнении с той же А7 А7 I и II - эргономика стала лучше.
Я думаю мне все равно придется привыкать к новой системе, электронному видоискателю, эргономике. Но функционально за свою цену, новая а7 рвет всех и вся.
...
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей