Выбор тушки для макро 610 или 7100/7200

[isa119]

Добрый день!

Решил зарегистрироваться и написать по такому поводу:

Много лет увлекаюсь фотографией (с перерывами) - сейчас использую Nikon d5100 + Tamron 28-75 2.8 + Sigma 105 2.8 macro (купил б/у без встроенного мотора, для макро некритично).

Снимаю чо ни попадя, но Никон использую только в макро + планирую в фотоохоте (для прогулок/семьи/пьянок есть Samsung nx300+телефон - более чем, как я считаю).

Макро практикую полевое - модель норовит смыться, ты встаешь, приседаешь, ползешь, наличие вспышки нежелательно(конструкция громоздкая, отбрасывает тень, пугает модель), глубина резкости важна, поэтому диафрагма минимум - 11, выдержка с сигмой без стаба, соответственно минимум - 1/250. Отсюда iso минимальное - 1000, лучше 3200. Плюс недавно начал практиковать фото стрекоз и прочей живности в полете - тут вообще желательно 1/1000 и диафрагму с запасом 22)))))

С 5100 все устраивает пока не начинаешь поднимать iso (плюс нет отвертки, нельзя АФ юстировать, синхронизация 1/200 категорически не устраивает) Рабочее на мой взгляд - 1000 не более.

В стрельбе по птицам (брал 70-300 попробовать) - ситуация аналогичная, только выдержка 1/500 минимум - вообще засада.

В связи со всем перечисленным крепко задумался о смене тушки.

Буду брать только б/у - новое религия не позволяет)

Варианты:

Nikon D7100/7200 - за автофокус и лучшее покрытие матрицы по ЭФР и возможность кропить мелочевку (пикселей то дофига на мелкий датчик). Думается, что она будет шустрой и универсальной. Плюс у любителей дофига валяется по антресолям с пробегами до 20 000.

Nikon D600/D610 - полный кадр, который мне вроде нафиг не упал, но рабочее исо подкупает. Даст ли это выигрышь на практике или это все фантазии? Плюс в помойку ушло много кадров, где модель в фокусе, но какбы из кадра успела полувыскочить - больший датчик должен дать больше попаданий. Очень беспокоюсь, что придется объективом модели прямо в морду тыкать. И камер приличных меньше - их профи брали запасными - соответственно состояние как у логана из такси).

Помогите пожалуйста, может чего дельного посоветуете?

[Elisha ben Baz]

7200, покрытие кадра АФ имеет значение. В 610 оно все в середине. Имею ее. Макро снимал 7000 и 610. 7000 справлялся лучше.

7200 должен еще лучше. 3200 ИСО проблематично что для 7200 , что для 610. 1600 как бы допустимый предел. Дальше насколько вам перфекционизм позволит



Но для начала выкиньте Сигму подальше в кусты и купите нормальный 105 2.8 Никон

[staval]

На 600/610 ваша сигма станет "короче". Если привыкли на кропе использовать, может быть неудобно. Можно, конечно и ФФ в режиме кропа использовать, но на 600-ках будет 10 мегапикселей. И на ФФ надо сильнее закрывать диафрагму для схожей с кропом ГРИП, что подсъест исо.

[Elisha ben Baz]

А вообще, полевая охота на членистоногих это целая наука и куча оборудования.

Если вы хотите хороших настоящих снимков. У меня группа знакомых этим занимается. Могу свести в Фейсбуке с корифеями

Они выходят в поле загруженные до немогу. И штативы и какие прищепки и кольцевые пыхи. Не все так просто

[isa119]

7200, покрытие кадра АФ имеет значение. В 610 оно все в середине. Имею ее. Макро снимал 7000 и 610. 7000 справлялся лучше.

7200 должен еще лучше. 3200 ИСО проблематично что для 7200 , что для 610. 1600 как бы допустимый предел. Дальше насколько вам перфекционизм позволит



Но для начала выкиньте Сигму подальше в кусты и купите нормальный 105 2.8 Никон

Зачем сигму выкидывать? На нее куча достойных людей достойные кадры получают, я не ориентир, конечно, но в Японии и Германии многие мои коллеги по хобби на нее снимают, и это точно не из-за дефицита средств. Один японец, вообще штатником ее таскает на d810, говорит рисунок нравится.

[isa119]

А вообще, полевая охота на членистоногих это целая наука и куча оборудования.

Если вы хотите хороших настоящих снимков. У меня группа знакомых этим занимается. Могу свести в Фейсбуке с корифеями

Они выходят в поле загруженные до немогу. И штативы и какие прищепки и кольцевые пыхи. Не все так просто

За новые знакомства буду крайне признателен, а то только с англоговорящими могу общаться на тему макро. Насчет хороших снимков - я только учусь, но сдается мне, что вот эта стрекоза не стала бы ждать пока я штатив раскорячу и прищепки повешу. Иностранцы мне писали, что надо 2 пыхи - фронтальную кольцевую и боковою - рисующую. Я даже этот сетап слабо представляю как бы держал - по колено в воде в полуприседе.

[Elisha ben Baz]

За новые знакомства буду крайне признателен, а то только с англоговорящими могу общаться на тему макро. Насчет хороших снимков - я только учусь, но сдается мне, что вот эта стрекоза не стала бы ждать пока я штатив раскорячу и прищепки повешу. Иностранцы мне писали, что надо 2 пыхи - фронтальную кольцевую и боковою - рисующую. Я даже этот сетап слабо представляю как бы держал - по колено в воде в полуприседе.

Это не снимок, извините.. При всем уважении.

И, отговорки что не успел что то раскорячить или прицепеть ничего не изменят.

Либо вы хотите так да снимки либо снимаете на уровне ламера с мыльницей. Там снимки даже лучше выходить могут.



Что касается стрекоз - их можно снимать быстрой двухсоткой без всякого макро

[isa119]

На 600/610 ваша сигма станет "короче". Если привыкли на кропе использовать, может быть неудобно. Можно, конечно и ФФ в режиме кропа использовать, но на 600-ках будет 10 мегапикселей. И на ФФ надо сильнее закрывать диафрагму для схожей с кропом ГРИП, что подсъест исо.

Спасибо, про то, что ГРИП съест iso я что-то не подумал. Очень ценное замечание.

[isa119]

Это не снимок, извините.. При всем уважении.

И, отговорки что не успел что то раскорячить или прицепеть ничего не изменят.

Либо вы хотите так да снимки либо снимаете на уровне ламера с мыльницей. Там снимки даже лучше выходить могут.



Что касается стрекоз - их можно снимать быстрой двухсоткой без всякого макро

Дык я собственно и не хвалюсь, а совета спрашиваю у опытных фотографов. Тут даже по резкости я умудрился навалять дров - это не тема обсуждения сейчас. Отлично понимаю, что так и на телефон сделать можно.

Просто когда со штатива фотографируют, как я понял из общения - выбирают локацию и ставят свет, рельсы и тд - после этого в основном пчелы и бабочки (ну или подмороженные модели в студии после холодильника.

Пробыструю двухсотку - спасибо, не думал об этом.



Как человек, владевший и тем и другим, лучше скажите, даст ли 610 какое-то техническое преимущество в моем случае?

[isa119]

Это не снимок, извините.. При всем уважении.

И, отговорки что не успел что то раскорячить или прицепеть ничего не изменят.

Либо вы хотите так да снимки либо снимаете на уровне ламера с мыльницей. Там снимки даже лучше выходить могут.



Что касается стрекоз - их можно снимать быстрой двухсоткой без всякого макро

Кстати, на чьи снимки Вы бы посоветовали обратить внимание в жанре макро? На фликре например, чтобы посмотреть на нормальную композицию, эксиф почитать - поучиться.

[Elisha ben Baz]

Кстати, на чьи снимки Вы бы посоветовали обратить внимание в жанре макро? На фликре например, чтобы посмотреть на нормальную композицию, эксиф почитать - поучиться.

https://www.facebook.com/fummart?fref=p ... riends_tab

вот человек серьезно этому отдающийся. Его со товарищи человек 10 группа. Русскоязычные изеры.

Попробуйте поговорить с ним.

[Elisha ben Baz]

мои потуги



https://flic.kr/s/aHsk21iSWu





https://500px.com/elishasokolov

[Elisha ben Baz]

тут еще есть



https://youpic.com/p...elishasokolov5/



я правда к этому остыл настолько, что продал макро

[Elisha ben Baz]

Во Фликре вы ничему не научитесь. Там идеально замороженные

(реально их суют в морозилку, приносят, красиво сажают и стреляют)

насекомые покрытые тонной фотошопа.

[isa119]

Спасибо за советы

[whs]

тут еще есть



https://youpic.com/p...elishasokolov5/



я правда к этому остыл настолько, что продал макро

Стекингом не заморачивались?

[WingfirE]

В качестве тушки для макро и фотоохоты лучше Д7200 взять, совсем начальный полнокадр тут не даст вам какого-либо качественного преимущества.

[isa119]

В качестве тушки для макро и фотоохоты лучше Д7200 взять, совсем начальный полнокадр тут не даст вам какого-либо качественного преимущества.

Спасибо, думаю так и поступлю, раз уж народ однозначно кроп советует)

[sdrobkov]

надо 2 пыхи

Решать каждому самому, но живую природу не снимают со вспышкой. Главное правило на природе: "Не навреди!"

[Elisha ben Baz]

Стекингом не заморачивались?

lНет. Мне очень быстро надоело. Всех пауков в округе уже в лицо знал. А куда то ездить нет времени

Я баловался сшивкой из 2-3 фото разных удачно сфотканых частей

[isa119]

Решать каждому самому, но живую природу не снимают со вспышкой. Главное правило на природе: "Не навреди!"

Согласен, стараюсь вообще не использовать вспышку, но тогда открывать диафрагму, исо все-равно 1000, а на выходе вот такая фигня:

Резкости нет, грип узкая - только в инстаграм)))

[Elisha ben Baz]

Решать каждому самому, но живую природу не снимают со вспышкой. Главное правило на природе: "Не навреди!"

[sdrobkov]

Согласен, стараюсь вообще не использовать вспышку, но тогда открывать диафрагму, исо все-равно 1000, а на выходе вот такая фигня:

Резкости нет, грип узкая - только в инстаграм)))

Лучше никуда фото, чем вредить.

Я снимаю макро и на 1600 и на 3200. Если не печатать во всю стену, то проблем нет.





"Самурай"

Nikon D850

Nikkor 105/2.8 G Micro

[Elisha ben Baz]

Снимают, если хотят снять, а не фигней маятся

[sdrobkov]

Жуткая картина о безответственности человека...

[Elisha ben Baz]

Я повторюсь. Тварей размеров крупных ос, стрекоз, жуков, тараканов , пчел можно телевиком с хорошим минимальным расстоянием вполне снимать без макро

[Elisha ben Baz]

При задранном ИСО у вас наступит деградация картинки, полезут шумы и ничего хорошего не выйдет. К тому же пойдут смазы, шевеленка и прочее.

Т.е. - или берегите природу или снимайте как все )))

[Elisha ben Baz]

Хотите увидеть сетку глаз комара - пыхайте. Хотите сохранить ему зрение - снимайте муть

[Elisha ben Baz]

я его не только запыхал, но и вообще убил потом

[isa119]

Господа, только без холивара!

Ценности и экологичность - не тема данной дискуссии.

Для себя я знаю, что заморозить жука - не проблема, если он не в красной книге, но при этом долбить самку на гнезде вспышкой, минимум не корректно.

Про телевик согласен, но не все и не всегда. Насчет сетки - да, ее легче со вспышкой и рассеивателем увидеть, иначе - муть) Таракан - нормально получился.

Оса вообще зачет)

Штатив, прищепка, пыха, софтбокс - норм тема, но как тогда снять то как они друг-друга едят?)))

Думаю, если нет голосов за полный кадр тему можно закрывать)

[isa119]

Элиша, скажите пожалуйста, чем комара снимали?

[Elisha ben Baz]

Элиша, скажите пожалуйста, чем комара снимали?

Nikon D7000 Tokina AT-X M100 PRO D 100mm F2.8 MACRO



Очень бюджетный вариант связки на сегодняшний день.

[Elisha ben Baz]

Если вас устраивает такая сьемка макро как на картинке охоты, но я ж не против. Я хочу макро до волосков на лапках паука

















Паук абсолютно живой. Но вспышка его тормозит. От замирает. После сьемки убежал не спотыкаясь.

Очевидно остался зрячим

[Elisha ben Baz]

[Elisha ben Baz]

[Elisha ben Baz]

[Elisha ben Baz]

А Сигму выкиньте эту. Даже если кто то знает, что на нее очень много не знакомых ему людей снимает суперские картинки..



Ибо я сам перепробовал - Сигмы, Тамроны, Никоны. Взял Токину вот эту из за цены. Лучше ее только родная 105 2.8 остальное я не осмелюсь рекомендовать никому.

[whs]

Мне очень быстро надоело.

Тоже хочу, что б быстро надоело, но никак толком не доберусь до макро. Понял, что с ФФ все усугубляется, ГРИП мизерная, зажимать дыру до ф64 не серьезно, а стекинг такой секс, что загодя отбивает удовольствие от процесса и у меня и у модели. Да и оцифровка слайдов сейчас в приоритете.

[Elisha ben Baz]

еще глазки комара и,надеюсь, я вас убедил личным примером.

[whs]

Хотите сохранить ему зрение - снимайте муть

Комар, кажется уже хапанул, как выражался Зощенко: "лежит, скучает".

[Elisha ben Baz]

Тоже хочу, что б быстро надоело, но никак толком не доберусь до макро. Понял, что с ФФ все усугубляется, ГРИП мизерная, зажимать дыру до ф64 не серьезно, а стекинг такой секс, что загодя отбивает удовольствие от процесса и у меня и у модели. Да и оцифровка слайдов сейчас в приоритете.

Я бы даже не сказал, что надоело. Просто пересчелкал все что ползало в квартире , а это преимущественно мухм, пауки прыгуны и паук волк как то заполз, богомолы.

Залетевшие тараканы (у нас они летают), комары, ночные моли - бабочки. И все. Модели иссякли. Нужно было ехать в поля.

МАкро по серьезному - это большая проблема с выходными в семье.



Относительно техники - Никон Д7000 и Токина 100 2.8 у меня отлично сработались

Я думаю даже Д7000 с ее 16 Мп гасила мои оплошности. Сразу предупрежу. Токина ерзает, но когда вцепится - это снайперский выстрел.

Кстати и портреты очень приятного колеру. Совсем другие чем никон

[Elisha ben Baz]

Комар, кажется уже хапанул, как выражался Зощенко: "лежит, скучает".

Э,, немного.. Но был жив. Смотря какой впрочем. Последний на стенке сидел абсолютно не тронут

[Elisha ben Baz]

[Elisha ben Baz]

И лицо его

[Elisha ben Baz]

7200 24 Мп позволит кропить лучше

[whs]

Относительно техники - Никон Д7000 и Токина 100 2.8 у меня отлично сработались

От д7к избавился, если чего из кропа приспичит, то минимум(да и максимум) д7200. Тамрон 90/2.8 купил под руководством жабы. Собственно, для оцифровки древних слайдов, думаю, он вполне. Больше напрягает выезжающий хобот. А вот разница в картинке с прокатным никкором 60/2.8 видна не вооруженным глазом.

[whs]

_DSC9630_DxO by Vadim Khalimov, on Flickr



Это вообще тамроном 28-75/2.8 , вот с колечком или рейноксом - не помню.

[Elisha ben Baz]

Я жука снимал. Ручка для масштаба была

[sdrobkov]

Думаю, если нет голосов за полный кадр тему можно закрывать)

Снимайте чем есть. Я снимаю и снимал чем было под рукой: плёнка 35, СФ, на цифре на кроп, на ФФ. Это не так важно. Важен результат.

Художественная часть как всегда важнее технической. Не бойтесь высоких ИСО. Даже на кропе до 3200 ещё терпимо. Важнее "качество" света, а не его количество.

Штатив хорошо, но редко поможет при съёмке насекомых- не будут они ждать. Та жа оса снято "с рук", без вспышек.

[WingfirE]

[member="sdrobkov"], уже Элиша писал - хорошее макро это непросто. Народ серьезно выбирает время и место. Без штатива вы вечерние кадры не снимете. И ранним утром многая живность не очень шустрая. На макроклубе есть куча тем про съемку.