Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом
- Zed
- Сообщения: 7499
- Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31
- Meridian
- Сообщения: 5245
- Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46
Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом
Это понятно, у самого был 150-600. Но суть комментария была посвящена другому - якобы у беззеркалок с их стабнутой матрицей изображение пляшет в видоискателе. Это не так.
- sdrobkov
- Сообщения: 4890
- Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54
Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом
Ещё раз прочитайте моё сообщение и приведите цитату где я говорю про " якобы у беззеркалок с их стабнутой матрицей изображение пляшет в видоискателе"
- Meridian
- Сообщения: 5245
- Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46
Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом
Виктор. писал(а): Вт авг 07, 2018 06:46
Наслаждение вероятно складывается из нескольких составляющих:
1. Конечный результат. Резкое фото (если цель получение резкого), не дрыгающееся видео. (Основная составляющая).
2. Сам процесс (как рыбалка у рыбака).
Если первое не считать за основное, то это уже не фотография, а игра в фотографию. Если в видоискателе дрыгание, значит надо перестать дрыгаться, а не аппаратно или программно это дрыгание устранять в видоискателе.
Хотя это только предположение. Могу предполагать только по дрыганию на экранчике ЛВ в d600, которое дает сигнал, что результат съемки будет еще хуже, чем то, что вижу на экранчике. Потому, что на большом экране это будет уже большое дрыгание, не приемлемое для видео.
Если же это дрыгание не из за трясучки рук, а из-за тормознутости процесса преобразования сигнала в цифру или тормознутости самого ЭВИ, то тогда еще хуже. И устранение этого равносильно тому, что возникает разница между тем, что вижу и что снимаю.
Устранение и того и другого вредно для конечного результата - получения пункта 1.
Давайте рассмотрим на живом примере, то есть на мне
Кстати, на Олике с его стабнутой матрицей могу ставить выдержку еще длиннее. Получается, что я-криворукий (неустранимый дефект) могу себе позволить более длинную выдержку и комфортную картинку в видоискателе.
- ForwardLooking
- Сообщения: 3412
- Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35
Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом
Если брать, то не A7R iii, а A7 iii.
Обычная 3-шка получила автофокус от 9-ки, кроме того у нее малошумный сенсор.
Кстати, вот сравнили d850, A7r iii и A7 iii.
https://youtu.be/ClBBuOHbuF8
Обычная Sony A7 iii оказалась хороша по автофокусу и шумам....d850 тоже ничего )))
d750 + z6
Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
- Thomas
- Сообщения: 1614
- Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 07:05
Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом
Начало ролика смотреть всем!!!
- Виктор.
- Сообщения: 5187
- Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32
Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом
Кому надо, перед просмотром идем в шестеренку -> субтитры -> перевести -> русский. Субтитры будут на русском
- Виктор.
- Сообщения: 5187
- Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32
Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом
Интересная инфа.
К сожалению про скорость автофокуса в сравнении не было ничего сказано.
По стабилизатору. Трудно воспринять как это будет работать / работает одновременно с оптическим стабилизатором.
И даже трудно воспринять как это вобще работает. Оно ж должно бегать абсолютно без лага.
- PENikoxist Ed
- Сообщения: 1872
- Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 18:01
Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом
ForwardLooking писал(а): Вт авг 07, 2018 09:11
Если брать, то не A7R iii, а A7 iii.
Обычная 3-шка получила автофокус от 9-ки, кроме того у нее малошумный сенсор.
Кстати, вот сравнили d850, A7r iii и A7 iii.
https://youtu.be/ClBBuOHbuF8
Обычная Sony A7 iii оказалась хороша по автофокусу и шумам....d850 тоже ничего )))
я снимаю пейзажи - поэтому мне в качестве второй камеры интересна именно а7р3. это из соневских. из не соневских также подумываю о Пентаксе к-1 (который сейчас легко найти за 1200-1300 уе, да и новый стоит 1700 - очень аппетитно) или фудж 50s. если бы были другие задачи то в качестве второй может взял новый фудж H1 или как там его, для тревела он был бы супер - но мне нужна вторая камера хорошо снимающая на широкий угол пейзажи и удобная в астрофото
кстати я больше собираюсь тестировать не сам а7р3 - а их новый 16-35 GM - меня интересует в первую очередь объектив - если он очень понравится - придется к нему и камеру брать)
I've failed over and over and over again in my life. And that is why I succeed. M. Jordan
- kalugamisha
- Сообщения: 1830
- Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 11:13
Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом
А зачем вам вторая - у вас же 850-ка - для пейзажа более чем. Вы же не свадебщик. И потом на выезде любой лишний килограмм как 10.PENikoxist Ed писал(а): Вт авг 07, 2018 13:14
я снимаю пейзажи - поэтому мне в качестве второй камеры интересна именно а7р3. это из соневских. из не соневских также подумываю о Пентаксе к-1 (который сейчас легко найти за 1200-1300 уе, да и новый стоит 1700 - очень аппетитно) или фудж 50s. если бы были другие задачи то в качестве второй может взял новый фудж H1 или как там его, для тревела он был бы супер - но мне нужна вторая камера хорошо снимающая на широкий угол
- Мозгляк
- Сообщения: 748
- Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 16:52
Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом
Ну и где же там СРАВНИЛИ? Дешёвый балаган клоунов, отвечающих на вопрос "Что же купить рукожопой девчушке из этих трёх камер?" А что, на этот вопрос было очень трудно ответить заранее без кривляний перед камерой с имитацией каких-то "тестов"?
Всё преимущество многопиксельных камер раскрывается умелыми фотографами, применяющими топовую оптику и хорошие штативы. Но на Никон нацепили затычку и установили на жалкое подобие очень плохого штатива. У меня пока нет статистики по новому Никону, но вот все известные мне владельцы Sony A7R III после первых же поездок поменяли свои третьи систематики Гитзо на четвёртые или пятые. Ну вот никто не остался на третьей серии. Показанные же в ролике "штатив", да ещё и с полностью вытянутой колонкой, хлипче третьей серии на пару порядков, и это совсем не шутка и не преувеличение.
Я вообще не понимаю смысла такого совершенно безмозглого "сравнения" камер, позиционированных для совершенно разных категорий фотографов.
- PENikoxist Ed
- Сообщения: 1872
- Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 18:01
Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом
ну во первых мне понравилось снимать тайм лапсы - а для этого лучше иметь вторую камеру - чтобы поставил ее работать и пошел с другим штативом и камерой снимать что то еще. во вторых вторая камера в принципе полезно чтобы меньше менять объективы - иногда это очень неудобно. и меня пока ничего не устраивает особо на широкий угол у никона - поэтому в перспективе хотел бы использовать Д850 только для 70-200 и иногда для полтинника цейсса или 24-70, а вторая камера чтобы была с чем то типа 15-30 или 16-35/2.8. поэтому подумывал о К-1 с пентаксовским/тамролновским 15-30 - но возможно идея с а7р3 с 16-35/2.8 лучше, хотя конечно намного дороже.
I've failed over and over and over again in my life. And that is why I succeed. M. Jordan
- БАЙ
- Сообщения: 4432
- Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44
Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом
1/2 с рук на 42 мм. Если бы еще матрица не шумела так сильно и РАВки тянулись как у ФФ, вообще бы цены не было.
- ForwardLooking
- Сообщения: 3412
- Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35
Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом
PENikoxist Ed писал(а): Вт авг 07, 2018 14:04
ну во первых мне понравилось снимать тайм лапсы - а для этого лучше иметь вторую камеру - чтобы поставил ее работать и пошел с другим штативом и камерой снимать что то еще. во вторых вторая камера в принципе полезно чтобы меньше менять объективы - иногда это очень неудобно. и меня пока ничего не устраивает особо на широкий угол у никона - поэтому в перспективе хотел бы использовать Д850 только для 70-200 и иногда для полтинника цейсса или 24-70, а вторая камера чтобы была с чем то типа 15-30 или 16-35/2.8. поэтому подумывал о К-1 с пентаксовским/тамролновским 15-30 - но возможно идея с а7р3 с 16-35/2.8 лучше, хотя конечно намного дороже.
Зачем в путешествия Sony 16-35/2.8 ?
Если есть в раза более дешевый Sony Carl Zeiss Vario-Tessar T* FE 16-35mm f/4 ZA.
