Украден D750

[Alces]

А вот гражданский иск можно вчинить непосредственно против воришек. Шанс получить от них денег, минимален.

У нас теперь исковое заявление заполняется автоматически дежурным следователем, я его подписал. И проверил ещё раз, что оно в деле. Завтра тогда уточню может уголовный суд теперь за компанию и иски удовлетворяет ?



Порядок выплаты средств пострадавшему обычно определяется при рассмотрении уголовного дела в суде. Если этого не было сделано, иск подается отдельно в рамках гражданского судопроизводства.

[SergUM]

Лицо, купившее никон в ломбарде, считается добросовестным приобретателем. Иск к ломбарду тоже имеют нулевой шанс. Всю ответственность перенесут на лицо сдававшее технику....

Гм-м... а сколько историй о конфискованных/арестованных авто и квартирах, купленных в салонах-перепродаванах, а потом оказавшихся "под обременением"... Здесь разве не та же самая ситуация? Дорогостоящий товар де-факто был куплен магазином без подтверждения права собственности. Именно куплен, т.к. о залоге речь не шла и аппарат был продан в тот же, на сколько я понял, день. Так что единственный совет, который я могу дать - это обратиться в юридическую контору - для начала в бесплатную - за консультацией и по результату уже принимать решение о найме адвоката, который займётся выбиванием денег.

[Julysha]

У нас и я в частности до сих пор платят наличкой, то есть связать фотик со мной можно только после регистрации его на сайте Никона, кстати раз они дали мне NPU заодно и посмотрим.

А на чеке разве нет номера серийника камеры/объектива и имени и адреса покупателя?

И ещё уважаемый форумчанин Лисистрай (извините если ник коверкаю) купил помнится объектив, что бы вернуть владельцу. В Никоне ему сообщили, что объектив украден у финна. Не знаю подробностей как он возвращал, но значит инфа отслеживается ?

Был такой случай. Но потерпевший оказался туристом в России из Финляндии (во время футбола), то есть он регистрировал свой Никон на офсайте Финляндии по европейским законам, поэтому его, вероятно, и можно было отыскать по базе данных (в этой базе серийному номеру соответствует имя владельца с домашним адресом, е-мейлом и номером мобильника). В любом случае, Никон всегда помогает найти пропажу, предоставляет такую информацию.



ЗЫ Желаю Вам успехов в поиске и очень сочувствую.

[nikon-user]

У нас теперь исковое заявление заполняется автоматически дежурным следователем, я его подписал. И проверил ещё раз, что оно в деле. Завтра тогда уточню может уголовный суд теперь за компанию и иски удовлетворяет ?



Порядок выплаты средств пострадавшему обычно определяется при рассмотрении уголовного дела в суде. Если этого не было сделано, иск подается отдельно в рамках гражданского судопроизводства.

Этот иск в рамках уголовного дела. А гражданского, вчиняет несколько другие процедуры. Там могут и все семейно нажитое взять под прицел. Вот его жена и зашевелится. Приставы особо не церемонятся, главное заставить их работать.

Ищите знакомых юристов для консультаций. В первый попавшийся не в коем случае не идите.

[Alces]

А на чеке разве нет номера серийника камеры/объектива и имени и адреса покупателя?

Нет. Только полное наименование изделия стоимость дата продажи и реквизиты магазина

[Julysha]

Нет. Только полное наименование изделия стоимость дата продажи и реквизиты магазина

Странно. Здесь чек начинается с полной информации о магазине (его банковский номер, Bic, IBAN, адрес, телефоны, налоговые номера и прочее), ФИО продавца. Затем идет информация о покупателе - его имя, почтовый адрес, е-мейл, телефон, е-мейл, по которому зарегистрирован его ИНН.



Затем - дата продажи. Номер счета-фактуры и только потом - описание покупки (название и серийник). Без этого чека ни на гарантию в СЦ не возьмут, ни страховку не откроют, да и продать на вторичке не получится.



Если чек по какой-то причине утерян, то магазин в любой момент может выдать дубликат - в его базе данных такие вещи обязательно хранятся, без них невозможна бухгалтерия.



Система придумана не для поиска пропаж, а для прозрачности налогов и прочих финансовых вещей. Но при поиске пропаж тоже оказывается полезной.

[MR.COTUN]

Странно. Здесь чек начинается с полной информации о магазине (его банковский номер, Bic, IBAN, адрес, телефоны, налоговые номера и прочее), ФИО продавца. Затем идет информация о покупателе - его имя, почтовый адрес, е-мейл, телефон, е-мейл, по которому зарегистрирован его ИНН.



.

То есть наличными у вас вообще не расплачиваются?

[Виктор.]

1. Лицо, купившее никон в ломбарде, считается добросовестным приобретателем.

2. Иск к ломбарду тоже имеют нулевой шанс.

3. Всю ответственность перенесут на лицо сдававшее технику.

4. А это лицо уже написало объяснительную, обезопасив себя. Она будет проходить по делу как свидетель.

5. А вот гражданский иск можно вчинить непосредственно против воришек. Шанс получить от них денег, минимален.

1. Это да.

2. А вот это почему с нулевым шансом? И кстати, если речь идет о ломбарде, а не о комиссионке, то, насколько понимаю, ломбард принимает имущество в залог кредита. Они че, кредит на один день/час взяли. Почему ломбард реализовал залоговое имущество тут же, как только его сдали в залог?

Гуглим законы. Первое что попалось:

Статья 175 УК РФ "Приобретение или сбыт имущества, заведомо добытого преступным путем".

Под предметом преступления понимается имущество, добытое преступным путем. В судебной практике под этим имуществом обычно понимаются вещи, как правило, движимые (статья 130 ГК РФ). Не имеет значения, в результате совершения какого преступления это имущество было добыто (например, кража, мошенничество, вымогательство).

Судебному приставу-исполнителю при выявлении признаков данного состава преступления необходимо обращать внимание на одно из двух альтернативных действий:

приобретение имущества, заведомо добытого преступным путем;

сбыт имущества, заведомо добытого преступным путем.

Под приобретением понимается возмездное или безвозмездное получение имущества любым способом (покупка, обмен, получение в дар и т.п.), под сбытом - любая форма возмездной или безвозмездной передачи его третьим лицам. Не является приобретением или сбытом получение или передача имущества на временное хранение.

Приобретение или сбыт имущества, заведомо добытого преступным путем, должны быть заранее не обещанными. В этой связи необходимо отграничивать такие действия от соучастия в совершении хищения имущества.

Деяние является оконченным в момент совершения любого действия, указанного в диспозиции статьи 175 УК РФ. Для квалификации деяния не имеет значения, приобретало ли лицо имущество, добытое преступным путем, или только лишь сбывало.

Субъективная сторона характеризуется прямым умыслом. Лицо осознает, что приобретает или сбывает имущество, добытое преступным путем, и желает этого.

Заведомость как обязательный признак данного состава преступления предполагает понимание виновным того, что получаемое или отчуждаемое им имущество добыто в результате совершения какого-либо преступления. Однако это не означает, что этому лицу должны быть достоверно известны все обстоятельства его преступного приобретения.

Субъект преступления специальный - вменяемое физическое лицо, достигшее возраста 16 лет и при этом не участвовавшее (любой вид соучастия) в совершении преступления, в ходе которого было добыто имущество.



Определяющий момент, который и является основанием для открытия дела, является тот факт, что скупщик на момент приобретения имущества знал (или догадывался) о том, что перед ним ворованная вещь.

В основе преступления лежит тот факт, что человек, покупающий краденое, не может являться собственником, так как у него нет документов, подтверждающих факт владения.



То есть ломбард взял в залог имущество, у сдатчика не подтвердившего документы на право владения им.



Пишем заявление об открытии уголовного дела о скупке краденного и/или еще весомей - участие в кражах с целью последующего сбыта краденного в составе преступной группы.

Просим произвести выемку всех документов из ломбарда, с целью установления случаев рецидива - сдачи воришками краденного имущества в этот же ломбард и ранее. А так же установления случаев быстрого сбыта залогового имущества от других сдатчиков, в день сдачи. То есть ломбард заведомо знает, что за товаром не придут и после выдачи кредита, тут же избавляется от залогового имущества. И смотрим за сколько сбывали.



Надо ли ломбарду или конкретным лицам - наемным работникам или хозяину ломбарда проверка на предмет участия в преступной группе? Не надо, пусть возвращают стоимость украденного и дальше думают как вернуть компенсацию.



3. Как перенесут всю вину? Покажут договор, где сдатчик уверяет, что имущество его? Это не перенос. Нужно знать, должны ли были проверить факт владения собственностью.



4. Лицо, которое написало объяснительную должно было знать или предполагать, что денег на покупку фотоаппарата нет. И надо посмотреть - если оно знало, что денег нет, то не знало ли оно заведомо, что родственник пошел на дело с целью кражи и пререпродажи, то есть не было ли оно соучастником преступления в составе преступной группы.



5. Если посадят, наверно проще взыскать, если в месте отсидки работать будут.

[Alces]

То есть ломбард взял в залог имущество, у сдатчика не подтвердившего документы на право владения им.

В том то и дело, что эта сволочь отнесла в универсальный магазин, скупающий вещи, а не в ломбард. Если б он был в залоге, то и вопросов нет. А она (может опыт и имеется) обзванивала где больше дадут, туда бегом и понеслась. Она и говорит я же по паспорту своему сдавала, а не на рынок, не виноватая я. Ну завтра звякну следователю узнаю новости.

[Виктор.]

В том то и дело, что эта сволочь отнесла в универсальный магазин, скупающий вещи, а не в ломбард. Если б он был в залоге, то и вопросов нет. А она (может опыт и имеется) обзванивала где больше дадут, туда бегом и понеслась. Она и говорит я же по паспорту своему сдавала, а не на рынок, не виноватая я. Ну завтра звякну следователю узнаю новости.

А у нее могло быть убедительное понимание откуда мог этот фотоаппарат на законном основании появиться в семье?

Ну допустим долго копили деньги на его покупку или муж получает столько, что не надо планировать покупки на такую сумму.

Илм он имел возможность в силу своей зарплаты поиметь заначку от жены.

То есть сложно ли доказать, что она могла осознавать что фотоаппарат по такой цене не мог появиться в семье законным способом?

И нельзя ли натравить следствие на проверку магазина на предмет рецидива - периодической скупки у этой дамы каких то дорогих товаров и вобще наезда на магазин.

Если она обзванивала магазины, то можно это проверить, взять инфу у провайдера о звонках. Если выяснится, что не обзванивала,то это будет еще один аргумент о сговоре.