Хвастушки или Я купил...

[Meridian]

Да, великолепная детализация действительно. Видимо стоит на нем и остановиться. Одно время посматривал на Тамрон Г2, но почитал ветку их владельцев и как-то передумал)

Почитайте ветку владельцев на Фото.Ру. Там все гораздо живее.



Упс Это я о 24-70 G2

[tower0]

Почитайте ветку владельцев на Фото.Ру. Там все гораздо живее.



Упс Это я о 24-70 G2

C Тамроном не все совсем радужно, как я понял. Я не так богат богат, чтобы покупать дешевые объективы, если перефразировать)

[tower0]

В моем небольшом регионе, свадебщики и не только его покупают в достаточном кол-во и все хвалят. Это же относится к 24-70G2 но там камеры правда марки.

Его и возьму, может даже и БУ. Хотя у нас БУ стоит столько, сколько новый на ибее.

[prioritet]

проявив плёнку с Зенита и воодушевившись результатом,купил с новой батарейкой за 500 рэ.что бы ФФ оптика Никоновская без дела не валялась.

[Barns]

Блин, тогда уж лучше N60 - та же камера, но эргономика нормальная

Я так же за 500 взял xD

[Мирный Атом]

проявив плёнку с Зенита и воодушевившись результатом,купил с новой батарейкой за 500 рэ.что бы ФФ оптика Никоновская без дела не валялась.

Смотрю - знакомая Сигма 17-35! Как она Вам, снимки показать можете (плёночные) с неё?

[prioritet]

Блин, тогда уж лучше N60 - та же камера, но эргономика нормальная

Я так же за 500 взял xD

чё подвернулось то и взял. плёнку отсниму,потом посмотрим.

[prioritet]

Смотрю - знакомая Сигма 17-35! Как она Вам, снимки показать можете (плёночные) с неё?

крайне редко снимал ей на Д600. объектив с особенностями но в целом он мне нравится. на плёнку пока не снимал.

[PENikoxist Ed]

Да, великолепная детализация действительно. Видимо стоит на нем и остановиться. Одно время посматривал на Тамрон Г2, но почитал ветку их владельцев и как-то передумал)

я в свое время тестировал в магазине 3 штуки 70-200. уверенный победитель - новые Е FL. совершенно невероятная резкость и детализация, я глазам не мог поверить что я там вижу. на втором месте у меня тамрон Г2 - его в итоге и купил - уступает конечно Е - но в целом по полю достаточно сильная резкость, ровная, хорошие края и углы, хорош и на 2.8 - но на 5.6-8 вообще идеально все - для пейзажей самое то. и только потом старый VR II - неплохое стекло - но видна заметная разница по резкостью между центром и краями. и в целом слабее тамрона как мне показалось именно по резкости - особенно в углах = хотя наверное лучше по скорости АФ. то есть менее пейзажное стекло как бы изначально. я боялся что тамрон будет мазать и надо настраивать - но на удивление попался отличный аппарат - вместе в продавцами потестили точность - проблем на всех дистанциях не было. хотя купил сейчас тамроновский TAP-in - может быть попробую поднастроить чтобы совсем идеально было. вообще нравятся тамроновские линзы - у меня еще есть 24-70 - и подумываю взять 15-30.

[chkvsk]

Значит повезло. Я 3 разных экземпляра G2 c D750 так и не смог подружить. Причем экземпляры были из разных партий и даже сделаны в разных странах. Недавно снимал родео, Nikon 70-200 2.8 VRII и 70-200 f/4, a также Sigma 24-105 отработали на ура.

Моя ссылка

я в свое время тестировал в магазине 3 штуки 70-200. уверенный победитель - новые Е FL. совершенно невероятная резкость и детализация, я глазам не мог поверить что я там вижу. на втором месте у меня тамрон Г2 - его в итоге и купил - уступает конечно Е - но в целом по полю достаточно сильная резкость, ровная, хорошие края и углы, хорош и на 2.8 - но на 5.6-8 вообще идеально все - для пейзажей самое то. и только потом старый VR II - неплохое стекло - но видна заметная разница по резкостью между центром и краями. и в целом слабее тамрона как мне показалось именно по резкости - особенно в углах = хотя наверное лучше по скорости АФ. то есть менее пейзажное стекло как бы изначально. я боялся что тамрон будет мазать и надо настраивать - но на удивление попался отличный аппарат - вместе в продавцами потестили точность - проблем на всех дистанциях не было. хотя купил сейчас тамроновский TAP-in - может быть попробую поднастроить чтобы совсем идеально было. вообще нравятся тамроновские линзы - у меня еще есть 24-70 - и подумываю взять 15-30.

[Megerko]

Значит повезло. Я 3 разных экземпляра G2 c D750 так и не смог подружить. Причем экземпляры были из разных партий и даже сделаны в разных странах.

Моя ссылка

Тамроны никогда не идут с магазина готовые к работе на 100%, видимо сказывается удешевление производства.

Конечно с FL ему не тягаться, но извините меня! Можно купить тамрон, потерять, купить еще один, и все равно это будет дешевле FL-ки..

Кстати, я недавно такой и купил, и как раз на 750й. Поправил ему АФ через консоль, вроде бы все в порядке. А что вас не устроило?

[tower0]

Значит повезло. Я 3 разных экземпляра G2 c D750 так и не смог подружить. Причем экземпляры были из разных партий и даже сделаны в разных странах. Недавно снимал родео, Nikon 70-200 2.8 VRII и 70-200 f/4, a также Sigma 24-105 отработали на ура.

Моя ссылка

Я вот прямо сейчас не могу подружить Сигму 100-400 вообще ни с чем. Ни с 750, ни с 810. Настраивал на док-станции не раз, и все одно. Сегоня снимал хористов, все что на выше 300 мм ушло в брак. И это при норм. дневном свете. Завтра верну в магазин.

[chkvsk]

Тамроны никогда не идут с магазина готовые к работе на 100%, видимо сказывается удешевление производства.

Конечно с FL ему не тягаться, но извините меня! Можно купить тамрон, потерять, купить еще один, и все равно это будет дешевле FL-ки..

Кстати, я недавно такой и купил, и как раз на 750й. Поправил ему АФ через консоль, вроде бы все в порядке. А что вас не устроило?

Я действительно был настроен очень оптимистично к Tamron'у. Более того, мне удалось получить дополнительную снижку в цене и магазин в течении 2х недель безоговорочно брал назад. Я даже прикупил Tap-in заранее. (Лежит теперь без дела...)

Но в итоге не удалось мне получить подобную четкость как здесь. Даже с использованием Tap-in.



Nikon 70-200 2.8 VRII: https://flic.kr/p/23DGBaY



Sigma 24-105 f/4: https://flic.kr/p/L7YSag



Nikon 70-300mm f/4.5-5.6G ED IF AF-S VR:https://flic.kr/p/YBKMCo



NIKON 70-200 F/4G ED VR AF-S:https://flic.kr/p/26qPm9A



В свое время занимался подстройкой Sigma 24-105 f/4 и добился неплохого результата. Моя D750 недавно была оркалибрована и большинство линз требует минимальной коррекции. Один из снимков приведенный вверху был снят на VRII вообще без коррекции. Tamron приходилось загонять в +20 на камере, только тогда можно было скорректировать фронт-фокус. Tap-in помогла не сильно. Консоль скорее для выравнивания неравномерности фокусировки. Но дело может не столько в точности фокусировки. В большинстве случаев объекти поподал в фокус в режиме статики. В динамике дело было хуже. Проблема скорее в каком-то микросмазе на изображении. Причем не как это бывает, сказем, на кропе от хлопка зеркала. Это какое-то легкое размытие без выраженого направления. В финале тестов я обнаружил фокус шифт при закрывании с 2.8 до 4-5.6.Я уже писал, чо была возможность протестировать 3 экземпляра. 2 были сделаны во Вьетнаме, один - в Китае. С небольшим различием результат был подобным. Несколько лучше показал себя китайский экземпляр.

В результате очередные две недели подошли к концу и я решил вернуть третий экземпляр в магазин.

[whs]

Если есть возможность, купите его за смешные деньги (пока он есть в продаже), в нем стоит тошибовская матрица,

Пытался сравнить д7200 и д7100 на никоновском сайте, из разницы в характеристиках заметил на 100 килопикселей меньшую матрицу у 7100, меньший диапазон исо, отсутствие штатного вайфай. На самом деле принципиальные отличия есть у этих кропов? У Вас есть опыт пользования обоими. Вопрос к тому, что на вторичке они разных смешных денег стоят при, практически, схожих параметрах. Кропа иногда не хватает, от покупки серий 3ххх и 5ххх отговорили.

[Julysha]

Пытался сравнить д7200 и д7100 на никоновском сайте, из разницы в характеристиках заметил на 100 килопикселей меньшую матрицу у 7100, меньший диапазон исо, отсутствие штатного вайфай. На самом деле принципиальные отличия есть у этих кропов? У Вас есть опыт пользования обоими. Вопрос к тому, что на вторичке они разных смешных денег стоят при, практически, схожих параметрах. Кропа иногда не хватает, от покупки серий 3ххх и 5ххх отговорили.

У меня был Д7100, я его в прошлом году поменяла на Д7200.



Из общего у них только матрица (тошибовская). Но у Д7200 ДД больше на стоп. Больше, чем у Д850 и Д810, больше, чем у любого Никона. Трудные по свету сцены снимаю на него. У него огромный запас в светах.



У него гораздо лучше АФ (другой модуль АФ, такой же по способностям, как в Д750), он лучше"видит" и фокусируется в темноте, выше скорострельность, больше буфер. У него можно назначать управление ИСО на видеокнопку - как в старших камерах. Заметно лучше экранчик (выше разрешение, при просмотре на 100% картинка резкая, а на Д7100 всегда выглядела замыленной, приходилось один раз нажимать на минус). Д7200 без глюков работает с моими Сигмами, а на Д7100 трудно было просматривать результат на экранчике - тормозил, пока сигма стояла на тушке.



В общем, улучшения по каждому пункту не очень большие, но вместе набегает достаточно, и воспринимается совершенно новой камерой. По цвету и ББ - тоже лучше, по шумам на высоких ИСО - внутрикамерный шумодав их аккуратно убирает даже на ИСО 5000. Экранчик по цвету показывает такую же картинку, как родной конвертер, и такую же, как глаз видит в реальности.



В общем, Д7200 - первый кроп, который я искренне полюбила (а до этого у меня были Д200, Д90, Д7000 и Д7100), и который рассматриваю серьезной подменой восьмисоткам. Не стыдно (за результат) его брать второй камерой к Д850, по результату его картинка не хуже (при приведении к одному размеру). А по цвету, пожалуй, лучше. Во всяком случае, для природы.



Весь прошлый год у меня были две главные камеры - Д810 и Д7200 (на Д7200 снимала даже больше, чем на Д800Е). Д7200 пошел на отдых только в ноябре, когда света на природе стало очень мало. Сейчас опять про него вспомнила - иногда беру второй камерой к Д850 (вместо Д810 ).



Хотя нет, зимой тоже на него иногда снимала:







DSC_9244_a by Yulia van der Waa, on Flickr



На нем 14-24/2.8 очень прижился. И Сигма 24-105/4.

[techpuncher]

У меня был Д7100, я его в прошлом году поменяла на Д7200.



Из общего у них только матрица (тошибовская). Но у Д7200 ДД больше на стоп. Больше, чем у Д850 и Д810, больше, чем у любого Никона. Трудные по свету сцены снимаю на него. У него огромный запас в светах.

…

В общем, улучшения по каждому пункту не очень большие, но вместе набегает достаточно, и воспринимается совершенно новой камерой. По цвету и ББ - тоже лучше, по шумам на высоких ИСО - внутрикамерный шумодав их аккуратно убирает даже на ИСО 5000. Экранчик по цвету показывает такую же картинку, как родной конвертер, и такую же, как глаз видит в реальности.



В общем, Д7200 - первый кроп, который я искренне полюбила (а до этого у меня были Д200, Д90, Д7000 и Д7100), и который рассматриваю серьезной подменой восьмисоткам. Не стыдно (за результат) его брать второй камерой к Д850, по результату его картинка не хуже (при приведении к одному размеру)…...

Julysha, откуда вы берете такие измышления ? - все ровно наоборот в 99% случаях.

У кропа только два преимущества (при схожих поколениях матриц и бренде ее производителя) - массогабариты и цена - все!

Если эти два ограничения не существенны, то ФФ автоматом уделает любой кроп в силу законов физики - ну и любителей выбирать камеру по "ламповому цвету" на свой "изысканный" вкус оставим за кадром.

Смотрим сравнения ДХ0 и пытаемся там найти преимущество кропа - в лучшем случае иногда будет паритет на базовом ИСО по отдельному параметру.



https://www.dxomark.com/Cameras/Compare ... 7_1020_975



Ну и какой может быть паритет по картине с точки зрения детальности? - ну если только 24Мп кроп сравнивать с 12-16Мп ФФ, и то на относительно высоких ИСО и соответствующей оптике на кропе.

А 36-45Мп ФФ (и даже 24Мп ФФ в большинстве случаев) уделывают любой кроп по "детальности" картинке и простоте ее получения на самой бюджетной оптике, где кропу нужен или фикс, или топовый зум.

Что за продолжающиеся фантазии про волшебный кроп Д7200 ?

[Julysha]

Julysha, откуда вы берете такие измышления ? - все ровно наоборот в 99% случаях.

У кропа только два преимущества (при схожих поколениях матриц и бренде ее производителя) - массогабариты и цена - все!

Если эти два ограничения не существенны, то ФФ автоматом уделает любой кроп в силу законов физики - ну и любителей выбирать камеру по "ламповому цвету" на свой "изысканный" вкус оставим за кадром.

Смотрим сравнения ДХ0 и пытаемся там найти преимущество кропа - в лучшем случае иногда будет паритет на базовом ИСО по отдельному параметру.



https://www.dxomark.com/Cameras/Compare ... 7_1020_975



Ну и какой может быть паритет по картине с точки зрения детальности? - ну если только 24Мп кроп сравнивать с 12-16Мп ФФ, и то на относительно высоких ИСО и соответствующей оптике на кропе.

А 36-45Мп ФФ (и даже 24Мп ФФ в большинстве случаев) уделывают любой кроп по "детальности" картинке и простоте ее получения на самой бюджетной оптике, где кропу нужен или фикс, или топовый зум.

Что за продолжающиеся фантазии про волшебный кроп Д7200 ?

Измышлениями занимаетесь Вы. Где вы прочитали в моем посте слова о том, что кроп лучще ФФ? Я писала, что при приведении к одинаковому размеру картинки картинка Д7200 не уступает картинкам с восьмисоток. Снимите на обе камеры на базовом ИСО с хорошей оптикой, а потом сделайте с обеих камер ресайз до 15 Мп и откройте их на мониторе-ретине 5k - и убедитесь в этом сами.



Я снимаю в основном на базовом ИСО, высокие ИСО меня не интересуют (либо очень редко). На базовом ИСО у Д7200 запаса в светах больше, чем у восьмисоток, и я очень ценю это его качество.



К слову, у меня есть Д800Е, Д810 и Д850 (и даже Д700), так что сравнивать мне очень удобно с единственным кропом Да и оптика, на которую я снимаю, только фиксы и топовые зумы.





С другой стороны, с какой стати Вы вклиниваетесь не в свой разговор? Мне был задан конкретный вопрос: чем Д7200 отличается от Д7100 в качестве дополнительной к Д810 камере. При чем здесь сравнение кропа и ФФ? Я дала детальное сравнение Д7100 и Д7200 (как бывшая и нынешняя владелица этих камер).



ЗЫ Чем Вас так кроп обидел?

[Максим Питерский]

...

С другой стороны, с какой стати Вы вклиниваетесь не в свой разговор? ...

Как минимум странное заявление. Если это приватный разговор, то обычно он ведется в личке. А если нет, то уж подразумевает высказывание мыслей читателей форума. На то он и форум.

[Rimlyanin]

У меня был Д7100, я его в прошлом году поменяла на Д7200.



Из общего у них только матрица (тошибовская). Но у Д7200 ДД больше на стоп.

Так и них одна и та же матрица или разные?

[techpuncher]

Измышлениями занимаетесь Вы. Где вы прочитали в моем посте слова о том, что кроп лучще ФФ? Я писала, что при приведении к одинаковому размеру картинки картинка Д7200 не уступает картинкам с восьмисоток. Снимите на обе камеры на базовом ИСО с хорошей оптикой, а потом сделайте с обеих камер ресайз до 15 Мп и откройте их на мониторе-ретине 5k - и убедитесь в этом сами.

Julysha, хорошо - я переформулирую. Вы занимаетесь подтасовкой фактов - пусть даже из лучших побуждений и не слишком осознавая эти свои заблуждения.

Если приводить картинку к меньшему размеру, то разница детализации-разрешения просто постепенно нивелируется и практически пропадает - приведите утрированно к 100 (1000) пикселям картинку-пейзажик, и вы даже от мобильника ФФ едва ли отличите. Но это не значит, что этой разнице нет и не видно, и кому-то она не нужна при выводе на печать крупным форматом или для нетленки и просматривания в будущем на 8-12К экране. И на ФФ всегда эту детализацию-техкачество намного проще получить на самой заурядной оптике и на более высоких ИСО.

Я снимаю в основном на базовом ИСО, высокие ИСО меня не интересуют (либо очень редко). На базовом ИСО у Д7200 запаса в светах больше, чем у восьмисоток, и я очень ценю это его качество.

Опять измышлизмы? - на базовом ИСО Д7200 хоть и чуть уступает обоим - 810,850. На высоких ИСО исчезающе мало выигрывает у 810 и сливает вчистую 850 ( а также 610, 750). Хотя разница и не велика. По всему остальному (шумам, тональному диапазону, цветовому "сенситив") кроп отчетливо в аутсайдерах

https://www.dxomark.com/Cameras/Compare ... 7_1020_963



https://www.dxomark.com/Cameras/Compare ... 20_975_915



Ну и большинству нужны высокие ИСО (особенно умеренно), минимум хотя бы иногда - и как раз при съемке пейзажей на закатах-рассвтах, где и особенно востребован высокий ДД.

К слову, у меня есть Д800Е, Д810 и Д850 (и даже Д700), так что сравнивать мне очень удобно с единственным кропом Да и оптика, на которую я снимаю, только фиксы и топовые зумы.

"Удобно сравнивать" не значит, что из этого делаются достоверные и правильные выводы.

С другой стороны, с какой стати Вы вклиниваетесь не в свой разговор? Мне был задан конкретный вопрос: чем Д7200 отличается от Д7100 в качестве дополнительной к Д810 камере. При чем здесь сравнение кропа и ФФ? Я дала детальное сравнение Д7100 и Д7200 (как бывшая и нынешняя владелица этих камер).



ЗЫ Чем Вас так кроп обидел?

Да меня даже дваждыкроп не обидел, но зачем регулярно "натягивать сову на глобус", вместо сравнения 7100 и 7200.

Только пусть человек осознает, готов ли он к ограничениям возможностей кропа в сравнении с ФФ в обмен на компактность и умеренную начальную цену за тушку - а то потом будет "страдать" по супер-пупер разрешающей оптике на кроп, или с дыркой 1,4 для боке по цене чугунного моста , вместо того-же илилучшего технического качества на ФФ с самыми бюджетными зумами и даже недорогими фиксами 1,8-2.

[nikon-user]

Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен. (Альберт Эйнштейн)

[Janvar]

.....

Простите, а Вы только в тестах ориентируетесь, или на глаз без Exif сможете отличить снят ли снимок на кроп или на полный кадр?

[Julysha]

Julysha, хорошо - я переформулирую. Вы занимаетесь подтасовкой фактов - пусть даже из лучших побуждений и не слишком осознавая эти свои заблуждения.

Если приводить картинку к меньшему размеру, то разница детализации-разрешения просто постепенно нивелируется и практически пропадает - приведите утрированно к 100 (1000) пикселям картинку-пейзажик, и вы даже от мобильника ФФ едва ли отличите. Но это не значит, что этой разнице нет и не видно, и кому-то она не нужна при выводе на печать крупным форматом или для нетленки и просматривания в будущем на 8-12К экране. И на ФФ всегда эту детализацию-техкачество намного проще получить на самой заурядной оптике и на более высоких ИСО.





Опять измышлизмы? - на базовом ИСО Д7200 хоть и чуть уступает обоим - 810,850. На высоких ИСО исчезающе мало выигрывает у 810 и сливает вчистую 850 ( а также 610, 750). Хотя разница и не велика. По всему остальному (шумам, тональному диапазону, цветовому "сенситив") кроп отчетливо в аутсайдерах

https://www.dxomark.com/Cameras/Compare ... 7_1020_963



https://www.dxomark.com/Cameras/Compare ... 20_975_915



Ну и большинству нужны высокие ИСО (особенно умеренно), минимум хотя бы иногда - и как раз при съемке пейзажей на закатах-рассвтах, где и особенно востребован высокий ДД. У Д810 он меньше по всему диапазону ИСО.





"Удобно сравнивать" не значит, что из этого делаются достоверные и правильные выводы.







Да меня даже дваждыкроп не обидел, но зачем регулярно "натягивать сову на глобус", вместо сравнения 7100 и 7200.

Только пусть человек осознает, готов ли он к ограничениям возможностей кропа в сравнении с ФФ в обмен на компактность и умеренную начальную цену за тушку - а то потом будет "страдать" по супер-пупер разрешающей оптике на кроп, или с дыркой 1,4 для боке по цене чугунного моста , вместо того-же илилучшего технического качества на ФФ с самыми бюджетными зумами и даже недорогими фиксами 1,8-2.

Сорри, что вынуждена цитировать полностью, отвечаю с айпада:



Первый Ваш аргумент. Данные ДхО нужно смотреть не в попугаях, а по графикам:

Где Вы увидели, что на базовом ИСО у Д7200 ДД меньше? Я снимаю одновременно на эти камеры, и на практике замечаю большой запас в светах у Д7200. Света у него тянутся в казалось бы безнадежной ситуации.







Второе: человек, у которого уже есть ФФ-камера (и даже, кажется, не одна), и набор топовой оптики, хочет купить кроп для каких-то своих целей. Выбирает между Д7100 и д7200, справшивает, в чем у них разница.



Я бы ему посоветовала Д7200 или Д500. Но у Д500 меньше разрешение и чуть меньше ДД на базовом ИСО. И, как я поняла, он не готов отдавать за кроп много, а за смешные деньги - с удовольствием купит.



И третий аргумент: вовсе не обязательно делать ресайз, у меня достаточно кадров, снятых на Д7200, которые я смотрю без ресайза. У него разрешение (плотность пикселей) больше, чем у Д850 и Д810, в теледиапазоне это важно. Если сравните картинку с 24-мп ФФ с Д7200, то картинка с Д7200 будет и резче, и иметь больше деталей (хотя бы потому, что у него нет АА-фильтра на матрице). У ФФ есть другие преимущества, но речь не о них, а о практическом использовании Д7200 или другого современного кропа.

[whs]

Только пусть человек осознает, готов ли он к ограничениям возможностей кропа в сравнении с ФФ в обмен на компактность и умеренную начальную цену за тушку - а то потом будет "страдать" по супер-пупер разрешающей оптике на кроп, или

Странная буря в стакане с водой. С кропа соскочил сравнительно недавно, о его ограничениях и приимуществах помню, тем не менее ощущаю порой необходимость в этом формате. По ряду причин передвигаться, порой, не просто и каждый лишний килограмм не способствует легкости. Возвращаться к д7к никакого желания нет, кандидатами вижу д7100 и д7200, вкупе с сигмой 24-105 качества и детализации картинки для моих скромных нужд - за глаза. Поэтому есть мысли подобрать кроп для эпизодической замены гантели ФФ, а не для абсолютной альтернативы д8хх. Julysha публикует много своих работ, их качество мне нравится, а выкладки ДхО и прочих фототоварищей для меня скучны и не особо тревожат. Более показательны результаты реальной с'емки.

[Julysha]

Так и них одна и та же матрица или разные?

Одна и та же.

Никон заявил, что в сентябре/ноябре закончится запас этих матриц, и камеры снимут с производства. Кому они нужны - торопитесь

[Йоханнес]

Я бы купил д90 за 10 рублей и радовался

[whs]

Одна и та же.

Д5200 с АА фильтром, 7100 и 7200, вроде, без него. Эт как, матрица и фильтр разве не единый конструктив?

Я бы купил д90 за 10 рублей и радовался

Продавать д7к и д300с по 16р и следом покупать д90 за 10 - логично ли? Сказать честно, даже в дар не принял бы теперь ни один из них.

[Julysha]

Д5200 с АА фильтром, 7100 и 7200, вроде, без него. Эт как, матрица и фильтр разве не единый конструктив?

Конечно: на матрицу можно накатать АА-фильтр. На Д800 и Д800Е матрица одна, но на одной фильтр отключен, а на другой - нет. Тогда как чувствительность, RGB фильтры, разные характеристики матрицы - те же самые.



На Д7100/Д7200 фильтра нет вовсе.

[whs]

А если у 5200, 7100 и 7200 одна матрица, то отчего у 7200 самый толстый ДД? Обвязка и математика иные? Зачем? Или это вопрос к никоновским маркетологам?

[Julysha]

А если у 5200, 7100 и 7200 одна матрица, то отчего у 7200 самый толстый ДД? Обвязка и математика иные? Зачем? Или это вопрос к никоновским маркетологам?

Вопрос, действительно, не ко мне, а к никоновским инженерам.

У Д4 и Df матрицы тоже одинаковые, но шумы разные. Обвязка и математика, оптимизация - много разных факторов.

[Yurydan]

Как минимум странное заявление. Если это приватный разговор, то обычно он ведется в личке

-ничего странного. В самом деле, речь шла о сходстве/различии D7100 и D7200. Всё. Чего Вы в атаку рванули?

"Удобно сравнивать" не значит, что из этого делаются достоверные и правильные выводы.

-Юля на практике сравнивает, а Вы всё апеллируете к DxOMark. Сами попробуйте как-нибудь сравнить две камеры в идеально честных условиях и узнаете, что можно на DxOMark не опираться выборе.

[techpuncher]

Сорри, что вынуждена цитировать полностью, отвечаю с айпада:



Первый Ваш аргумент. Данные ДхО нужно смотреть не в попугаях, а по графикам:



EEB9FCB7-04E3-4445-9679-6A581F507BD9.png



Где Вы увидели, что на базовом ИСО у Д7200 ДД меньше? Я снимаю одновременно на эти камеры, и на практике замечаю большой запас в светах у Д7200. Света у него тянутся в казалось бы безнадежной ситуации.

А Вы разницу между режимом принт и скрин понимаете? - минимум не очень, особенно когда надо "сову на глобус...". Ставьте режим "принт" и тогда будет реалистичная и корректная картина сравнения - а то может получится как у некоторых "экспертов" по качеству камер и снимков - ставят 100% при просмотре на мониторе, и более многопиксельная камера даже на приличной оптике начинает "вдруг больше подмыливать местами", и технически снимки по их мнению стали теперь "хуже". И некоторым до сих пор невдомек, что картинки надо приводить к одному размеру для корректного сравнения -это ведь как смотреть качественный глянец под лупой и видеть растровую сетку от печати - и на этом основании заявлять что качество хуже газетного.

Вы им "подражаете" только когда надо доказать превосходство ДД кропа над ФФ ? - или действительно не понимаете свои заблужения ?

Второе: человек, у которого уже есть ФФ-камера (и даже, кажется, не одна), и набор топовой оптики, хочет купить кроп для каких-то своих целей. Выбирает между Д7100 и д7200, справшивает, в чем у них разница.



Я бы ему посоветовала Д7200 или Д500. Но у Д500 меньше разрешение и чуть меньше ДД на базовом ИСО. И, как я поняла, он не готов отдавать за кроп много, а за смешные деньги - с удовольствием купит.

Ну так я ничего и не говорил о вашем сравнении 7100 с 7200 - но вы же пошли дальше, сравнивать с ФФ...

И третий аргумент: вовсе не обязательно делать ресайз, у меня достаточно кадров, снятых на Д7200, которые я смотрю без ресайза. У него разрешение (плотность пикселей) больше, чем у Д850 и Д810, в теледиапазоне это важно. Если сравните картинку с 24-мп ФФ с Д7200, то картинка с Д7200 будет и резче, и иметь больше деталей (хотя бы потому, что у него нет АА-фильтра на матрице). У ФФ есть другие преимущества, но речь не о них, а о практическом использовании Д7200 или другого современного кропа.

Во-первых, плотность пикселей, если формулировать точно, имеет значение только при ресайзе-кропе из целого кадра - при теле или макро с этим просто чаще сталкиваются, но далеко не всегда - 850 и 810 при адекватном кадрировании без существенного выкрапливания потом всегда технически побеждают кроп, так как Мп у них насыпано заметно больше изначально.

И с 24Мп ФФ 24Мп-кроп может сравняться или чуть превзойти только на топовой оптике на пределе своих возможностей (вот-вот пупок развяжется у кропа), не смотря на отсутствие АА-фильтра - а в остальных случаях проиграет, так как объективу всегда проще разрешить 24Мп на ФФ чем на кропе. Это тоже многие упускают, и это не говоря о шумах, качестве на высоких ИСО и т.д.

Поэтому не надо приписывать кропу того, чего нет и отродясь у него никогда не будет - хотя это не мешает том же Славе В. выдавать вполне коммерчески востребованные и технически приличные картинки и на двакропе после соответствующей обработки.

[techpuncher]

Простите, а Вы только в тестах ориентируетесь, или на глаз без Exif сможете отличить снят ли снимок на кроп или на полный кадр?

Я же обсуждаю чисто технический вопрос - так зачем задавать такие риторические вопросы, которые к предмету моих постов и утверждений никаким боком от слова совсем? - и я где-то утверждал, что на кроп (телефон) снимать не стоит, и все снимки будут недостойны сравнения с ФФ ?

А то вот товарищ с аватаркой мартышки с фотоаппаратом не нашел ничего лучшего, чем глубокомысленные изречения непонятно к чему - то есть и по сути ему сказать-возразить нечего, но свое "ме-бе" обозначить надо аж сил нету.

[techpuncher]

-ничего странного. В самом деле, речь шла о сходстве/различии D7100 и D7200. Всё. Чего Вы в атаку рванули?







-Юля на практике сравнивает, а Вы всё апеллируете к DxOMark. Сами попробуйте как-нибудь сравнить две камеры в идеально честных условиях и узнаете, что можно на DxOMark не опираться выборе.

Что-то никто, включая Юлю и вас, пока результаты ДхО под сомнения не поставил с аргументами и фактами - там все таки и возможностей поболее, и инженерно-технического понимания сущности в достатке.

Так что не надо ля-ля - вот Юля сама графики ДхО приводит как аргумент, только не понимает, что корректно смотреть график немного "рядом".

[whs]

Отчего такие злые то? ) Изначально была задумка оцифровать не мелкую колекцию слайдов. Прикупил адаптер и дожидаюсь недостающей бижутерии. Прикинув этот веселый, многодневный процесс, стало немного жалко затвор восьмисотки. Возникли мысли о недорогой альтернативе. По ходу тема макро стала интересовать, возможность, в ряде случаев, облегчить на кило-полтора сумку(увы, эти цифры уже критичны) при фотовылазках. От кропов младших серий одноклубник отговорил, причем аргументированно и не навязчиво, за что низкий поклон. Следовательно смотреть стоит в сторону д7ххх серии. Счастливым обладателем д7к был лично, впечатлений море, разных. Julysha успешно использует 7200, была владелицей 7100, работы ее общедоступны, мне качество нравится. Популярно расписала свои впечатления от владения этими кропами, за что ей благодарность. На все свои вопросы я получил ответы. Но что бы столько волнений вызвали пара простых вопросов - чесслово не ожидал.

[kalugamisha]

Что-то никто, включая Юлю и вас, пока результаты ДхО под сомнения не поставил с аргументами и фактами - там все таки и возможностей поболее, и инженерно-технического понимания сущности в достатке.

Так что не надо ля-ля - вот Юля сама графики ДхО приводит как аргумент, только не понимает, что корректно смотреть график немного "рядом".

Кхе..кхе..эээ..хм - а вы собственно хто такой будете и откуда можно поинтересоваться - интересно просто а то профиль не заполнен? И чем снимаете (снимали)? Здесь Julysha все знают и уважают снимки у нее классные - да, она практик да и по теории она вас все равно сделает не надо тужиться а то как бы пупок не развязался .А вы извините только бла-бла-бла на форуме, конечно форум и для этого тоже - но я тут вижу конкретный наезд. Я к тому что вы б хоть что нибудь то показали из своих шидевров, чтоб хоть как то оправдать свои глубокомысленные посты.

[Julysha]

А Вы разницу между режимом принт и скрин понимаете? - минимум не очень, особенно когда надо "сову на глобус...". Ставьте режим "принт" и тогда будет реалистичная и корректная картина сравнения - а то может получится как у некоторых "экспертов" по качеству камер и снимков - ставят 100% при просмотре на мониторе, и более многопиксельная камера даже на приличной оптике начинает "вдруг больше подмыливать местами", и технически снимки по их мнению стали теперь "хуже". И некоторым до сих пор невдомек, что картинки надо приводить к одному размеру для корректного сравнения -это ведь как смотреть качественный глянец под лупой и видеть растровую сетку от печати - и на этом основании заявлять что качество хуже газетного.

Вы им "подражаете" только когда надо доказать превосходство ДД кропа над ФФ ? - или действительно не понимаете свои заблужения ?

А Вы понимаете ?



Когда Вам удобно, вы подсовываете Print, когда невыгодно - Screen У ДхО режим Print - ресайз всего 8 Мп, это, конечно, позволяет сравнивать с очень старыми камерами, но для современных размер явно недостаточный. Я 8 Мп не использую ни для какой надобности, даже на моем мониторе 15 Мп (если на нем открыть картинку в 15 Мп, то она полностью поместится на экране). Поэтому большинство сравнений я предпочитаю делать в Screen. Мой кроп дает отличную картинку и на 100% без ресайза.



С чего Вы решили, что я доказываю преимущество кропа перед ФФ? У меня четыре ФФ и только один кроп (правда, очень хороший ) Для определенных условий и видов съемок он выигрывает у того же Д810.

[Julysha]

Ладно, давайте поставим точку этому нонсенсу и вернемся к теме



Я только что из Икеи - купила компьютерное кресло Markus ко второму компьютеру (а то старое уже совсем состарилось и стало скрипеть ).



https://www.amazon.co.uk/Ikea-MARKUS-Sw ... B00GMMDYA8

[MUR]

Ладно, давайте поставим точку этому нонсенсу и вернемся к теме



Я только что из Икеи - купила компьютерное кресло Markus ко второму компьютеру (а то старое уже совсем состарилось).



https://www.amazon.c...k/dp/B00GMMDYA8

Юля,вечер добрый. А я подарил такой. Стало жалко колёсами по вновь уложенному дорогому ламинату ездить. Купил сделанный на заказ отличный кабинетный стол из дуба и шикарный стул к нему из бука для солидности.

[Дмитрий76]

[member="MUR"], посмотреть бы на такую покупку!

[Julysha]

Юля,вечер добрый. А я подарил такой. Стало жалко колёсами по вновь уложенному дорогому ламинату ездить. Купил сделанный на заказ отличный кабинетный стол из дуба и шикарный стул к нему из бука для солидности.

Добрый вечер, Олег!



Это у меня уже второй Маркус. Первый стоит в компьютерном кабинете, колесики плохо ездили по ковру. Недавно нам пришлось часто бывать у юриста, и я обратила внимание, что в его кабинете компьютерный стул стоит на каком-то пластиковом листе. Оказалось, что их существует огромное количество: есть и для ламината и паркета (тонкие), и для ковра - толщиной около 3 мм с шипами на левой стороне. В общем, обзавелась таким (с колючками для ковра) - 120-90 см. Белые точки - это места, на которых находятся очень внушительные шипы, они не позволяют листу елозить по ковру.







Для ламината тоже есть разные (по толщине и размеру) - https://discountoffice.nl/g/stoelmatten ... AYQAvD_BwE



Я не очень люблю массивную мебель - у нас такая в гостиной, но ее не я выбирала, она мне досталась (муж в свое время купил, на нее дается пожизненная гарантия, стоит целое состояние).



В фотокабинете - очень большой черный офисный стол (два метра в длину и 80 см - в ширину), на котором стоит много всякого, в том числе и два больших монитора. Черный кожаный Маркус к нему очень подходит. В фотокабинете я специально выбираю мебель без цветного оттенка, там свет специальный - Филипс-графика на 5000К, в общем стараюсь поддерживать нейтральность цвета стен и мебели.

[MUR]

Юля, я что-то не видел у нас таких листов.

Мы изначально планировали переделать комнату под кабинет. И ламинат объёмный "кожа крокодила" и шёлковую штукатурку и отделку молдингом делали именно под кабинет. стол не массивный, скорее изящный. Боковины поддерживают рисунок молдинга.Плюс мебель из бука Единственное что не полностью вписывается это роялный лак акустики Ямаха. Но это любовь к напольной акустике с детства.На прошлой неделе закончил отделку лождии керамогранитом и стен отделкой каменной плиткой из коллекции "Керама Марацци" Из-за её выпуклого и объёмного рисунка пришлось даже станок для резки плитки и керомогранита купить

[bigfilin]

Олигархи.

[MUR]

[member="MUR"], посмотреть бы на такую покупку!

[oft]В смысле комнату. Ну как закончу можно будет. Я всё ведь сам всё делаю, а это дело не быстрое. Двери пока нет. Ибо пол опустили на 7 см по сравнению с остальными комнатами. Экрана под батарею пока нет,дивана,комода - стойки под принтеры, а потому стоят они 4 штуки на полу. По сему вид пока не окончательный и не презентабельный. Жив буду осенью начну прихожую.Плюс ждём ламинат в спальню. Но бакс полез после того как заказали. А фирма ,где заказали. должна доставить из Италии. Видимо, из-за скачка баксов пока задерживается. Ну мне так объяснили. Одним словом ремонт делаю уже 8 лет. Долго.

P.S.У нас в городе полно мебельных производств. Заказать не проблема. Любую вещь по любому эскизу.[/oft]

[MUR]

Олигархи.

[oft]Ну если бы я был олигархом, я бы нанял рабочих или просто купил с нуля.А не выплачивал бы ипотеку[/oft]

[Йоханнес]

А я в сарае обрабатываю фотки на маке и если честно вообще пофиг на освещение и стены.

Если проводить в кабините по 12 часов в день ,то наверное он нужен ,а если пару часов ,то нафиг надо .., разумеется имхо

[bigfilin]

Я седня купил набор дюбелей с саморезами 8мм и 6мм. И малярную ленту Теса, для особо деликатных поверхностей.

Кабинета для фото не купил.



З.Ы. Фигня которая бросается на пол называется поликарбонат. Не который для теплиц, а обычный листовой.

Я его для сварочных масок покупаю. Стоит копейки. Режется канцелярским ножом.

[Йоханнес]

Я седня купил набор дюбелей с саморезами 8мм и 6мм. И малярную ленту Теса, для особо деликатных поверхностей.

Кабинета для фото не купил.



З.Ы. Фигня которая бросается на пол называется поликарбонат. Не который для теплиц, а обычный листовой.

Я его для сварочных масок покупаю. Стоит копейки. Режется канцелярским ножом.

Я сегодня тоже обзавёлся обновкой ,купил балясины и перила , буду к лестнице делать

Заказал бассейн карскасный intex с фильтром и всем делами ) в следующем году буду ставить (в этом поздно )

[AleXor81]

Купил на выходных Sigma 24-35mm F2, ну и бандура, даже не привычно, и весит как чугунный мост)) Только теперь ждут затраты, не помещается в сумку, буду покупать большую. Может кто что посоветует, на первых порах буду носить ф/а с одним объективом.

[bigfilin]

В Икеее неплохие сумки. Клетчатые такие. Дешевые.

Туда много чего поместится.