И на 150 гр. более легкий.
d750 + z6
Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом
PENikoxist Ed писал(а): Вт авг 07, 2018 13:14
я снимаю пейзажи - поэтому мне в качестве второй камеры интересна именно а7р3. это из соневских. из не соневских также подумываю о Пентаксе к-1 (который сейчас легко найти за 1200-1300 уе, да и новый стоит 1700 - очень аппетитно) или фудж 50s. если бы были другие задачи то в качестве второй может взял новый фудж H1 или как там его, для тревела он был бы супер - но мне нужна вторая камера хорошо снимающая на широкий угол пейзажи и удобная в астрофото
кстати я больше собираюсь тестировать не сам а7р3 - а их новый 16-35 GM - меня интересует в первую очередь объектив - если он очень понравится - придется к нему и камеру брать)
А какие проблемы у Фуджи с широким углом?
- PENikoxist Ed
- Сообщения: 1872
- Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 18:01
Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом
Я же сказал - астрофото) там хотелось бы иметь 2.8. Или даже больше. Но проблема что линзы типа 14-24 и 15-30 хороши для астро, но имеют ограничения при обычных пейзажей, для фильтров надо покупать новую систему типа 150 на 150. А сони вроде выпустила 16-35 который и 2.8 и 82мм и вроде самый лучший ширик зум что когда либо существовал. Говорю вроде тк это по отзывам и тестам, хочу сам убедиться. Но если он правда так хорош готов купить к нему а7р3 - только ради этого объектива, несмотря на очень неудачный опыт с а7р.
А 16-35/4 цейсс кстати хорошая линза, была моей любимой на сони, я почти все лучшие кадры в Исландии в 2016 году ей сделал, тут есть где-то тема
I've failed over and over and over again in my life. And that is why I succeed. M. Jordan
- kalugamisha
- Сообщения: 1830
- Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 11:13
Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом
Кстати К-1 заточен под астрофото вы наверно это знаете-и к нему пентакс выпустил 16-35 но дорогой зараза 100тыр где то.PENikoxist Ed писал(а): Вт авг 07, 2018 17:45
Я же сказал - астрофото) там хотелось бы иметь 2.8. Или даже больше. Но проблема что линзы типа 14-24 и 15-30 хороши для астро, но имеют ограничения при обычных пейзажей, для фильтров надо покупать новую систему типа 150 на 150. А сони вроде выпустила 16-35 который и 2.8 и 82мм и вроде самый лучший ширик зум что когда либо существовал. Говорю вроде тк это по отзывам и тестам, хочу сам убедиться. Но если он правда так хорош готов купить к нему а7р3 - только ради этого объектива, несмотря на очень неудачный опыт с а7р.
А 16-35/4 цейсс кстати хорошая линза, была моей любимой на сони, я почти все лучшие кадры в Исландии в 2016 году ей сделал, тут есть где-то тема
- PENikoxist Ed
- Сообщения: 1872
- Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 18:01
Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом
Да? Про астротрекинг знаю, про 16-35 нет, только про 15-30. Погуглю
I've failed over and over and over again in my life. And that is why I succeed. M. Jordan
- kalugamisha
- Сообщения: 1830
- Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 11:13
Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом
Виноват--попутал я-давно уже смотрел забыл вот-- http://shop.pentax.r...f2-8-ed-sdm-wr/
Зы Но вот облом - светофильтр там не поставить-не предусмотрено конструкцией и это за 110 почти тыр
- PENikoxist Ed
- Сообщения: 1872
- Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 18:01
Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом
Ну так я про тоже. Шикарный объектив - аналог тамрона, но с влагозащиой и улучшенным покрытием, но увы весит килограмм, стоит 75 штук и ещё требует системы фильтров тысяч за 40 и весьма габаритной. Думал взять его с к1, общая цена в 3к очень гуманная на фоне сони, но это 2 кг и морока с фильтрами. А сони конечно дороже, но там и уровень линзы и матрицы повыше конечно.
I've failed over and over and over again in my life. And that is why I succeed. M. Jordan
- Vanech
- Сообщения: 5111
- Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59
Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом
Парни, я тут в отъезде был, не следил за форумом, Никон уже официально выкатил БЗК, или всё еще воду в ступе толчёте?
- Jed
- Сообщения: 2686
- Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39
- Vanech
- Сообщения: 5111
- Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59
- Vadim29x
- Сообщения: 665
- Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 21:59
Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом
Если в кадре много людей, то фотоаппарат в режиме EYE-AF будет цепляться за ближайший глаз из всей толпы в зоне фокусировки.MUR писал(а): Ср авг 01, 2018 05:18
В чём? Вот это как реализовано,пытаюсь понять. Все это восхваляют(поклонники Сони).
2/3 моих фотографий это люди,наверное это можно отнести к жанру портрета или группового портрета.
Итак композиционные снимки,как правило 5-7 человек безусловно не стоящих в одну линию.
Камера сразу по всем снимающимся сфокусируется по глазам? Не зависимо от расстояния до камеры?
Можно при помощи точки фокусировки выбрать человека за чьими глазами надо следить, а если выбрать точку S, то можно выбрать глаз за которым надо следить.
Можно зарегистрировать лица в камере и фотоаппарат будет выбирать из всех лиц только зарегистрированные, но если их в кажре много, то логика такая же как в первом пункте - выбирается ближайшее зарегистрированное лицо.
Вариантов масса, я рассказал только половину, наверно.
- AlexOu
- Сообщения: 3213
- Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36
Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом
Я вот сам коплю на 16-35GM , очень дорогая линза , по судя по обзора и отличная.PENikoxist Ed писал(а): Вт авг 07, 2018 17:45
Я же сказал - астрофото) там хотелось бы иметь 2.8. Или даже больше. Но проблема что линзы типа 14-24 и 15-30 хороши для астро, но имеют ограничения при обычных пейзажей, для фильтров надо покупать новую систему типа 150 на 150. А сони вроде выпустила 16-35 который и 2.8 и 82мм и вроде самый лучший ширик зум что когда либо существовал. Говорю вроде тк это по отзывам и тестам, хочу сам убедиться. Но если он правда так хорош готов купить к нему а7р3 - только ради этого объектива, несмотря на очень неудачный опыт с а7р.
А 16-35/4 цейсс кстати хорошая линза, была моей любимой на сони, я почти все лучшие кадры в Исландии в 2016 году ей сделал, тут есть где-то тема
Годится и для видео (т.к. ND можно прикуртить) и для пейзажев и для репортажа с его аф и диапазоном фокусных.
Сам на никон не хочу ширик брать, снова эти беки-среки. При этом не понимаю, почему никон до сих пор не выпустила замену старому ...кенон уже 3 версию выкатила.
Еще как вариант вам свежеанонсированный тамрон 17-35 2.8-4, но мне кажется для астро 17мм может быть маловато.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4
Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro
Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro
Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
- MUR
- Сообщения: 12766
- Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57
Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом
Vadim29x писал(а): Ср авг 08, 2018 02:31
Если в кадре много людей, то фотоаппарат в режиме EYE-AF будет цепляться за ближайший глаз из всей толпы в зоне фокусировки.
Можно при помощи точки фокусировки выбрать человека за чьими глазами надо следить, а если выбрать точку S, то можно выбрать глаз за которым надо следить.
Можно зарегистрировать лица в камере и фотоаппарат будет выбирать из всех лиц только зарегистрированные, но если их в кажре много, то логика такая же как в первом пункте - выбирается ближайшее зарегистрированное лицо.
Вариантов масса, я рассказал только половину, наверно.
У меня люди в репортаже смотаются,пока он будет цепляться за ближайший глаз из толпы.То что вы описали-муторно даже когда читаешь, уж извините.Мы как нибудь по старинке,наведем куда надо и щёлкнем
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом
Думаю это скорее для групповых портретов, чем для репортажа удумали, хотя, в общем то, и для них не очень полезно. Скорее просто наворот ради наворота.
- Zed
- Сообщения: 7499
- Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31
Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом
Все еще продолжаю думать, что это чистые понты. Меняя распознаваемые паттерны в рамках одного и того же алгоритма, можно пудрить мозги легковерным пользователям долгие годы. Если вкладывать в камеру малонужные или совсем ненужные фишки, всегда найдутся те, кто захочет их попробовать только потому, что они там есть. И т.д. Все это маркетингом называется.
.
- Виктор.
- Сообщения: 5187
- Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32
Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом
А часто отрезанные ноги в ростовых портретах изза того, что точка фокусировки до лица не достает?
Да, можно перекадрироваться с полунажатием, но тогда уже время фокусировки возрастает.
Да, можно перекадрироваться с полунажатием, но тогда уже время фокусировки возрастает.
- PENikoxist Ed
- Сообщения: 1872
- Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 18:01
Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом
AlexOu писал(а): Ср авг 08, 2018 03:38
Я вот сам коплю на 16-35GM , очень дорогая линза , по судя по обзора и отличная.
Годится и для видео (т.к. ND можно прикуртить) и для пейзажев и для репортажа с его аф и диапазоном фокусных.
Сам на никон не хочу ширик брать, снова эти беки-среки. При этом не понимаю, почему никон до сих пор не выпустила замену старому ...кенон уже 3 версию выкатила.
Еще как вариант вам свежеанонсированный тамрон 17-35 2.8-4, но мне кажется для астро 17мм может быть маловато.
да, я переживаю что и 16 может быть мало, но готов рискнуть) удивительно что никон не только не апгрейдит свой 16-35/4, но и не выпускает такой на 2.8. хотя кэнон выпускает, сони вот тоже. не хотят рушить звезду линейки 14-24? но спрос на него давно насыщен, не думаю что их много сейчас продается, тем более сигма сейчас окончательно может сьесть продажи, ее 14-24 новее, резче и сильно дешевле. легендарные 17-35 пленочные давно устарели и пока никакой замены. никон что то на широкий угол вообще забил - видимо всякие 800 приносят куда больше прибыли.
I've failed over and over and over again in my life. And that is why I succeed. M. Jordan
- OlAf
- Сообщения: 3906
- Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40
Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом
Самый крутой у сигмы - 14mm f/1.8, так же считает и сама Сигма.
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
- Meridian
- Сообщения: 5245
- Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46
Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом
Zed писал(а): Ср авг 08, 2018 04:48
Все еще продолжаю думать, что это чистые понты. Меняя распознаваемые паттерны в рамках одного и того же алгоритма, можно пудрить мозги легковерным пользователям долгие годы. Если вкладывать в камеру малонужные или совсем ненужные фишки, всегда найдутся те, кто захочет их попробовать только потому, что они там есть. И т.д. Все это маркетингом называется..
Коллега, позвольте с Вами не согласиться. Способности распознавать и фокусироваться по патернам разной площади предшествует создание новой абстракции, ранее недоступной в ЗК - размер датчика фокусировки. Даже если Вы считаете понтами автофокус по глазам, то неужели Вы будете считать излишним функционал выбора размера точки фокусировки?
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом
Meridian писал(а): Ср авг 08, 2018 06:58
Коллега, позвольте с Вами не согласиться. Способности распознавать и фокусироваться по патернам разной площади предшествует создание новой абстракции, ранее недоступной в ЗК - размер датчика фокусировки. Даже если Вы считаете понтами автофокус по глазам, то неужели Вы будете считать излишним функционал выбора размера точки фокусировки?
Чорт.. С точки зрения банальной эрудиции, каждый локальный индивидуум стремится мистифицировать абстракцию,
но мы не должны пренебрегать тенденциями парадоксальных иллюзий, а также мотивировать критерии абстрактного субъективизма.
- Meridian
- Сообщения: 5245
- Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46
Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом
Объясняю для тех, кто на бронепоезде
Выбор размера точки фокусировки - это классно!
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом
Все тлен и безнадега... Вот у меня полный застой в плане фото.
Фсе надоело.. Кошечки не радуют, цветочки с боке вызывают спазмы в желудки, а пасторальные пейзажи резь в глазах...
Уйду в пустыню... Буду верблюдов снимать что ли.
Фокусируясь по глазу ближнего в караване дромадера.
- Snowcat
- Сообщения: 3084
- Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40
Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом
Ээээ а почему вы говорите о НЕДОСТУПНОСТИ этого функционала для ЗК? Такая вещь, как выбор размера датчиков АФ была, допустим, на Olympus E3 (или E30 или на обоих), который, вполне себе зеркалка. Недавно я говорил о том, что там еще и был внешний датчик авто ББ, может помните? Вот еще там был выбор размера точек АФ. Ну до кучи еще у Олика была тонкя подстройка АФ трехдиапазонная, отдельно для каждой АФ точки.Meridian писал(а): Ср авг 08, 2018 06:58
Коллега, позвольте с Вами не согласиться. Способности распознавать и фокусироваться по патернам разной площади предшествует создание новой абстракции, ранее недоступной в ЗК - размер датчика фокусировки. Даже если Вы считаете понтами автофокус по глазам, то неужели Вы будете считать излишним функционал выбора размера точки фокусировки?
Самих датчиков АФ там было 11, но каждый был двойным крестом, и при желании можно было "укорачивать" хвосты этих крестов, делая датчик меньше.
Однако, как и внешний датчик авто ББ, так и регулировка размера точек АФ, так и супер тонкая подстройка АФ - всё это "забылось", вы вот даже считаете, что этого не было и не могло быть
А вот еще одна "фича", которую ввел Олик в своём E330 первым - Live View, за что был всеми осмеян, нашла дорогу в жизнь и есть уже на каждой камере. А тоже до того, как Олик это сделал, считалось что на зеркале невозможно.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro
Блог о путешествиях и фототехнике.
Блог о путешествиях и фототехнике.
- SPU
- Сообщения: 2929
- Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27
Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом
Классно, когда для этого есть удобное управление, а не как во многих беззеркалках все закопано в меню.
Я имею в виду примерно следующее по аналогии с зеркалками: гоняем точку по кадру, нажали кнопочку, точка уменьшилась до заранее заданных размеров, отпустили кнопочку точка опять стандартная. С учетом того, что все это программное, можно накрутить море настроек с размером точки в обоих режимах, с динамическим изменением размера колесами, с фиксацией размеров для постоянного применения и т.п. Но без опреративности изменений толку от этого будет немного. Либо все отдавать на откуп автоматике в соответствующих режимах (лица, глаза, цветочек, муха, паучок, птичка и т.п.).
- Zed
- Сообщения: 7499
- Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31
Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом
Не переубедили. Мне уже и так помогли, но добавлю и свое видение.
В основе фазового фокуса лежит алгоритм определения разности фаз по двум изображениям (с датчика АФ). Так вот, есть общая теория и алгоритмы определения сдвига изображений, причем любых. Именно такие алгоритмы используются, в частности, при сшивке панорам.
Производитель, имея по паре линейных изображений (паре упорядоченных множеств чисел) со всех линейных фазовых датчиков, может определять разность фаз по любой паре композитных изображений, т.е. по суммарным изображениям с любой группы датчиков.
Имея один линейный датчик, также просто использовать для расчета разности фаз часть изображений с него (модель "уменьшенного" в размерах датчика).
С алгоритмической точки зрения все это одно и тоже. Зато маркетологи на этой почве могут накрутить все, что угодно. И пример с "изменением" размера датчика АФ не единственно возможный.
Здесь я вижу полную аналогию с распознаванием разных паттернов. Меня, как условного фотоохотника, например, могут интересовать совсем другие паттерны, чем человеческие лицо, глаз или улыбка. Вот где простор для маркетологов.
- Zed
- Сообщения: 7499
- Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31
Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом
Сугубо про функционал. Когда точек фокусировки было мало, может и полезный режим. Когда их как грязи на матрице
- ForwardLooking
- Сообщения: 3412
- Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35
Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом
PENikoxist Ed писал(а): Ср авг 08, 2018 05:50
да, я переживаю что и 16 может быть мало, но готов рискнуть) удивительно что никон не только не апгрейдит свой 16-35/4, но и не выпускает такой на 2.8. хотя кэнон выпускает, сони вот тоже. не хотят рушить звезду линейки 14-24? но спрос на него давно насыщен, не думаю что их много сейчас продается, тем более сигма сейчас окончательно может сьесть продажи, ее 14-24 новее, резче и сильно дешевле. легендарные 17-35 пленочные давно устарели и пока никакой замены. никон что то на широкий угол вообще забил - видимо всякие 800 приносят куда больше прибыли.
Для Сони Самьянг выпустила автофокусный 14 мм f2.8 - маленький, легкий и стоящий менее 50 т.р.
Если 16 мм может не хватить, то у Sigma есть еще 12-24 f4.
12 мм вам точно должно хватить ))))
d750 + z6
Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
- Thomas
- Сообщения: 1614
- Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 07:05
Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом
Elisha ben Baz писал(а): Ср авг 08, 2018 07:20
Все тлен и безнадега... Вот у меня полный застой в плане фото.
Фсе надоело.. Кошечки не радуют, цветочки с боке вызывают спазмы в желудки, а пасторальные пейзажи резь в глазах...
Уйду в пустыню... Буду верблюдов снимать что ли.
Фокусируясь по глазу ближнего в караване дромадера.
Все потому, что снимаете статику!!
Я снимаю репортаж и безмерно счастлив!
Найдите соревнования, идите и щелкайте!
Благо Фудж имеет отличную систему АФ.
- 77метра
- Сообщения: 207
- Зарегистрирован: Пт дек 23, 2016 17:13
Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом
Можно добавить драматизма и экшена - стройте рожи, показывайте язык и неприличные жесты, можно даже плюнуть! А потом убегайте! Главное снимайте даже во время побега, благо бзк это позволяют делать с большим комфортом. Незабываемые кадры и непередаваемые ощущения гарантированы!
- Thomas
- Сообщения: 1614
- Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 07:05
Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом
Какой у вас опыт большой в этом плане!
- Meridian
- Сообщения: 5245
- Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46
Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом
Zed писал(а): Ср авг 08, 2018 07:51
Производитель, имея по паре линейных изображений (паре упорядоченных множеств чисел) со всех линейных фазовых датчиков, может определять разность фаз по любой паре композитных изображений, т.е. по суммарным изображениям с любой группы датчиков.
Имея один линейный датчик, также просто использовать для расчета разности фаз часть изображений с него (модель "уменьшенного" в размерах датчика).
КМК, практическая реализация такого подхода затруднена. У ФАФ весьма ограниченное разрешение и оперирование частью изображения снизит точность. В тоже время попытка нарастить это самое разрешение неизбежно приведет к наращиванию потреблемой процессорной мощности и выливается в отдельный процессор и удорожание компонентов.
А если зайти со стороны маркетологов и понтов, то возникает закономерный вопрос - если фокусировка по глазу на ФАФ возможна, то почему она до сих не впарена нам в зеркалках?
- Meridian
- Сообщения: 5245
- Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46
Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом
Zed писал(а): Ср авг 08, 2018 08:10
Сугубо про функционал. Когда точек фокусировки было мало, может и полезный режим. Когда их как грязи на матрице, не уверен. Имея большое количество точек фокусировки, можно на основе данных с них составить подробную карту размещения в пространстве разных точек изображения. В такой ситуации уже, наверное, могут успешно работать и алгоритмы аппроксимации.
Мне приходит на ум съемка сюжета, состоящего ритмических структур (забор, шеренга людей, и т.д.) с контрастным ЗП. В этом случае увеличение площади точки фокусировки позволит "не провалиться" внутрь структуры и это будет безусловно лучше аппроксимации.
- Zed
- Сообщения: 7499
- Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31
Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом
Датчик (линейный) ФАФ состоит из двух последовательностей (полосок) пикселей, с которых снимается два линейных изображения - набора (вектора) чисел. Именно по ним определяется сдвиг (разность фаз). Если производитель может изменять размер точки АФ, значит он изначально заложил определенную длину (в пикселях) этих линейных датчиков и играется с "размером" в этих пределах. И да, минимальный размер этих двух последовательностей определяется методами расчета разности фаз, а они по своей природе статистические, и необходимой точностью. Это вариант, допускающий чисто программную реализацию.Meridian писал(а): Ср авг 08, 2018 10:33
КМК, практическая реализация такого подхода затруднена. У ФАФ весьма ограниченное разрешение и оперирование частью изображения снизит точность. В тоже время попытка нарастить это самое разрешение неизбежно приведет к наращиванию потреблемой процессорной мощности и выливается в отдельный процессор и удорожание компонентов.
Правда, не исключен вариант, когда рядом с "длинным" ставится "короткий" датчик по типу датчиков, рассчитанных на темную и светосильную оптику, при котором задача решается на уровне железа. Но это себе дороже.
- Zed
- Сообщения: 7499
- Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31
Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом
Это случай (упомянут мною выше), когда изображения с двух (трех и т.д.) соседних датчиков рассматриваются как одно составное. Опять чисто программный случай. Опять работает один и тот же алгоритм расчета разности фаз на основе пары последовательностей, образованных с помощью операции конкатенации.
Но все это игры ума, которым нет предела независимо от наличия самого ума
- Meridian
- Сообщения: 5245
- Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46
- Meridian
- Сообщения: 5245
- Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46
Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом
Прикольно, не знал
- Zed
- Сообщения: 7499
- Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31
Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом
Какой годик?
Спираль "развития"?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей