Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Julysha »

AlexPlo писал(а): Вс сен 02, 2018 06:47
Юля, доброе утро. Каждый ищет в бзк что-то свое. Мне, например, интересно найти тревел-аппарат легкий, небольшой, с быстрым и точным АФ, с хорошим качеством картинки. И не обязательно ФФ smile Для работы в ближайшем обозримом будущем я менять d800 и его объективы ни на что не намерен - они меня полностью устраивают.


Доброе утро!



Я свои восьмисотки тоже ни на что не променяю, в Д850 есть все, что необходимо фотографу. Тревел-вариант, конечно, заманчив. Но меня не обременяет взять с собой и Д850 и вторую аналогичную камеру к ней. Главное в камере - это всегда оптика и точность фокуса.



В качестве тревел-варианта в Россию я присматривалась к разным камерам, даже фуджик Х-Т2 покупала. Но не подружилась - качество картинки отличается от восьмисоток, и другие проблемы были. Поэтому я с интересом слежу за развитием ФФ-БЗК.



Но у меня и тревел другой, он предполагает получение очень качественных фотографий (не просто фотки на память, а именно коллекционных, которые невозможно сделать дома). Времени всегда хватает, мы теперь на пенсии и можем путешествовать не спеша, неделями, возвращаясь в понравившееся место снова и снова.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Balhash »

Андрей Бережной писал(а): Вс сен 02, 2018 06:58
Матричного стаба всё таки нет, или я проглядел?
Видимо, да. Данных по картам тоже не видно. Дисплей скромный по сегодняшним меркам. АФ хорош. В остальном, как у всех.
Аватара пользователя
AlexPlo
Сообщения: 808
Зарегистрирован: Чт янв 17, 2013 16:27

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение AlexPlo »

Balhash писал(а): Вс сен 02, 2018 06:55
За компактностью - это к микре.


не, не хочу smile Фудж интереснее.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Zed »

Как я понял после просмотра по диагонали, нет контрастного АФ и АФ по глазам. Как это переживут те, кто так плачется по этим функциям, не знаю. Но утешить тут попробуем smile .
Аватара пользователя
AlexPlo
Сообщения: 808
Зарегистрирован: Чт янв 17, 2013 16:27

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение AlexPlo »

Julysha писал(а): Вс сен 02, 2018 06:59
Доброе утро!



Я свои восьмисотки тоже ни на что не променяю, в Д850 есть все, что необходимо фотографу. Тревел-вариант, конечно, заманчив. Но меня не обременяет взять с собой и Д850 и вторую аналогичную камеру к ней. Главное в камере - это всегда оптика и точность фокуса.



В качестве тревел-варианта в Россию я присматривалась к разным камерам, даже фуджик Х-Т2 покупала. Но не подружилась - качество картинки отличается от восьмисоток, и другие проблемы были. Поэтому я с интересом слежу за развитием ФФ-БЗК.



Но у меня и тревел другой, он предполагает получение очень качественных фотографий (не просто фотки на память, а именно коллекционных, которые невозможно сделать дома). Времени всегда хватает, мы теперь на пенсии и можем путешествовать не спеша, неделями, возвращаясь в понравившееся место снова и снова.


А можно поподробнее, что именно в X-T2 не понравилось? Пока настрой в сторону … [left]X-T3.[/left]
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Meridian »

Андрей Бережной писал(а): Вс сен 02, 2018 06:58
Матричного стаба всё таки нет, или я проглядел?


Не увидел sad
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Meridian »

Zed писал(а): Вс сен 02, 2018 07:43
Как я понял после просмотра по диагонали, нет контрастного АФ и АФ по глазам. Как это переживут те, кто так плачется по этим функциям, не знаю. Но утешить тут попробуем smile .


Вы правы. "Но Пэй Мэй был безутешен" rolleyes



Но там вроде размер точки фокусировки весьма гибко меняется. Следовательно, добавить прошивкой попозже вполне возможно.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Zed »

Meridian писал(а): Вс сен 02, 2018 07:48
Но там вроде размер точки фокусировки весьма гибко меняется. Следовательно, добавить прошивкой попозже вполне возможно.
Значит, при утешении будем давить именно на это обстоятельство smile .
Аватара пользователя
•VZ•
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Сб авг 25, 2018 07:33

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение •VZ• »

Balhash писал(а): Вс сен 02, 2018 06:49
Но советую подумать, где вы будете его использовать.
Везде и для всего! photo
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Julysha »

AlexPlo писал(а): Вс сен 02, 2018 07:44
А можно поподробнее, что именно в X-T2 не понравилось? Пока настрой в сторону … [left]X-T3.[/left]


Не понравилась Х-транс матрица, она дает очень специфический рисунок.

Не понравился неотключаемый шумодав, который даже не на очень высоких ИСО начинает замыливать детали.

Не понравился нестабильный гибридный фокус с большим разбросом. Та часть кадра, в которой нет точек фазового фокуса, фокусируется гораздо лучше.

Полное неприятие ЭВИ - в нем картинка отличается от реальности, выглядит, как в телевизоре, и по яркости тоже отличается.

Быстро жрет батарейку.

Металлические ушки под ремень находятся в таком месте, что врезаются в пальцы.

ДД меньше, чем у восьмисоток.

Под него нужен специальный конвертер, в адобовских конвертерах картинка получается замыленной.

И мне не повезло с 18-55: у него вся правая сторона сильно мылила, особенно на длинном конце.



Что понравилось: процесс съемки увлекателен, несмотря на все эти дурацкие внешние ретро-колесики, на экранчике картинка оптимистичная и очень грустная - на компьютере. Очень много разных неожиданных настроек (но через меню). Нужно снимать только в РАВ и конвертировать в специальных конвертерах, которые умеют читать Х-Транс.

Оптика - желательно фиксы. Но почти вся его оптика без стаба, а внутреннего стаба тоже нет. Удержать такую крошку в руках без шевеленки - задача непростая.



В общем, я одновременно фотографировала на Д7200 с 24-105/4 (тоже кроп 24 Мп), и результат оказался заметно лучше. После этого я задала себе вопрос: что мне дополнительно даст покупка Х-Т2 с 18-55 (кроме маленького размера).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
•VZ•
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Сб авг 25, 2018 07:33

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение •VZ• »

Julysha писал(а): Вс сен 02, 2018 08:12
Полное неприятие ЭВИ - в нем картинка отличается от реальности, выглядит, как в телевизоре, и по яркости тоже отличается.
Ну вот! А то я думал что я один такой.Других БЗК не было,но после Фуджи точно такое же впечатление.

Интересно на всех ли БЗК присутствует такое же ощущение нереальности?

У меня был X-T1 поэтому сложно судить как там на других.

Мне было просто неприятно что всё как буд-то светится,словно смотришь в телевизор...страно... dunno

Наверное с непривычки после зеркалки то.

Нужно переучиваться. smile
Аватара пользователя
AlexPlo
Сообщения: 808
Зарегистрирован: Чт янв 17, 2013 16:27

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение AlexPlo »

Julysha писал(а): Вс сен 02, 2018 08:12
Не понравилась Х-транс матрица, она дает очень специфический рисунок.

Не понравился неотключаемый шумодав, который даже не на очень высоких ИСО начинает замыливать детали.

Не понравился нестабильный гибридный фокус с большим разбросом. Та часть кадра, в которой нет точек фазового фокуса, фокусируется гораздо лучше.

Полное неприятие ЭВИ - в нем картинка отличается от реальности, выглядит, как в телевизоре, и по яркости тоже отличается.

Быстро жрет батарейку.

Металлические ушки под ремень находятся в таком месте, что врезаются в пальцы.

ДД меньше, чем у восьмисоток.

Под него нужен специальный конвертер, в адобовских конвертерах картинка получается замыленной.

И мне не повезло с 18-55: у него вся правая сторона сильно мылила, особенно на длинном конце.



Что понравилось: процесс съемки увлекателен, несмотря на все эти дурацкие внешние ретро-колесики, на экранчике картинка оптимистичная и очень грустная - на компьютере. Очень много разных неожиданных настроек (но через меню). Нужно снимать только в РАВ и конвертировать в специальных конвертерах, которые умеют читать Х-Транс.



Оптика - желательно фиксы. Но почти вся его оптика без стаба, а внутреннего стаба тоже нет. Удержать такую крошку в руках без шевеленки - задача непростая.



В общем, я одновременно фотографировала на Д7200 с 24-105/4 (тоже кроп 24 Мп), и результат оказался заметно лучше.




Интересно.

Картинка более насыщенная по сравнению с Никоном?

И на экране и ЭВИ она разная или одинаковая?

По поводу конвертера - недавно смотрел ролик, где фотограф рассказывал, что редактором выступает сам аппарат, подключенный к компьютеру. В этом случае фото передается максимально точно.

На этом зуме стаб есть. Я прикидывал, что этого объектива вполне достаточно для моих целей. Жаль, что тоже брак присутствует.



А "грустная" картинка на компе - после проявки рава в "правильном" конвертере?

[left]"Фотки на память" меня тоже не интересуют - хочется нормальных картин.[/left]
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Julysha »

AlexPlo писал(а): Вс сен 02, 2018 08:34
Интересно.

Картинка более насыщенная по сравнению с Никоном?

И на экране и ЭВИ она разная или одинаковая?

По поводу конвертера - недавно смотрел ролик, где фотограф рассказывал, что редактором выступает сам аппарат, подключенный к компьютеру. В этом случае фото передается максимально точно.

На этом зуме стаб есть. Я прикидывал, что этого объектива вполне достаточно для моих целей. Жаль, что тоже брак присутствует.



А "грустная" картинка на компе - после проявки рава в "правильном" конвертере?

[left]"Фотки на память" меня тоже не интересуют - хочется нормальных картин.[/left]
Картинка на экране и ВИ может различаться - там есть разные настройки яркости. В любом случае, они отличаются от того, что происходит в реальности. Смотришь за ночное окно- там темнота с фонарями, а в ВИ - яркий день. Как в приборе ночного видения. Для фокусировки, наверно, это полезно, но не будешь же снимать с такой экспозицией. Д850 и без подсветки объекты отслеживает.



Брак с 18-55 очень распространен - поищите в интернете, масса случаев. И Фуджи такие объективы не любит обменивать и чинить.



Картинка на компе грустная дважды: при открытии внутрикамерного джепега на 100%, и при открытии рава в неправильном конвертере. Ну и еще, когда начинаешь замечать все ляпы с фокусировкой и перекосом линз. с1-11 сейчас научился открывать х-trans.



По насыщенности и цвету зависит от профиля и настроек. Лично мне больше понравился дефолтный цвет на Д7200 (была золотая осень в парке, и очень пасмурно). Многие на фуджике любят накручивать пленочные профили. Это все можно и баловство, но при тестировании все же проверяется точность цветопередачи. Цвет у него неплохой, не считая некоторых оттенков.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение MUR »

Андрей Бережной писал(а): Вс сен 02, 2018 06:58
Матричного стаба всё таки нет, или я проглядел?


Кому верить? Кто-то пишет,что нет, кто-то что есть

https://fototips.ru/digest/foto-i-harak ... zzerkalki/
Вложения
Снимок.JPG
Аватара пользователя
GEORG
Сообщения: 731
Зарегистрирован: Чт июл 10, 2008 18:54

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение GEORG »

varezhkin писал(а): Сб сен 01, 2018 21:02
Дамп меню и лайввью Z7: https://youtu.be/gscng58mUGE


Это уже интереснее порассуждать , по крайней мере конкретика в отличие от чьих-то личных бла-бла-бла , пока по крайней мере нет инструкции. Несколько скринов:

ИзображениеМеню Z7 by Georg Georger, on Flickr
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение LZ1 »

Zed писал(а): Вс сен 02, 2018 07:43
Как я понял после просмотра по диагонали, нет контрастного АФ и АФ по глазам. Как это переживут те, кто так плачется по этим функциям, не знаю. Но утешить тут попробуем smile .
Судя по спекам, есть следящий АФ с распознаванием лиц. Вряд ли он будет работать хуже, чем на зеркалках (было бы нелогично).

А вот скорострельность "зарезали" sad
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Balhash »

•VZ• писал(а): Вс сен 02, 2018 07:59
Везде и для всего! photo
Вот оно, счастье. )
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Balhash »

•VZ• писал(а): Сб сен 01, 2018 17:44
Конечно меняет,это меняет ваше неправильное утверждение что Nikon Z самая большая среди БЗК.

Прежде чем писАть,сначала проверяйте характеристики тех или иных камер,а потом уже по клавишам стучите.
Ох ты ж елки... как я мог... ))
Аватара пользователя
weber
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 14:10

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение weber »

Номер текущей прошивки нарисован или таки уже допилили тестовую?
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Виктор. »

Kharon писал(а): Вс сен 02, 2018 06:16
На фоне бзк-истерики пошел в пиксель24 пообщаться с продаванами и посмотреть семейство а7 в моем бюджете (это оказались новые а7, а7м2 и заодно для оценки живучести мне вынесли прокатную а7с), некоторые промежуточные итоги:

- в пикселе24 некоторые менеджеры уже видели живой z7, отзываются о нем очень хорошо, в руке по их мнению лежит ровно как д5300;

- сроки появления z7 и, тем более z6, пока неизвестны. "осенью";



По сонькам (относительно своего д610, взял с собой для сравнения)

- хват у а7\а7с чрезвычайно неудобный, у а7м2 лучше но все равно хреноватый - мизинец проходит уже под нижней стенкой. Для м2 ситуацию возожно спасет батблок, с первым поколением все тлен

- батарейка жрется очень быстро, просто феноменально (фудж т10 оказывается очень экономичен) - 10% сожрались за семь минут путешествий по меню и пять-шесть снимков на а7м2 и 24-70\4. И ничего с этим не поделать, аккумулятор по размерам как игрушечный, по размерам разаз в полтора меньше el-15...

- в той же связке попробовал оценить стаб - на 70мм 1\10 уже смазывается. плохо (проверял - стабилизация была включена)

- автофокус у а7м2 точный и быстрый. понравился.

- видоискатель никаких негативных эмоций не вызвал

- меню на редкость неудобное для постороннего человека (на кэноне 5д например было необычно, но все находилось само); пришлось даже обращаться к менеджеру чтобы понять как в нем путешествовать

- "как быстро поменять исо колесом" - а хрен его знает, пришлось через какое-то промежуточное меню. опять неочевидная хренота.

- по прокатной а7с видно как кнопки превращааются в ватное нечто, стираются резинки до пластика, но камера все-таки живет. неплохо.

- тактильно на новых аппаратах кнопки и переключатели не понравились, какие-то они слишком короткоходные и невнятные (дважды при попытке сфокусироваться сразу получался снимок, поворотные переключатели на ощупь хлипковаты)



Недавно в одном из магазинов была акция - а7м2 за 72кр, за эти деньги - наверное замечательный полнокадровый задник под мануальную оптику (для меня это одна из целей поиска фф бзк), для повседнева тоже здорово при условии покупки батблока. За обычный ценник (92кр) тоже интересная штука, но при наличии ФФ зеркала возможно стоит посмотреть другие варинаты... Я-таки пока подожду z6, а там видно будет.
А у меня можно сказать обратное мнение по главному фактору - автофокусу. Правда пробовал А7r2. АФ дрянь. Но не потому дрянь что не попадает, а потому, что не попадает в динамике.

А для чего я брал зеркалку, почему не подходит мыльца - главная причина невозможность снимать динамику, даже относительно медленную.

По корпусу - держал в руках в один день r2 и d850. По r2 как то не отложилось на счет хвата, то есть можно сказать по сравнению с имеющейся д600 было без разницы высота корпуса. А вот д850 неприятно прчувствовал тяжесть и гроздкость опять же по сравнению с д600. Если бы выбирать между д600 и д850 выбрал бы 600 (по размеру корпуса).

По интерфейсу и управлению Никон удобнее. По меню - не сказал бы что у Сони такое уж сильно замороченное меню. Одно напрягало - переход в подменю. Остальное не напрягало.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Виктор. »

Julysha писал(а): Вс сен 02, 2018 06:59
Доброе утро!



Я свои восьмисотки тоже ни на что не променяю, в Д850 есть все, что необходимо фотографу. Тревел-вариант, конечно, заманчив. Но меня не обременяет взять с собой и Д850 и вторую аналогичную камеру к ней. Главное в камере - это всегда оптика и точность фокуса.



Поэтому я с интересом слежу за развитием ФФ-БЗК.



Но у меня и тревел другой, он предполагает получение очень качественных фотографий (не просто фотки на память, а именно коллекционных, которые невозможно сделать дома). Времени всегда хватает, мы теперь на пенсии и можем путешествовать не спеша, неделями, возвращаясь в понравившееся место снова и снова.
Но точность своих камер Вы получили путем приложения больших и длительных усилий в которых добивались и точности автофокуса в камере и точности попадания каждого объектива, а потом еще изучали особенности работы объективов с целью оптимизации фокусировки (кривизну поля).

Для того, чтобы понять, что автофокус мажет не только из-за моих кривых рук, но и из-за производственных проблем, у меня ушло много времени и десятки тысяч кадров. И до сего момента у меня не зватает знаний, чтобы грамотно доказывать проблему оф сервису.

Предположу, что этих усилий в БЗК не потребуется, вот только со съемкой динамики как то очень противоречиво.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Balhash »

Виктор. писал(а): Вс сен 02, 2018 14:16
Предположу, что этих усилий в БЗК не потребуется, вот только со съемкой динамики как то очень противоречиво.
Я думаю, что при дневном свете у серии Z все будет ОК, об этом показывают и в видео. Но вот ночью, скорее всего , будут те же глюки, что и на Сони. Для динамичных сюжетов хорошая ЗК пока остается вне конкурса.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Julysha »

Виктор. писал(а): Вс сен 02, 2018 14:16
Но точность своих камер Вы получили путем приложения больших и длительных усилий в которых добивались и точности автофокуса в камере и точности попадания каждого объектива, а потом еще изучали особенности работы объективов с целью оптимизации фокусировки (кривизну поля).

Для того, чтобы понять, что автофокус мажет не только из-за моих кривых рук, но и из-за производственных проблем, у меня ушло много времени и десятки тысяч кадров. И до сего момента у меня не зватает знаний, чтобы грамотно доказывать проблему оф сервису.

Предположу, что этих усилий в БЗК не потребуется, вот только со съемкой динамики как то очень противоречиво.


В БЗК кривизна поля и искривление оптической оси никуда не денутся - они останутся там, где и были (с прежними объективами), все равно придется приспосабливаться, в какое место фокусироваться, чтобы минимизировать негативный эффект. Вы бы видели, какое кривое поле было на моем фиджином 18-55 (БЗК), фокусировка приводила к желательному результату только в том случае, если фокусироваться по крайним левым точкам.



Я не прикладывала никаких усилий для того, чтобы добиться точного попадания в фокус на моих ЗК-камерах, в этом отношении они точные, основные усилия ушли на понимание формы кривизны поля, и как с ней бороться в видовых сюжетах.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Виктор. »

LZ1 писал(а): Вс сен 02, 2018 11:36
Судя по спекам, есть следящий АФ с распознаванием лиц. Вряд ли он будет работать хуже, чем на зеркалках (было бы нелогично).

А вот скорострельность "зарезали" sad
Надо учиться попадать с одного кадра, как Зотов. Или с небольшой серии.

Если снимать прыжки, на d600 один в серии часто попадает в нужный момент. При 9 кадрах может наверно 2 попадать. С попаданием в фокус сложнее.
Аватара пользователя
Thomas
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 07:05

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Thomas »

Виктор. писал(а): Вс сен 02, 2018 14:53
Надо учиться попадать с одного кадра, как Зотов. Или с небольшой серии.

Если снимать прыжки, на d600 один в серии часто попадает в нужный момент. При 9 кадрах может наверно 2 попадать. С попаданием в фокус сложнее.


Это почему сложнее ? Д700, Д3, Д4 отлично следят за объектом.

Снимать 1 кадром спорт это верх глупости.



Что плохого в серийной съёмке если фотограф "видит как Зотов".

Расскажите про способ Зотова (никогда не снимать серией) всем спортивным фотографам мирового уровня.

Не думаю что Марк Пейн снимал Олимпиаду 2012 по 1 кадру на Nikon D4.

http://www.markpain.com/
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Balhash »

Работа АФ по бегущему человеку. Смотреть с 3:25. По-моему, очень неплохо. Не хуже чем у ЗК.

https://www.youtube.com/watch?v=-HylEQs_X8k
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Meridian »

Balhash писал(а): Вс сен 02, 2018 17:32
Работа АФ по бегущему человеку. Смотреть с 3:25. По-моему, очень неплохо. Не хуже чем у ЗК.

https://www.youtube.com/watch?v=-HylEQs_X8k


Трудно судить по мелким кадрам, насколько точен автофокус. Кроме того, не включено распознавание по лицам. А ситуация с точки зрения динамики там простая - такое в зеркалке можно отснять одной точкой фокусировки.
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение LZ1 »

Виктор. писал(а): Вс сен 02, 2018 14:53
Надо учиться попадать с одного кадра, как Зотов. Или с небольшой серии.

Если снимать прыжки, на d600 один в серии часто попадает в нужный момент. При 9 кадрах может наверно 2 попадать. С попаданием в фокус сложнее.
А если снимать не прыжки, а, например, танцы, то всё становится немножечко сложнее smile

Фазу движения век и мимику партнёрши (помимо всего прочего, правильная фокусировка в нужный момент подразумевается) отследить довольно сложно smile
Аватара пользователя
fotogaga
Сообщения: 440
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 08:18

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение fotogaga »

Thomas писал(а): Вс сен 02, 2018 16:03
Это почему сложнее ? Д700, Д3, Д4 отлично следят за объектом.

Снимать 1 кадром спорт это верх глупости.



Что плохого в серийной съёмке если фотограф "видит как Зотов".

Расскажите про способ Зотова (никогда не снимать серией) всем спортивным фотографам мирового уровня.

Не думаю что Марк Пейн снимал Олимпиаду 2012 по 1 кадру на Nikon D4.

http://www.markpain.com/


Ничего вы не понимаете, Зотов (студийный фотограф) серией не снимает, значит и другим не положено dirol
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Виктор. »

LZ1 писал(а): Вс сен 02, 2018 21:06
А если снимать не прыжки, а, например, танцы, то всё становится немножечко сложнее smile

Фазу движения век и мимику партнёрши (помимо всего прочего, правильная фокусировка в нужный момент подразумевается) отследить довольно сложно smile
Дак и говорю, что надо учиться. Мне как бы тоже не в кайф, что АФ непонятно какой. Собственно и тему все время читаю, что вдруг чудо случиться.

На БЗК Сони совсем не впечатлило. Не знаю как танцы, а на хаотично движущихся людей сериями попадать не получилось. Больше половины промахов.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Zed »

Виктор. писал(а): Вс сен 02, 2018 21:57
Дак и говорю, что надо учиться.
Я даже немного представляю план учебы. Изучаем танец, желательно с видеоматериалами, последовательность движений и темп. (В спорте это распространено при отработке техники.) Затем, как в боксе, изучаем манеру исполнения танца каждой парой, включая типичную мимику партнеров. Потом, когда вся картинка полностью сложилась в голове, просто идем фотографировать нужные, заранее выбранные моменты одиночными выстрелами как Зотов.



Можно, конечно, пойти другим путем. Снимать сериями. Но на фоне техники Зотова это выглядит, мягко скажем, дилетантством. Так что я полностью согласен, надо учиться.



P.S. Да, серию надо вообще запретить на государственном уровне. Отбивает желание учиться. И вообще, это буржуйские аппараты. Вот теперь и понятна главная цель их продвижения на рынок.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Виктор. »

Zed писал(а): Пн сен 03, 2018 04:21
Я даже немного представляю план учебы. Изучаем танец, желательно с видеоматериалами, последовательность движений и темп.
А АФ в мануале?
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Zed »

Виктор. писал(а): Пн сен 03, 2018 05:42
А АФ в мануале?
Это высший пилотаж. Думал, но решил о запрете АФ не писать, чтобы не показаться с утра резковатым. А так да. Все это сильно расслабляет и негоже нашему человеку, который должен быть всегда готовым к труду и обороне. Последнее, правда, сейчас выходит на первый план. Пусть буржуи работают, а мы будем держать круговую оборону.
Аватара пользователя
Mitr2015
Сообщения: 657
Зарегистрирован: Пт мар 06, 2015 19:51

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Mitr2015 »

Надо, чтобы все начинали со съемок на фотопластинки. И эмульсию, чтобы сами готовили. Курс репортажа имени Прокудина-Горского.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Meridian »

Ну тогда и карту памяти объемом строго под один снимок rolleyes
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Zed »

Meridian писал(а): Пн сен 03, 2018 06:06
Ну тогда и карту памяти объемом строго под один снимок rolleyes
Кстати, мы так легко можем набросать прототип БЗК, посильный для Красногорского завода. Вот это будет наш ответ Чемберлену.



Полный мануал. Серия один кадр. Буфер 1 кадр. Никакой электроники, чтобы невозможно было вывести из строя каким либо излучением. Экранчик с невидимым изображением, чтобы никто не подглядел. И многое другое (там наверху дополнят). Не исключаю, что такие аппараты уже существуют, но сильно засекречены, и никто о них ничего не знает. Но деньги точно освоены.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Meridian »

А мне вот не дает покоя байонет полнокадрового Панаса. Как бы он не пошел по пути наименьшего сопростивления и не шарахнул леечный. Опыт сотрудничества с этой прекрасной компанией у него есть. И тогда у нас будет еще один "исклюзив".



А очень хочется свободно-публичную FF-дырочку, к стандартам которой опосля присоединятся Олик и другие официальные лица rolleyes
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Elisha ben Baz »

для сравнения



https://petapixel.co...and-specs-leak/





Анонс в среду



По стартовому набору линз мне как то больше нравится
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Jed »

Виктор. писал(а): Пн сен 03, 2018 05:42
А АФ в мануале?


Без АФ проще. Если позиция (примерно) предсказуема и реакция хорошая. С Аф добавляется неопределенность алгоритма АФ. Без АФ - просто навелся и ждешь.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Meridian »

Elisha ben Baz писал(а): Пн сен 03, 2018 07:18
По стартовому набору линз мне как то больше нравится


А мне очень интересно, как будет работать автофокус из почти шести тысяч точек. Вероятно, мы тут наблюдаем торжество маркетинга над реальной потребностью. Раньше размер наших пиписек определеляли мегапиксели и кадры в секунду, теперь туда добавляется количество точек автофокуса.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Zed »

Jed писал(а): Пн сен 03, 2018 07:28
Без АФ проще. Если позиция (примерно) предсказуема и реакция хорошая.
Это факт. Так я снимал трюки с животными. Выставил нужные ГРИП и выдержку, перешел в мануал и строчил, уж извините smile , максимально быстрой серией.
Аватара пользователя
AlexPlo
Сообщения: 808
Зарегистрирован: Чт янв 17, 2013 16:27

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение AlexPlo »

Jed писал(а): Пн сен 03, 2018 07:28
Без АФ проще. Если позиция (примерно) предсказуема и реакция хорошая. С Аф добавляется неопределенность алгоритма АФ. Без АФ - просто навелся и ждешь.


Эх, было бы зрение "1"!.. А так...

Я даже в конце 80х забросил из-за него фотографию на "Зенит". Продолжил, как только появились камеры с АФ.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Zed »

Meridian писал(а): Пн сен 03, 2018 07:28
Вероятно, мы тут наблюдаем торжество маркетинга.
Без торжества маркетинга нынче любое рожденное дитя мертворожденное.



Дуал-пиксель, по моему обывательскому разумению, предоставляет возможность (чисто программную) выбирать произвольное (в пределах разумного) число точек АФ и их расположение на матрице, т.е. в программе закладывать, какие пиксели использовать как пиксели датчиков АФ. А дальше все зависит от мощи процессора и алгоритмов обработки.
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение SPU »

AlexPlo писал(а): Вс сен 02, 2018 06:15
Ну так не смешивайте. Разговор шел 1. про отличие эффективной светосилы от геометрической. 2. какую выгоду пользователь может получить от новой системы, измеренной не в попугаях, а в ISO, отражающих стопы света. Ради 1 стопа люди тратятся на более дорогой объектив... А вы про китайцев и кривые стекла...
Никакой выгоды пользователь не получит. Под новую систему можно сделать более светлые стекла и/или стекла с более высокой разрешающей способностью, но это новые стекла с соответствующей ценой, и не надо забывать про уменьшение ГРИП. Если, к примеру, абстрактный зум 24-70/2.8 имеет T/3.5, то можно наваять под новый байонет такой же зум, скажем, F/2.0, но эффективная светосила у него будет в районе T/2.5-2.8. Получили мы что-то новое? Да ничего по сути не получили, те же потери, просто появилась возможность купить более светлое стекло.



А вот на счет того, что люди покупают более дорогие объективы ради стопов света... это как-то даже смешно, если речь не о F/4-5.6 и не о шириках/зумах-штатниках. Чем больше светосила, тем светлее оптимальная диафрагма, что требуется в некоторых ситуациях. Объективы покупают ради рисунка, ради разрешения, ради скорости автофокуса и прочих вещей. Да и даже в случае ширика оптические качества и рисунок во многих задачах будут приоритетнее светосилы.
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Jed »

AlexPlo писал(а): Пн сен 03, 2018 08:00
Эх, было бы зрение "1"!.. А так...

Я даже в конце 80х забросил из-за него фотографию на "Зенит". Продолжил, как только появились камеры с АФ.


C БЗК это делать еще проще - увеличить облсть фокусировки в ЭВИ
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Zed »

SPU писал(а): Пн сен 03, 2018 08:14
Если, к примеру, абстрактный зум 24-70/2.8 имеет T/3.5, то можно наваять под новый байонет такой же зум, скажем, F/2.0...
А можно "наваять под новый байонет такой же зум" 24-70/2.8, который будет иметь T/2.8(2.9) и существенно меньше всяких аберраций на открытых, что сделает его таким же рабочим на f2.8, как зум 24-70/2.8 для байонета F, прикрытый до f4, например. Именно так лично я понял соответствующие заявления представителей Никон, и именно это хочется проверить у объективов новой линейки. И если это так, то тогда открытая у анонсированных объективов f1.8 и f4 может наполниться новым содержанием.
Аватара пользователя
Thomas
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 07:05

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Thomas »

Zed писал(а): Пн сен 03, 2018 07:56
Это факт. Так я снимал трюки с животными. Выставил нужные ГРИП и выдержку, перешел в мануал и строчил, уж извините smile , максимально быстрой серией.


Как такое возможно ? Вы понимаете что вы делаете ?

Что вы натворили !!!



На Форуме с появлением этой темы всем запрещено снимать серией ! Только одиночными ! Бан на неделю вам грозит не меньше !!



Опцию АФ-С и положения колёсика при серийной съёмке уже принято всем никонистам считать анахронизмом и дилентанством.



Следующая камера Z7S будет выпускаться уже без этих опций.

По многочисленным требований школы Зотова, к которым, наконец-таки прислушались японцы компании Никон.

Можем же, ведь можем если захотим !
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Zed »

Thomas писал(а): Пн сен 03, 2018 09:34
Как такое возможно ? Вы понимаете что вы делаете ?

Что вы натворили !!!



... Бан на неделю вам грозит не меньше !!
Ну, я это делал, скрепя сердце. Каюсь (и держу фигу в кармане). smile
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Meridian »

Кстати, тетя Соня может начинать дрожать в предверии беззеркальной революции - Панас матрицу делает не у неё.
Аватара пользователя
Mr Deep
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 17:10

Re: Nikon полнокадровая беззеркалка с новым байонетом

Сообщение Mr Deep »

Mitr2015 писал(а): Пн сен 03, 2018 05:56
Надо, чтобы все начинали со съемок на фотопластинки.
На фотопластинки слишком просто. В идеале - на грамофонные пластинки!

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость