Ты или Вы

[Deesy]

Коллега, ничего неразрешимого здесь нет. Так как задача нормализации культурного кода не ставится, то:

- к Идивидуму А обращаемся на "Вы" (как ему нравится);

- к Идивидуму B обращаемся на "Ты" (как ему нравится).

Здесь хочется написать "все довольны", но это не так. Правильнее - "суммарный градус общего недовольства сведен к минимуму".



Юридическая сторона вопроса, на мой взгляд, здесь неуместна - она стремится подвести под все единый базис, то время как мультикультурная этика обеспечивает сосуществование разных (культурных) базисов.

а если индивидум В попросит всех называть его постоянно "О Господином"? ну нравится ему так.

[Elisha ben Baz]

Коллега, ничего неразрешимого здесь нет. Так как задача нормализации культурного кода не ставится, то:

- к Идивидуму А обращаемся на "Вы" (как ему нравится);

- к Идивидуму B обращаемся на "Ты" (как ему нравится).

Здесь хочется написать "все довольны", но это не так. Правильнее - "суммарный градус общего недовольства сведен к минимуму".



Юридическая сторона вопроса, на мой взгляд, здесь неуместна - она стремится подвести под все единый базис, то время как мультикультурная этика обеспечивает сосуществование разных (культурных) базисов.

Вы не точно поняли.

Я имел в виду, что индивидуума Б обижает требование, обязывающее его обращаться к другим на Вы.



С моей точки зрения равнозначны обида А - когда к нему обращаются на Ты и обида Б, когда его заставляют к кому нибудь обращаться на Вы.

[SAMRAT]

Про микроклимат спорное утверждение. Один человек хочет заставить другого общаться только по своим принципам. Второй не согласен, он привык жить по другим традициям.

Кто должен кому подчиниться?

Я думаю, что никто никому ничего не должен. Правильнее просто не общаться с неприятным для тебя человеком, чем пытаться навязывать ему свои правила.

Ну нифига себе! Такой пример, обращение к любому на форуме допустим:



-Ты , иди почитай чего там на заборе написано. И не суй сюда свой нос!

?????

Манера вашего любимца!

А чего , он так привык общаться , давайте тогда все так общаться. А лучше по "фене"! Я умею красиво по ней говорить.

Мало кто как привык говорить и общаться , нужно стараться держать себя в руках.

Вся группа модераторов на форуме ведёт себя достойно и общается адекватно , а тут привык видите ли.

Пусть тогда вечером потыкает в переходах.

Там русский преподают отличные учителя.

[Salcido]

[member="Meridian"], как воспитали человека, то и имеем. Проще забить и воспринимать, как есть. Если меня с детства научили родителей называть на Вы, то после 30 это вдалбливать бесполезно.

Это не правда, я тоже раньше родителям всегда "здрастье" и меня же это бесило, а потом просто в один день стал говорить "привет". земля не рухнула, стало проще )

Пренебрежительно хамское отношение к людям нижестоящим в понимании индивидуума и подобострастное лизание вышестоящего зада - фактор выживания в российской действительности.

Это просто и действенно в продвижении по социальной лестнице нашего вотчинного государства. Таким же образом индивидуумы, принявшие этот строй, ведут себя во всех взаимоотношениях.

5-ть баллов ! к сожалению, под патриотичные скрепы с ТВ все это уже не победить (

[Meridian]

Про микроклимат спорное утверждение. Один человек хочет заставить другого общаться только по своим принципам. Второй не согласен, он привык жить по другим традициям.

Кто должен кому подчиниться?

Я думаю, что никто никому ничего не должен. Правильнее просто не общаться с неприятным для тебя человеком, чем пытаться навязывать ему свои правила.

Не вполне согласен с Вами - про подчинение никто не говорит. Обращение к человеку в рамках его культурного кода не есть подчинение.



- "Никто никому ничего не должен" - согласен абсолютно. Это стартовый базис;



- "Не общаться с неприятным для тебя человеком" - правило необходимое, но недостаточное. Во-первых, казус "паршивой овцы" никто не отменял. Во-вторых, общение так или иначе возникает, и нужно минимизировать последствия.





На мой взгляд, обращение - важная стартовая часть общения. Если мы научимся обращаться друг к другу, не нарушая принципов культурного кода собеседника (толерантность, если угодно), то это прекрасно. Тогда можно двигаться дальше.

[Snowcat]

Это не правда, я тоже раньше родителям всегда "здрастье" и меня же это бесило, а потом просто в один день стал говорить "привет". земля не рухнула, стало проще )

Завидую людям, которым так легко сделать свою жизнь проще

[LiSSyaraS]

С точки зрения той же армии. Есть понятие субординация. Звания оставим, но даже к молодому коллеге принято обращаться по имени отчеству, хоть ему и 22 года от роду.

Про зады. Не лизал никогда. И подчинённым не хамил. Из за этого долго не получал большие звёзды.

[Meridian]

Вы не точно поняли.

Я имел в виду, что индивидуума Б обижает требование, обязывающее его обращаться к другим на Вы.

Это пример неадаптивного поведения, с которым как раз и возникают проблемы в мультикультурном сообществе. Ключевая проблема здесь "меня...", то есть первичный заворот на собственное эго. Сразу на ум приходит притча про ад, рай, длинные ложки.



Сначала такой человек не учится обращаться к собеседнику, а потом ему захочется порезать сало на обеденном столе вместе с мусульманами. В реальном мире отрезвление приходит быстро, в виртуальном - может не прийти никогда. Если нам будет все равно и мы не научимся ставить таких людей на место.

[StasZh]

Не разрешимая логическая головоломка - Индивидума А обижает, когда к нему обращаются не на Вы, а на Ты,

в тоже время индивидуума Б обижает требование кого либо обращаться к нему на Вы, а не на Ты..

Юридически желания индивидуума А имеют равную ценность желаниям индивидуума Б

и наоборот.

Т.е. желание Индивидума Б немного похамить - типа нормально?

Тогда Индивидум А вполне может решить всех хамящим ему титуловать словом хамло.В результате

- Индивидум Б обращается к А на "ты"

- Индивилум А обращается к Б на "вы" (или "ты", неважно), но зовет его хамло-ИндивидумБ

Каждый поступает как считает нужным. Нормально? Юридически равноценно?

[Олег Н]

Если человек общается с другими людьми не подобающим образом, то он, прежде всего, роняет сам себя. Многие, правда, этого не замечают вследствие своего недостаточного культурного уровня. В некоторых случаях можно (или даже нужно) таких людей ставить на место. В некоторых случаях можно отнестись снисходительно. Всё зависит от ситуации и самого человека. Единственно чего нельзя делать - это самому опускаться до уровня этих людей.