Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Что лучше купить?

Какую камеру брать?

d810
8
17%
d850
31
66%
z6
8
17%
 
Всего голосов: 47

Аватара пользователя
alex_boroda
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2018 20:58

Что лучше купить?

Сообщение alex_boroda »

Доброго времени суток.

Раньше снимал на d700+24-70/2.8+50/1.4, всё нравилось.

Потом продал, и вот спустя несколько лет снова потянуло в фотографию.

Снимать в основном планирую портрет, репортаж, звёздное небо,ночной город.



В принципе думаю d810 отличный вариант, но не старовата-ли камера?

В d850 нравится откидной экран, но по большому счёту если надо то можно и внешний подключить к башмаку в d810 ведь.

Z6 новая камера, классная наверное и скоро поступит в продажу, но с БЗК ранее не работал, отталкивает ЭВИ.



Стекло буду брать родное 24-70/2.8, сразу вопрос тем кто в теме- есть смысл брать VR версию?

Ещё хочу 35/1.4, думаю вот сигму или никон?



Темы по 810 и 850 читал, голова пухнет от информации smile
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Что лучше купить?

Сообщение вантох »

alex_boroda писал(а):
Темы по 810 и 850 читал, голова пухнет от информации
Многопиксели шумят. Космонавты закупились D4. DF или A7S
Аватара пользователя
Winnie the Pooh
Сообщения: 694
Зарегистрирован: Пт янв 24, 2014 20:00

Re: Что лучше купить?

Сообщение Winnie the Pooh »

alex_boroda



Вы упомянули, что хотите снимать пейзаж и репортаж - а это совсем разные жанры съёмок, с диаметрально противоположными требованиями к технике.



Пейзаж лучше снимать мелкопиксельной камерой, тут D810 и D850 рулят, однако к таким камерам совсем топовые линзы нужны,

дабы эти мегапиксели прорисовать могли. Возможно понадобится штатив.

Репортаж подразумевает наличие динамики и массу телодвижений, следовательно, камера нужна с крупным пикселем

и шустрым автофокусом - тут D4/D5 + Nikkor 24-70/2.8 рулят. Иначе шевеленка от рук убьёт детализацию

мелкопиксельных камер.



Средний вариант и не слишком дорогой D750, автофокус хороший и камера не такая требовательная к оптике. Правда всего 24Мп и АА фильтр.
Аватара пользователя
alex_boroda
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2018 20:58

Re: Что лучше купить?

Сообщение alex_boroda »

[member="вантох"], D4 и Df-на любителя, A7S-ну, если честно, я надёжности техники nikon больше доверяю.

Вообще в идеале конечно 24Мп, но у всех началась эта гонка за многопиксельностью dry



[member="Winnie the Pooh"], так в d810 судя по инструкции можно 24Мп выставить при репортаже, разве нет?

это ведь избавит от шевелёнки.





Изображение



После d700 хочется магниевый корпус, хотя о d750 тоже думал smile
Аватара пользователя
Мирный Атом
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2015 13:13

Re: Что лучше купить?

Сообщение Мирный Атом »

Winnie the Pooh писал(а): Чт ноя 08, 2018 23:24
alex_boroda



Вы упомянули, что хотите снимать пейзаж и репортаж - а это совсем разные жанры съёмок, с диаметрально противоположными требованиями к технике.



Пейзаж лучше снимать мелкопиксельной камерой, тут D810 и D850 рулят, однако к таким камерам совсем топовые линзы нужны,

дабы эти мегапиксели прорисовать могли. Возможно понадобится штатив.

Репортаж подразумевает наличие динамики и массу телодвижений, следовательно, камера нужна с крупным пикселем

и шустрым автофокусом - тут D4/D5 + Nikkor 24-70/2.8 рулят. Иначе шевеленка от рук убьёт детализацию

мелкопиксельных камер.



Средний вариант и не слишком дорогой D750, автофокус хороший и камера не такая требовательная к оптике. Правда всего 24Мп и АА фильтр.
Посоветую подождать Z6. Уже скоро выйдет. Универсальный, прекрасно сбалансированный вариант (судя по характеристикам, и мегапиксельности), она отлично справится с любым жанром. Только вот родная оптика (без переходника) будет дорогая, особенно светосильная.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Что лучше купить?

Сообщение Julysha »

alex_boroda писал(а): Пт ноя 09, 2018 02:15


в d810 судя по инструкции можно ведь и 24Мп выставить при репортаже, разве нет?

это ведь избавит от шевелёнки




Это уже будет внутрикамерный ресайз джепега. В RAW Д810 может снимать только 36 Мп и 9 Мп. Все остальные размеры из приведенной таблицы - это либо ресайз джепега, либо кроп raw.



ЗЫ У меня есть Д850, Д810 и Д800Е (и Д700 smile ). Для репортажа лучше Д850 - из-за его улучшенного АФ, хотя и Д810/Д800Е справляются. Для пейзажа/портрета - все хороши.



ЗЫ Шевеленки у меня нет ни на одной камере, даже с 1/13 с рук, но у меня руки крепкие rolleyes Штативом вообще не пользуюсь, снимаю разные сюжеты.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
alex_boroda
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2018 20:58

Re: Что лучше купить?

Сообщение alex_boroda »

[member="Julysha"], спасибо что заглянули ко мне в тему smile

Репортаж для меня- это кольцевые автогонки, тоже думаю что d810 справится, и 5 к/с мне вполне для этой задачи хватит.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Что лучше купить?

Сообщение Julysha »

alex_boroda писал(а): Пт ноя 09, 2018 02:31
[member="Julysha"], спасибо что заглянули ко мне в тему smile

Репортаж для меня- это кольцевые автогонки, тоже думаю что d810 справится, и 5 к/с мне вполне для этой задачи хватит.


На Д810 и 70-200/2.8 VRII я снимала лошадиные бега с очень близкого расстояния (метр от дорожки). Если поставить выдержку 1/2000 или короче, то вполне справляется и держит фокус.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Что лучше купить?

Сообщение Julysha »

Ой, сорри, это не Д810, а Д800Е был - https://yadi.sk/mail/?hash=BsjdfpOTghX7 ... mAA%2Bg%3D



Но Д810 отработает не хуже.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
alex_boroda
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2018 20:58

Re: Что лучше купить?

Сообщение alex_boroda »

Действительно впечатляет, благодарю за информацию smile
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Что лучше купить?

Сообщение AlexOu »

Я бы вам советовал взять А73 или мелкопиксельную А7R3.

Вы будете получать всегда макс. резкие снимки без смаза.

По объективам у сони есть GM 16-35 2.8 - это возможно лучший ширикзум из существующих.

Либо стандартный 24-70GM, из 35 у них есть как сигма, таки самьянг которого хвалят.

Сам имею неделю д850 в ветке про д850 можете почитать мои недовольство...
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Что лучше купить?

Сообщение Julysha »

AlexOu писал(а): Пт ноя 09, 2018 02:40


Сам имею неделю д850 в ветке про д850 можете почитать мои недовольство...




Вы имеете его всего два дня, а до этого ни разу не снимали на мелкопиксельные зеркалки smile А я снимаю на Д800Е/Д810/Д850 с 2012 года.



Научитесь и Вы. Нужно только попрактиковаться. drinks
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
alex_boroda
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2018 20:58

Re: Что лучше купить?

Сообщение alex_boroda »

[member="AlexOu"], я считаю цены на стёкла сони лютыми, мягко говоря rolleyes

И ЭВИ отталкивает.

Про недешёвые ремонты после съёмки в небольшой дождь без защиты вообще молчу- на d700 я снимал и в дождь и в снег, без защиты и много раз, да это неправильно но блин, она продолжала работать smile
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Что лучше купить?

Сообщение Julysha »

Д850 на 24-70/2.8 (58 мм) без стаба и штатива, и без ресайза, они не позировали и не стояли неподвижно, да и света в глубокой тени было мало



Изображение



Deer by Yulia van der Waa, on Flickr





Оригинал - https://c1.staticflickr.com/1/840/43134 ... e8c7_o.jpg
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Что лучше купить?

Сообщение AlexOu »

Julysha писал(а): Пт ноя 09, 2018 02:41
Вы имеете его всего два дня, а до этого ни разу не снимали на мелкопиксельные зеркалки smile А я снимаю на Д800Е/Д810/Д850 с 2012 года.



Научитесь и Вы. Нужно только попрактиковаться. drinks
Я думаю условия тепличные, тестовые для фиксов с открытой диафрагмой - вполне показательны. Возможно с зумами 2.8 такой нет проблемы, т.к. глубина резкости довольно большая. Но именно с 1.4 стеклами - фазовый АФ, какой бы он крутой не был на д850 - просто не в состоянии получать тежи результаты, что и контрастный.




AlexOu, я считаю цены на стёкла сони лютыми, мягко говоря
Ну вы сравните цены 24-70 VR nikon и сонин GM, они очень близки.

16-35 да дорог, но у никона просто нет такого стекла.

Про недешёвые ремонты после съёмки в небольшой дождь без защиты вообще молчу- на d700 я снимал и в дождь и в снег, без защиты и много раз, да это неправильно но блин, она продолжала работать


В этом плане лучше воздержаться от сони. Я сам никогда не выхожу в дождь с ней ...
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Что лучше купить?

Сообщение Julysha »

Д850, ИСО 3200, 32 мм, 1/13 с рук (Сигма-арт 24-105/4), здесь тени потянуты на два стопа



Изображение



Vianden by Yulia van der Waa, on Flickr



Подробнее - https://c1.staticflickr.com/5/4869/4498 ... 9a2a_o.jpg
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Что лучше купить?

Сообщение Julysha »

AlexOu писал(а): Пт ноя 09, 2018 02:55
Я думаю условия тепличные, тестовые для фиксов с открытой диафрагмой - вполне показательны. Возможно с зумами 2.8 такой нет проблемы, т.к. глубина резкости довольно большая. Но именно с 1.4 стеклами - фазовый АФ, какой бы он крутой не был на д850 - просто не в состоянии получать тежи результаты, что и контрастный.


У меня есть Сигма 50/1.4 Арт, она так же точно попадает на открытой, как и зумы. То же самое могу сказать и про родной 24/1.8



Условия нетепличные, я лентяйка - фотографирую до самой темноты без штатива.



58/1.4 очень нелинейный, у него фокусировка зависит от расстояния до объекта, и его нельзя индивидуально настроить/подогнать под камеру, как Сигмы.



У нас на форуме люди успешно снимают на 105/1.4 и Д850, я видела 100% кропы из оригиналов на открытой. Поищите в той ветке про объектив.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Что лучше купить?

Сообщение AlexOu »

Julysha писал(а): Пт ноя 09, 2018 02:59
У меня есть Сигма 50/1.4 Арт, она так же точно попадает на открытой, как и зумы.



Условия нетепличные, я лентяйка - фотографирую до самой темноты без штатива.
Ладно останемся при своих мнениях. Благодаря АФ от сони и д850 я уже точно понял, что мне требуется.


58/1.4 очень нелинейный, у него фокусировка зависит от расстояния до объекта, и его нельзя индивидуально настроить/подогнать под камеру, как Сигмы.У нас люди успешно снимают на 105/1.4 и Д850, я видела 100% кропы из оригиналов на открытой. Поищите в той ветке про объектив.


Так вот самое обидное, что это стекло мб резкое, хоть на ближней дистанции, хоть на дальней. Т.е. с родными камерами никон - этого не добиться. Вот в чем соль))

Я им щас больше не снимаю на зеркалке, оно приросло к сони.

105-ка это довольно стабильное стекло по точности - я там тоже присылал фото с д750-ого... И на д750 я получал хорошую точность, но на а73 она все равно ВСЕГДА была лучше. ВСЕГДА и ПОСТОЯННО. Я провел много съемок этим летом , и спец менял связки и с 100% уверенностью могу сказать - На а73 существенно больше критически резких кадров в случаи постановочных кадров.



P.S. Недавно спросил у СЦ никона, можно ли отъюстировать 58мм, указал проблемы о нелинейности. На что получил ответ в отказе, мол даа у этого объектива дейтсвительно имеется такая проблема и решить мы ее не сможем)
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Что лучше купить?

Сообщение Julysha »

AlexOu писал(а): Пт ноя 09, 2018 03:02
Ладно останемся при своих мнениях. Благодаря АФ от сони и д850 я уже точно понял, что мне требуется.






Можно, конечно, еще и Сони купить. Но пока у меня такой острой потребности в ней нет. Когда куплю - сравню с Д850, а, может быть, и какую-нибудь другую БЗК куплю, сейчас их великое множество всяких, а будет еще больше. Но я не люблю ЭВИ, вот в чем проблема.



Вы фотографией деньги зарабатываете, а я всего лишь любитель, поэтому меня зеркалки вполне устраивают.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Что лучше купить?

Сообщение Андрей Бережной »

alex_boroda писал(а): Чт ноя 08, 2018 21:25
Доброго времени суток.

Раньше снимал на d700+24-70/2.8+50/1.4, всё нравилось.

...
Это отличный вариант и на сегодняшний день. Возьмите снова его и снимайте, а походу разберетесь с новинками ФФ на рынке БЗК.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
alex_boroda
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2018 20:58

Re: Что лучше купить?

Сообщение alex_boroda »

БУ камеру не хочу брать, а оптику вот не против.

Жаль что d700 уже не выпускают smile
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: Что лучше купить?

Сообщение LcL »

alex_boroda писал(а): Пт ноя 09, 2018 04:11
БУ камеру не хочу брать, а оптику вот не против.

Жаль что d700 уже не выпускают smile
Ну вот и сами ответили на свой вопрос:

d810 сейчас стоит брать б/у, т.к. цены на новые не сильно отличаются от z6 и д850 - б/у вы не хотите

z6 по обзорам/тестам предсерийных образцов не плоха, но вы боитесь ЭВИ.

Остается d850 - к ней претензий нет )





P.S. Кстати, я лично держал z6 в руках на презентации в моем городе. На предсерийном образце все было не хуже, чем на моей d750. Да, c динамическим АФ на 24-120 f4 VR через переходник все было не так радужно, но на презентации сразу предупредили об этом (мол, старая первая прошивка, сейчас в 3-й уже исправлено). Сходите на Nikon Day завтра - сможете попробовать подержать в руках разные камеры wink




AlexOu писал(а): Пт ноя 09, 2018 03:02
...



P.S. Недавно спросил у СЦ никона, можно ли отъюстировать 58мм, указал проблемы о нелинейности. На что получил ответ в отказе, мол даа у этого объектива дейтсвительно имеется такая проблема и решить мы ее не сможем)
[oft]С современными камерами проблему можно решить просто - снимайте на открытой в LV. pardon Я недавно попробовал поснимать в LV на d750 - никаких проблем с БФ/ФФ + автофокусировка по лицу - очень удобно, особенно на стеклах со стабом (т.к. камеру уже не удается так хорошо зафиксировать, как через ОВИ, прижав ко лбу) good Да, LV d750 не всегда хорошо работает, но в портретных съемках (для чего же еще нужен 58мм 1.4?) без контрового света (d750!) справляется.[/oft]
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Что лучше купить?

Сообщение Андрей Бережной »

alex_boroda писал(а): Пт ноя 09, 2018 04:11
БУ камеру не хочу брать, а оптику вот не против.

Жаль что d700 уже не выпускают smile
Железобетонная камера, с небольшим пробегом из рук любителя гораздо надежнее будет современных.

Новые Никон Зи брать преждевременно. Опять же Панасоник на подходе. То есть я хочу сказать, что не делайте сейчас скоропалительных решений поскольку рынок ФФ-БЗК только формируется и это дело надо перекурить. Брать же топовые Д8... ещё те развлекушки с оптикой, - почитайте форум внимательно.

Успехов...
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Что лучше купить?

Сообщение AlexOu »

С современными камерами проблему можно решить просто - снимайте на открытой в LV. pardon Я недавно попробовал поснимать в LV на d750 - никаких проблем с БФ/ФФ + автофокусировка по лицу - очень удобно, особенно на стеклах со стабом (т.к. камеру уже не удается так хорошо зафиксировать, как через ОВИ, прижав ко лбу) good Да, LV d750 не всегда хорошо работает, но в портретных съемках (для чего же еще нужен 58мм 1.4?) без контрового света (d750!) справляется.
А что если я скажу, что в LV 850 ошибается, если речь идет о 58мм объективе ?) Причем ошибается часто...

Во вторых, камера тяжелая - чтобы снимать через LV ( ну т.е. подержать часик,два с 105мм и руки будет уставать), фокусировка очень медленная - даже медленней , чем через соню.

В третьих - лаг затвора огромный. Я пробовал снимать так через д750 - не удобно, намного быстрее сделать 5 кадров через видоискатель.

Вот у кенон LV комфортный и быстрый.



На счет 24-70 я бы тоже советовал подумать. Стекло очень плоско рисует, по моему мнению картинка унылая из-за слабого микроконтраста. Смотрел бы на тамрон G2
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Что лучше купить?

Сообщение Julysha »

AlexOu писал(а): Пт ноя 09, 2018 06:10




На счет 24-70 я бы тоже советовал подумать. Стекло очень плоско рисует, по моему мнению картинка унылая из-за слабого микроконтраста. Смотрел бы на тамрон G2




Это у 24-70/2.8 слабый микроконтраст? Мне кажется, Вы его с чем-то путаете.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: Что лучше купить?

Сообщение LcL »

AlexOu писал(а): Пт ноя 09, 2018 06:10


А что если я скажу, что в LV 850 ошибается, если речь идет о 58мм объективе ?) Причем ошибается часто...
dunno ничего не могу сказать. У меня Тамрон 45мм 1.8 на d750 практически не ошибался в LV (но были проблемы с фокусировкой в сильном солнечном контровом свете)


AlexOu писал(а): Пт ноя 09, 2018 06:10


...

Во вторых, камера тяжелая - чтобы снимать через LV ( ну т.е. подержать часик,два с 105мм и руки будет уставать), фокусировка очень медленная - даже медленней , чем через соню.

В третьих - лаг затвора огромный. Я пробовал снимать так через д750 - не удобно, намного быстрее сделать 5 кадров через видоискатель

...
Так, куда удобнее на телефон сфотографировать. Каждый сам выбирает, что ему важнее - процесс или результат. Опять же, зачем скорость в портртерной съемке? Зачем эти 5 кадров через видоискатель - потом только сложнее отбор ) Лучше сделать меньше кадров, но более качественных как по фокусировке, так и по компоновке/композиции кадра (в LV картинку лучше "видно" в этом плане).


AlexOu писал(а): Пт ноя 09, 2018 06:10


...

На счет 24-70 я бы тоже советовал подумать. Стекло очень плоско рисует, по моему мнению картинка унылая из-за слабого микроконтраста. Смотрел бы на тамрон G2
Тоже не замечал такого. Рисунок с него как-раз понравился (в отличие от массы и размеров).





P.S. Я не стараюсь тут защитить Никон. Тем более, что Сони не пробовал. Проблемы, возможно, есть - спорить не буду. Но бОльшая часть этих "проблем"/"недостатков" очень индивидуальны. Топикстартеру лучше попробовать разные варианты и решить, что ему больше подходит/нравится.
Аватара пользователя
Direless
Сообщения: 128
Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 07:28

Re: Что лучше купить?

Сообщение Direless »

Для некоммерческого использования (для себя, любимого) - Никон DF + фиксы. Легкая, побольше пикселей, чем в 700-е, что с лихвой компенсируется бездонным ISO. Большой видоискатель, красивая картинка, щадящий прайс б\у, особенно по нонешним временам.



Для бомбить сейчас только D750. Простенькая, но не плохая связкой матрица-картинка-вес-цена. Марка 3-4 у никона, увы нет, только D700.
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Что лучше купить?

Сообщение ForwardLooking »

alex_boroda писал(а): Пт ноя 09, 2018 02:44
[member="AlexOu"], я считаю цены на стёкла сони лютыми, мягко говоря rolleyes


С ценами на объективы так было до недавнего времени.

Но сейчас вышел великолепный Tamron 28-75 f2.8 ценой всего в 45 т.р. Очень быстрый и резкий. По отзывам народа 24-70 GM если и лучше, то не сильно.

Плюс Sigma выпустила всю линейку своих отличных фиксов Art по байонет E - ценам на них вполне адекватная.

Также есть несколько хороших автофокусных фиксов от Samyang 14 f2.8, 35 и 50 f1.4



Еще владельцам Sony оптика Canon, качественная и менее дорогая чем Nikon. Нормальные L-стекла работают через переходник Sigma через переходник MC-11 не хуже чем на Canon. Даже автофокус по глазам работает.


alex_boroda писал(а): Пт ноя 09, 2018 02:44
Про недешёвые ремонты после съёмки в небольшой дождь без защиты вообще молчу- на d700 я снимал и в дождь и в снег, без защиты и много раз, да это неправильно но блин, она продолжала работать smile
Да, читал про такой случай.

С другой стороны не мало народу работало с Sony чуть ли "под водопадом" в Исландии и в дождь и все норм.

Решается просто - не надо на Sony в дождь работать с открытым экраном и на пыху поставить заглушку. Ну и копеечный дождевик будет не лишним для любой камеры.



Дело в том, что есть у Sony такие плюсы как: чумовой автофокус по всему полю кадра (очень быстрый и ведущий глаза) и стаб в матрице - это бесценно )))



P.S.

И Sony еще хороша тем, что среднеценовые фиксы 1.8 резкие с открытой у нее очень даже гуд, к примеру:

Sony 55 Цейс 1.8 вообще считается одним из лучших полтийников

Sony 85 1.8 - must have для портретов
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Что лучше купить?

Сообщение AlexOu »

Это у 24-70/2.8 слабый микроконтраст? Мне кажется, Вы его с чем-то путаете.


Может что-то и с чем-то... Но что-то в этом объективе не то в плане рисунка. Я недавно снова купил б\у 24-70 отснял пару сессий и понял, что во времена д700 мне это стекло не нравилось, что щас. У него плохой контраст в оттенках, я не знаю как это обяснить. Но 24-70 тамрона рисовал лучше, объемнее, никор же заглаживает\замыливает углы. снижая контрастность картинки.

Так, куда удобнее на телефон сфотографировать. Каждый сам выбирает, что ему важнее - процесс или результат. Опять же, зачем скорость в портртерной съемке? Зачем эти 5 кадров через видоискатель - потом только сложнее отбор ) Лучше сделать меньше кадров, но более качественных как по фокусировке, так и по компоновке/композиции кадра (в LV картинку лучше "видно" в этом плане).


Ну с А73 на улице при портрете я могу и серийно бомбить. 3-4к\сек , с эл бесшумным затвором - это просто другой опыт съемки. Вот вы же тоже снимаете портреты ? На сони это делать намного приятнее и качественнее и лучше.

Но сейчас вышел великолепный Tamron 28-75 f2.8 ценой всего в 45 т.р. Очень быстрый и резкий.


Он резкий, довольно быстрый ( никон 24-70 побыстрее чу-чуть, не говоря уже о второй версии, которая вроде еще быстрее ) Но он не чувствуется проф линзой и у него есть некоторые проблемы с бокэ.

э
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Что лучше купить?

Сообщение Mike_P »

Direless писал(а): Пт ноя 09, 2018 06:54
Для некоммерческого использования (для себя, любимого) - Никон DF + фиксы. Легкая, побольше пикселей, чем в 700-е, что с лихвой компенсируется бездонным ISO. Большой видоискатель, красивая картинка, щадящий прайс б\у, особенно по нонешним временам.


80+ т.р. за б/у дороговато по нынешним временам. Новый он под 200 т.р. стоит, конечно, но и за 80 б/у получается дороже чем б/у D750.
Аватара пользователя
Direless
Сообщения: 128
Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 07:28

Re: Что лучше купить?

Сообщение Direless »

Mike_P писал(а): Пт ноя 09, 2018 09:28
80+ т.р. за б/у дороговато по нынешним временам. Новый он под 200 т.р. стоит, конечно, но и за 80 б/у получается дороже чем б/у D750.


Именно поэтому я разделил эти две ОЧЕНЬ похожие по цене позиции. Df - это несчастная жертва никоновских маркетологов. НО. У него великолепная матрица-видоискатель, он легкий и оригинальный. Снимать им по тысяче кадров за раз - нет. Его хорошо подрезали. Снимать для себя - он реально крут. Как фотокамера. 80 тыс - это сейчас немного. Если уходить в кроп (там ценник сильно ниже), то я бы себе купил мыльницу сони RX100, начиная с третьей версии, и снимал бы с удовольствием семью, закаты вот это все. Ну а с фулл фреймом пока ситуация такая.
Аватара пользователя
cartnon
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2017 04:47

Re: Что лучше купить?

Сообщение cartnon »

По-поводу советов какую камеру брать, встречный вопрос.

А как у вас с деньгами?

Многие профессионалы не всегда могут выжать из 810 всё то, что она может.

Она ещё долго будет актуальной.
Аватара пользователя
Direless
Сообщения: 128
Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 07:28

Re: Что лучше купить?

Сообщение Direless »

cartnon писал(а): Пт ноя 09, 2018 12:15
По-поводу советов какую камеру брать, встречный вопрос.

А как у вас с деньгами?

Многие профессионалы не всегда могут выжать из 810 всё то, что она может.

Она ещё долго будет актуальной.


Она не будет актуальной, она специфичная. На выбор 2 вар. RAW - 9+ мп (вес файла - не знаю) и 40+ мп (1 рав = 100мб, грубо). Ни туда, ни сюда. Работать в студии, ну или пейзаж под печать. Золотая середина для любителя-репортажника - 12-16-24 мп, в рав (это важно). В 850 (наконец-то) сделано 3 рав - 11-26-45 мп. Но цена боди грустная. Люди, конечно, снимают репортаж 800-ой серией, но, учитывая размер боди+ручка, специфику работы с рав - странный выбор.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Что лучше купить?

Сообщение AlexOu »

Она не будет актуальной, она специфичная. На выбор 2 вар. RAW - 9+ мп (вес файла - не знаю) и 40+ мп (1 рав = 100мб, грубо)


Да какие 100мб, у д850 рав в среднем около 50мб. Снимать без сжатия нет никакого смысла.

Df - это малошумная матрица, сомнительный хват и эргономика и самое главное плохой аф. Уж репортаж такой камерой получиться снять намного хуже, чем с той же д810.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Что лучше купить?

Сообщение Mike_P »

Direless писал(а): Пт ноя 09, 2018 10:46
Именно поэтому я разделил эти две ОЧЕНЬ похожие по цене позиции. Df - это несчастная жертва никоновских маркетологов. НО. У него великолепная матрица-видоискатель, он легкий и оригинальный. Снимать им по тысяче кадров за раз - нет. Его хорошо подрезали. Снимать для себя - он реально крут. Как фотокамера. 80 тыс - это сейчас немного. Если уходить в кроп (там ценник сильно ниже), то я бы себе купил мыльницу сони RX100, начиная с третьей версии, и снимал бы с удовольствием семью, закаты вот это все. Ну а с фулл фреймом пока ситуация такая.


80 т.р. всё же много с учётом спада в экономике. Сам смотрю на Df, но, действительно, почти за эти деньги еще недавно можно было Sony RX100 VI взять. А Df разве что за 60-65 брал бы.
Аватара пользователя
Direless
Сообщения: 128
Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 07:28

Re: Что лучше купить?

Сообщение Direless »

Mike_P писал(а): Пт ноя 09, 2018 14:01
Df разве что за 60-65 брал бы.
Сони я ввернул исключительно в контексте "кроп-дешевая тушка". DF, с надетым фиксом, офигителен. Посмотрите ветку с фото здесь на форуме.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Что лучше купить?

Сообщение Julysha »

Mike_P писал(а): Пт ноя 09, 2018 14:01
80 т.р. всё же много с учётом спада в экономике. Сам смотрю на Df, но, действительно, почти за эти деньги еще недавно можно было Sony RX100 VI взять. А Df разве что за 60-65 брал бы.
Df уже несколько лет не продается в магазинах, его можно найти только на вторичном рынке, во всяком случае, в Нидерландах. Он снят с производства и исчез со складов.



Для пейзажа я бы его не выбрала. Для репортажа - очень слабый фокус при слабом освещении. Хотя в некоторых сюжетах он может оказаться полезным, жаль, что я в свое время упустила момент покупки.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
cartnon
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2017 04:47

Re: Что лучше купить?

Сообщение cartnon »

Direless писал(а): Пт ноя 09, 2018 13:20
Она не будет актуальной, она специфичная. На выбор 2 вар. RAW - 9+ мп (вес файла - не знаю) и 40+ мп (1 рав = 100мб, грубо). Ни туда, ни сюда. Работать в студии, ну или пейзаж под печать. Золотая середина для любителя-репортажника - 12-16-24 мп, в рав (это важно). В 850 (наконец-то) сделано 3 рав - 11-26-45 мп. Но цена боди грустная. Люди, конечно, снимают репортаж 800-ой серией, но, учитывая размер боди+ручка, специфику работы с рав - странный выбор.
В списке темы 3 камеры всего. Раз вопрос стоит, значит 850 как раз дороговато.

Смысла переплачивать не вижу, как хотелка, без проблем.

Хороший репортаж хорошо научиться снимать в JPEG. Если вопрос в цене и не из списка, тогда D750
Аватара пользователя
Максим Питерский
Сообщения: 389
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 23:06

Re: Что лучше купить?

Сообщение Максим Питерский »

А бзк фудж не рассматриваете? После выхода т3 на предыдущие модели цены снизились.
Аватара пользователя
alex_boroda
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2018 20:58

Re: Что лучше купить?

Сообщение alex_boroda »

[member="cartnon"], не в деньгах вопрос, не на месяц же берётся камера, в случае чего можно оформить рассрочку/кредит, и быстро его закрыть.



[member="Максим Питерский"], как вторую камеру в будущем возможно, в данный момент хочу FF:)



[member="Julysha"], если вам нужен Df, то судя по яндекс-маркету он есть в Москве, в наличии в двух магазинах.
Аватара пользователя
osa
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2012 16:04

Re: Что лучше купить?

Сообщение osa »

alex_boroda писал(а): Пт ноя 09, 2018 17:28
не в деньгах вопрос, не на месяц же берётся камера, в случае чего можно оформить рассрочку/кредит, и быстро его закрыть.
Задали вопрос и сами на него ответили.

Последняя камера в модельном ряду всегда будет лучше предыдущих, кто бы что не говорил.

D850!
С уважением,Александр.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Что лучше купить?

Сообщение Julysha »

alex_boroda писал(а): Пт ноя 09, 2018 17:28




[member="Julysha"], если вам нужен Df, то судя по яндекс-маркету он есть в Москве, в наличии в двух магазинах.


Спасибо! Я люблю покупать камеры в местных магазинах, чтобы была гарантия и прочее. Да и не очень актуален он сейчас. Самое приятное, что у него было - это цвет, но нормальный цвет (по дефолту) сейчас есть и у Д850. Я уже не говорю про фантастический АФ, эргономику, защищенность, скорость, детализацию и т.д.



У Df очень заметны шумы/зерно на базовом ИСО. И маленький ДД. Я его рассматривала как камеру для поездок в вечерний город, для статики в основном, для картинок, в которых не требуется высокая детализация, и важен цвет и небольшие шумы на высоких ИСО.



Сейчас для таких целей интереснее купить Соньку последнего поколения.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Direless
Сообщения: 128
Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 07:28

Re: Что лучше купить?

Сообщение Direless »

osa писал(а): Пт ноя 09, 2018 17:47
Задали вопрос и сами на него ответили.

Последняя камера в модельном ряду всегда будет лучше предыдущих, кто бы что не говорил.

D850!


Я бы не сказал (продолжает разжигать)



1. Сравнивал 2 паралельных съемки, на D700 и D850. Локации, свет, одни и теже и там и там - вспышка на камере. Вот что я скажу вам. В кадрах D700 чуствуется порода, тот самый "жирный пиксель", которыми радуют D3-D5. На недоэкспонированном кадре с D850 появляется такая характерная структура, как на APS-матрице - мелковат пиксель. Понятно, в умелых руках, да со светом, 850 порвет 700-ку, как тузик поролоновую крысу. Но....но. И цена.



2. Знакомый фотограф, проживший жизнь на D3S и всяком от никона весной хвастался ультрамодной 850-кой. К осени - загрустил. Говорит, не хочу ее, хочу D5. C финансами у человека все очень хорошо, снимает тем, чем лучше. Такая вот...история drinks
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Что лучше купить?

Сообщение Julysha »

Direless писал(а): Пт ноя 09, 2018 18:17


1. Сравнивал 2 паралельных съемки, на D700 и D850. Локации, свет, одни и теже и там и там - вспышка на камере. Вот что я скажу вам. В кадрах D700 чуствуется порода, тот самый "жирный пиксель", которыми радуют D3-D5.


Многое зависит от условий просмотра. Фотографии с многопиксельных камер нужно смотреть без ресайза, целиком, поэтому для них требуется либо печать большого размера, либо многопиксельный монитор. Ресайз (особенно сильный) нарушает рисунок оптики на многопиксельных камерах.



У Д700 всего 12 Мп, а у моего монитотра для просмотра фотографий - 15 Мп (5120х2880), поэтому я не могу смотреть картинки с Д700 во весь экран. Но это - не самое главное. Главное, чтобы оригиналы Д700 имели попиксельную резкость по всему кадру. Да и с цветом Д700 подкачал, особенно во внутрикамерных джепегах. НЕФы плохо тянутся в светах и тенях. Я уже не говорю про небольшой ДД. АФ в темноте слабоват. Всё это заставило меня положить Д700 надолго на полку. Всё жду удобного случая, чтобы на него поснимать, но никак не найти. Д850 и прочие Д810/Д800Е и даже Д7200 оказываются лучше.



По поводу шумов. Вот Д810 на ИСО 5000 при очень плохом свете в помещении - https://c1.staticflickr.com/1/910/41469 ... 5c36_o.jpg , https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... ateposted/



Хотя я не люблю снимать на таких высоких ИСО, но если приходится, но результат получить можно.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Direless
Сообщения: 128
Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 07:28

Re: Что лучше купить?

Сообщение Direless »

Julysha писал(а): Пт ноя 09, 2018 18:32
По поводу шумов. Вот Д810 на ИСО 5000 при очень плохом свете в помещении


Для 5000 - бомбически, конечно. ISO1600 на 700-ке, примерно.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Что лучше купить?

Сообщение Mike_P »

Direless писал(а): Пт ноя 09, 2018 18:17
Я бы не сказал (продолжает разжигать)



1. Сравнивал 2 паралельных съемки, на D700 и D850. Локации, свет, одни и теже и там и там - вспышка на камере. Вот что я скажу вам. В кадрах D700 чуствуется порода, тот самый "жирный пиксель", которыми радуют D3-D5. На недоэкспонированном кадре с D850 появляется такая характерная структура, как на APS-матрице - мелковат пиксель. Понятно, в умелых руках, да со светом, 850 порвет 700-ку, как тузик поролоновую крысу. Но....но. И цена.
Как понимаю, обычный ресайз с 45 до 12 Мп и можно без умелых рук обойтись. А цена, да.
Аватара пользователя
cartnon
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2017 04:47

Re: Что лучше купить?

Сообщение cartnon »

alex_boroda писал(а): Пт ноя 09, 2018 17:28
[member="cartnon"], не в деньгах вопрос, не на месяц же берётся камера, в случае чего можно оформить рассрочку/кредит, и быстро его закрыть.
Так в чём тогда вопрос, конечно берите D850.

Ещё в тему, компьютер у вас не старый? Какой монитор? Калибруете?

Карты XQD готовы покупать?
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Что лучше купить?

Сообщение Elisha ben Baz »

alex_boroda писал(а): Чт ноя 08, 2018 21:25
Доброго времени суток.

Раньше снимал на d700+24-70/2.8+50/1.4, всё нравилось.

Потом продал, и вот спустя несколько лет снова потянуло в фотографию.

Снимать в основном планирую портрет, репортаж, звёздное небо,ночной город.



В принципе думаю d810 отличный вариант, но не старовата-ли камера?

В d850 нравится откидной экран, но по большому счёту если надо то можно и внешний подключить к башмаку в d810 ведь.

Z6 новая камера, классная наверное и скоро поступит в продажу, но с БЗК ранее не работал, отталкивает ЭВИ.



Стекло буду брать родное 24-70/2.8, сразу вопрос тем кто в теме- есть смысл брать VR версию?

Ещё хочу 35/1.4, думаю вот сигму или никон?



Темы по 810 и 850 читал, голова пухнет от информации smile


Почему не Д750? Отличный сбалансированный вариант с откидным экраном за смешные деньги.

Справится со все, что хочешь.
Аватара пользователя
cartnon
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2017 04:47

Re: Что лучше купить?

Сообщение cartnon »

Elisha ben Baz писал(а): Сб ноя 10, 2018 08:57
Отличный сбалансированный вариант с откидным экраном за смешные деньги.
Мне так этот откидной экран..хотя есть те, кому он очень нужен.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Что лучше купить?

Сообщение Elisha ben Baz »

cartnon писал(а): Сб ноя 10, 2018 09:09
Мне так этот откидной экран..хотя есть те, кому он очень нужен.


Ну не вы же вопрос задавали. Автору он очевидно нужен.


alex_boroda писал(а): Чт ноя 08, 2018 21:25
Доброго времени суток.

*****



В принципе думаю d810 отличный вариант, но не старовата-ли камера?

В d850 нравится откидной экран,*****

Z6 новая камера, классная наверное и скоро поступит в продажу, но с БЗК ранее не работал, отталкивает ЭВИ.

****




У меня лично Д610. Со всем справляется. Но Д750 улучшенный вариант по АФ.



Относительно старости камеры - После Д610 не было никаких новшеств, которые делают Тотальный отрыв от предыдущих серий.

Идет просто наращивание модернизаций и излишеств, которые ничего не дают обычному фотографу.

Причем увидеть разницу якобы можно либо напечатав на 5-ти метровом отпечатке, Либо купив мифологическую Ретину 5К

"Якобы" - потому, что я сам не видел ни отпечатков огромного размера с этих камер в сравнении скажем с 750-й или 610-й, да

и Ретины 5К у меня нет. И не планирую к покупке. Здесь на форуме и на Фото-Сайтах я никакой разницы не вижу.

Вернуться в «Выбираем фототехнику»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей