Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Софт от DxO

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Софт от DxO

Сообщение Julysha »

Авихай писал(а): Ср ноя 14, 2018 09:19
У меня есть "DxO Optics Pro 11.4.2. essential".



При запросе на покупку апгрейда, попадаю на сайт, где предлагают:



1. DxO Photo Lab 2 - 99$

2.Nik Collection 2018 by DxO - 69$

3.DxO FilmPack 5 - 60$

4.DxO ViewPoint 3- 60$

5.DxO Photo Suite - 189$.



Что-то запутался я в этих 5 соснах.

Первая опция - это Essential, за Elite просят 149$.

Стоит ли брать Suite? За Elite просят 289$ - скидка всего 30$.

(Nik Collection у меня есть)




В ДхО входят два плагина - FilmPack и ViewPoint, без них в интерфейсе конвертера будет меньше инструментов (в триальную версию всегда инструменты входят, и триальная версия - элитная). Брать нужно элитные версии: во-пенвых только в них есть шумодав Prime, который убирает шум на высоких ИСО, и инстумент ClearView (убирающий дымку и белесости в светах), во-вторых, у элитной версии больше активаций, можно установить на большее число компьютеров.



Что выгоднее - нужно смотреть: иногда выгоднее купить со скидками плагины отдельно, иногда - сьют выгоднее.



Nik Collection нужна только для фотошопа, а другие два плагина работают как в Фотошопе, так и в ДхО. Например, геометрические искажения (ViewPoint) мне удобнее использовать уже в Фотошопе. И не только для снимков, отконвертированных в ДхО.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Софт от DxO

Сообщение Julysha »

Meridian писал(а): Ср ноя 14, 2018 10:41
А FilmPack - вообще на любителя, там пленочные профили и артефакты.
Film Pack кроме профилей дает ряд полезных инструментов, например, раздельный контраст - контраст в тенях, контраст в светах и контраст в средних тонах, дополнительно «художественный контраст», который усиливает объем. Эти контрасты в интерфейсе конвертера расположены вместе с основными, а не по закладке плагина.



Очень полезен инструмент художественной виньетки, позволяющий выделить в кадре главное, даже, если это пейзаж. Но им тоже удобнее воспользоваться уже при завершении работы - в фотошопе.



Да и профили пленочные не бесполезны: для людей я всегда пользуюсь профилем Kodak Portrа, его можно подогнать под свой вкус прозрачностью и насыщенностью.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
georgys
Сообщения: 625
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 15:25

Re: Софт от DxO

Сообщение georgys »

Коллеги, доброго дня!

Подскажите пожалуйста по функционалу. Шумодав "Прайм", расширенные настройки, что делают второй сверху движок (в русской локализации "низкочастотный шум". Вообще, что такое низкочастотный шум или помехи, как они выглядят?) и самый нижний движок (в русской локализации "Перекрёстные помехи", опять же не совсем понятно, что это за помехи такие, как они выглядят?)
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Софт от DxO

Сообщение Julysha »

georgys писал(а): Вс ноя 18, 2018 13:08
Шумодав "Прайм", расширенные настройки, что делают второй сверху движок (в русской локализации "низкочастотный шум". Вообще, что такое низкочастотный шум или помехи, как они выглядят?) и самый нижний движок (в русской локализации "Перекрёстные помехи", опять же не совсем понятно, что это за помехи такие, как они выглядят?)


Шумы делятся по пространственной частоте - то есть, грубо говоря, по размеру: мелкий шум (типа песка), крупный шум (всякие прожилки/палочки) и очень крупный - пятнами. В зависимости от того, что нужно, то и убираем.



Часто бывает полезно убрать первично только крупный шум и наполовину - мелкий. Тогда не пострадает детализация, а мелкий шум уже в фотошопе сам уйдет при ресайзе.



Вот что нужно обязательно убирать - это цветной шум, но смотреть самому, не доверять автоматике. Лучше лишнее не убирать.



ЗЫ Оставшийся мелкий шум я убираю уже в фотошопе - в Neat Image, в нем масса настроек, в том числе и по частотам. Шум убираю только по области расфокуса и по гладким поверхностям, то есть по маске, для этого плагин нужно вызывать на копии слоя и затем строить для него маску.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
georgys
Сообщения: 625
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 15:25

Re: Софт от DxO

Сообщение georgys »

Julysha писал(а): Вс ноя 18, 2018 13:11
Шумы делятся по пространственной частоте - то есть, грубо говоря, по размеру: мелкий шум (типа песка), крупный шум (всякие прожилки/палочки) и очень крупный - пятнами. В зависимости от того, что нужно, то и убираем.



Часто бывает полезно убрать первично только крупный шум и наполовину - мелкий. Тогда не пострадает детализация, а мелкий шум уже в фотошопе сам уйдет при ресайзе.



Вот что нужно обязательно убирать - это цветной шум, но смотреть самому, не доверять автоматике. Лучше лишнее не убирать.



ЗЫ Оставшийся мелкий шум я убираю уже в фотошопе - в Neat Image, в нем масса настроек, в том числе и по частотам. Шум убираю только по области расфокуса и по гладким поверхностям, то есть по маске, для этого плагин нужно вызывать на копии слоя и затем строить для него маску.
Юляша, я очень ценю Ваше желание помочь, но всё таки хотелось бы получить ответы именно на заданные вопросы, а не рассказ о шуме, как о таковом и об общих моментах по его устранению, я всё это и так знаю, мои вопросы о конкретных инструментах. Движок "низкочастотный шум" воздействует на что конкретно, "песок", "палочки" или "пятна"? На своих фото я к сожалению двигая его, не вижу вообще ни каких изменений, возможно не туда смотрю. Ну и второй вопрос был - на что что воздействует движок "перекрёстные помехи", что это за помехи и как они выглядят? Опять же двигая этот движочек я не вижу каких либо изменений в картинке, возможно не туда смотрю. К сожалению то руководство, по ДхО Фотолаб, которое гуляет по сети, оно, мягко говоря, ни о чём, особенно в части описанию работы инструментария шумодавки ("... двигая настройки шум убирается... блаблабла", на этом всё, переходим в следующий раздел). dunno
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Софт от DxO

Сообщение Julysha »

georgys писал(а): Вс ноя 18, 2018 16:50
Юляша, я очень ценю Ваше желание помочь, но всё таки хотелось бы получить ответы именно на заданные вопросы, а не рассказ о шуме, как о таковом и об общих моментах по его устранению, я всё это и так знаю, мои вопросы о конкретных инструментах. Движок "низкочастотный шум" воздействует на что конкретно, "песок", "палочки" или "пятна"? На своих фото я к сожалению двигая его, не вижу вообще ни каких изменений, возможно не туда смотрю. Ну и второй вопрос был - на что что воздействует движок "перекрёстные помехи", что это за помехи и как они выглядят? Опять же двигая этот движочек я не вижу каких либо изменений в картинке, возможно не туда смотрю. К сожалению то руководство, по ДхО Фотолаб, которое гуляет по сети, оно, мягко говоря, ни о чём, особенно в части описанию работы инструментария шумодавки ("... двигая настройки шум убирается... блаблабла", на этом всё, переходим в следующий раздел). dunno




К сожалению, у меня нет русскоязычной версии ДхО, и я не очень представляю, насколько корректно в ней сделан перевод с оригинала. В англоязычной версии нет никаких «помех», это же не радиотехника smile



Название движков шумодава в ДхО дается точно в соответствии с теорией.



Если Вы знакомы с начальным курсом высшей математики, то наверняка должны знать о разложении Фурье или Фурье-Бесселя - https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ряд_Фурье . Любую функцию можно однозначно представить в виде ряда или интеграла Фурье по спектральному параметру, каждый член которого представлен гармонической функцией с соответвующим коэффициентом. То есть разложение по спектральным параметрам. Изображение - это тоже функция - функция двух пространственных переменных, поэтому ее тоже можно представить в виде соотвествующего разложения по пространственным частотам. На основе этих разложений можно делать фильтрацию, то есть убрать какие-то нежелательные элементы изображения.



С известной долей упрощения можно считать, что мелкие детали изображения описываются высокочастотными членами такого разложения (старшими членами ряда), а крупные детали - членами с низкими частотами. Шум - тоже в какой-то степени детали (крупные и мелкие) . То есть мелкий шум описывается высокочастотными членами разложения, а крупный шум - низкочастотными.



Соответствено высокочастотный шум - это мелкий шум (песок), а низкочастотный - крупные флуктуации (пятна).



Если мы исключаем из фильтрации высокочастотный шум, но удалим низкочастотный, то избавляемся только от крупного шума. Когда включаем подавление высокочастотного шума, то избавляемся от мелкозернистого шума, однако есть опасность одновременно выкинуть и мелкие детали или нарушить их контраст.



Движок Luminance отвечает в основном за мелкий высокочастотный шум.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Софт от DxO

Сообщение Julysha »

Мануал ДхО есть на офсайте: http://help-photolab2.dxo.com/en/detail-2



вот фрагмет из него, посвященный шумодаву.




6E9DCA78-557E-4404-BC7D-E8E3752792D5.jpeg




Стоит, наверно, напомнить, что для того, чтобы увидеть работу шумодава, картинка должна быть открыта на 100%, а для того, чтобы увидеть работу шумодава Prime, нужно выделить фрагмент изображения и рассмотреть его в маленьком окне в самом инструменте, работа Прайма не отображается в главном окне, поэтому в нем никаких изменений не увидите. Работа Прайма видна либо в маленьком окошке, либо уже после конвертации.


077DEAF1-A8DC-42CC-ABF2-CBD1CD97EF15.jpeg
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Софт от DxO

Сообщение Julysha »

Самый нижний движок шумодава называется Dead pixels - мертвые пиксели. Он убирает мертвые и горячие пиксели - отдельно светящиеся точки.


C4735307-BDE8-4F74-9183-A4011C49FDB4.jpeg


О каких перекрестных помехах Вы говорите? В моей версии ДхО такого движка нет.



ЗЫ Сорри, отвечала Вам на память с планшета.



В самой последней версии ДхО в шумодаве присутствуют такие движки:


1.jpg


В ней добавился еще один движок, которого в прежних версиях не было - Maze, что в подавляющем большинстве технических текстов означает "Лабиринт". Скорее всего, разработчики ДхО на этот движок возложили ответственность за устранение "лабиринтов", то есть этаких черточек-веточек, на которые иногда распадается однородный шум, и их трудно убрать обычными методами.



Вот типичное проявление такого лабиринта (после первичного шумодавления очень шумной картинки) - как будто однородную поверхность проели червячки, как будто желе разбилось на сгустки:


1a.jpg


Чтобы было совсем понятно, вот увеличение того же фрагмента на 400%, видно, что шум неоднороден, есть в нем какие-то "каналы". Кстати, это фрагмент темного вечернего неба:


3.jpg


Между прочим, в Neat Image настройки частоты шума присутствуют в явном виде, с их помощью удается много почистить (без больших потерь), привожу этот скриншот в качестве иллюстрации того, как выглядят шумы разной частоты:


2.jpg


Судя по всему, Maze (Лабиринт) в ДхО соответствует шумам средней частоты (Mid), там такие же лабиринтообразные "червячки".
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Софт от DxO

Сообщение Julysha »

Я поэкспериментировала с этим Лабиринтом: он, действительно, немного улучшает картинку (делает ее однороднее) в обычном шумодаве и практически не влияет на Prime.



Вот скриншот одного и того же фрагмента неба с отключенным Лабиринтом (Maze=0)


5.jpg


и то же самое при Maze=100


4.jpg


В окошке справа видна работа Прайма, а в рамочке слева - то, как картинка видна в главном окне, в котором Прайм не отображается, в нем всегда показывается работа HQ (Fast), то есть быстрого шумодава с теми же параметрами, что и у Прайма.



В быстром шумодаве при отключенном Лабиринте "ходы от червячков" выглядят контрастнее. Хотя скриншот зажевал подробности, нужно смотреть и сравнивать самому на своем мониторе непосредственно в ДхО.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Софт от DxO

Сообщение Julysha »

Вот еще один полезный набор настроек шумодава, резкости и ХА, при котором крупные шумы разбиваются в песок, и с ними уже (потом, в фотошопе) просто работать, при этом детали не страдают:


6.jpg


Такой "песок" похож на пленочое зерно, он не сильно портит, его можно минимизировать ресайзом картинки, уже потом, в фотошопе. При необходимости - убрать шум с гладких поверхностей и из областей расфокуса, не трогая детали в любом на выбор плагине

- Neat Image, Topaz Denoise, Imagenomic Noseware.



Настройки годятся для очень шумных фотографий, сделанных на высоких ИСО.
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «Как конвертировать: всё про RAW, конвертеры и конвертацию»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей