Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Софт от DxO

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Софт от DxO

Сообщение Julysha »

Oleg Panov писал(а): Вс ноя 04, 2018 15:57
Маководы,где найти профили для камеры у себя на Mac....!?




/Library/Application Support/Adobe/CameraRaw/CameraProfiles



В нем есть папки и с адобовскими стандартными профилями (Adobe Standard), и папки с набором камерных профилей (для каждой камеры), как в родном конвертере (Camera).



Если на маке установлено несколько аккаунтов, то ищите в библиотеке основного (админского), на который зарегистрирован комп.


Screen Shot 2018-11-04 at 19.18.10.png


Родные профили (которые нужно использовать):


Screen Shot 2018-11-04 at 19.24.10.png


Адобовские профили, с которыми открывается по дефолту Лайтрум и ACR:


Screen Shot 2018-11-04 at 19.25.27.png


Собственноручно построенные и купленные dcp-профили хранятся в библиотеке пользователя, здесь


Screen Shot 2018-11-04 at 19.36.33.png
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Zister
Сообщения: 377
Зарегистрирован: Ср сен 12, 2018 12:04

Re: Софт от DxO

Сообщение Zister »

Есть возможность изменить при пакетной обработке количество процессов?

По умолчанию 2 снимка делаются одновременно.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Софт от DxO

Сообщение Julysha »

Zister писал(а): Вс ноя 04, 2018 18:40
Есть возможность изменить при пакетной обработке количество процессов?

По умолчанию 2 снимка делаются одновременно.


В настройках:


Screen Shot 2018-11-04 at 19.42.10.png


Но зависит от мощности компа, обычно больше двух сразу лучше не ставить.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Zister
Сообщения: 377
Зарегистрирован: Ср сен 12, 2018 12:04

Re: Софт от DxO

Сообщение Zister »

Лег в больницу, взял с собой ноут. Ноут при очереди в 150 кадров делает пару за 4 минуты. Хочу изменить на 1 кадр.
Аватара пользователя
Oleg Panov
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Вт июн 25, 2013 18:00

Re: Софт от DxO

Сообщение Oleg Panov »

Julysha писал(а): Вс ноя 04, 2018 18:18
/Library/Application Support/Adobe/CameraRaw/CameraProfiles



В нем есть папки и с адобовскими стандартными профилями (Adobe Standard), и папки с набором камерных профилей (для каждой камеры), как в родном конвертере (Camera).



Юлия,спасибо,буду разбираться...! smile
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Софт от DxO

Сообщение Meridian »

Zister писал(а): Вс ноя 04, 2018 18:40
Есть возможность изменить при пакетной обработке количество процессов?

По умолчанию 2 снимка делаются одновременно.


Возможность есть, на неё указала Юля. Но она может не помочь. Я проводил тесты на своем компе (Проц i5-7400/память 32Gb/PCI SSD Plextor PX-AG128M6e под систему/SSD Samsung 850 Pro под рабочий процесс/Видеокарта PNY Quadro P620):

46 снимков за 16:07 OpenCL выключен;

46 снимков за 15:58 OpenCL включен 2 потока;

46 снимков за 16:11 OpenCL включен 4 потока.





На старой видеокарте (Asus GTX560) было так:

46 снимков за 17:53 OpenCL включен 2 потока;

46 снимков за 17:03 OpenCL включен 4 потока;

46 снимков за 16:45 OpenCL выключен.



Рекомендую поиграться с настройкой OpenCL.
Аватара пользователя
Zister
Сообщения: 377
Зарегистрирован: Ср сен 12, 2018 12:04

Re: Софт от DxO

Сообщение Zister »

На домашнем все хорошо. Карта asus 760 + i5-4690k+16gb.

А ноут старенький. Проц i5, памяти 4гб.

Одним словом страдаю. Но время жалко.

За инфу спасибо!

Так же на мой взгляд влияет сколько настроек правок отрабатывает программа по кадру.
Аватара пользователя
Michael2000
Сообщения: 348
Зарегистрирован: Пт ноя 05, 2010 21:36

Re: Софт от DxO

Сообщение Michael2000 »

Подскажите пожалуйста- экспортировал в триальной версии RW2 и JPEG с карты памяти на HD. Выбрал файлы по типу, выбрал пресет "стандарт", попросил сохранить RAW"ы как TIFF , следующей операцией экспортировал JPEG с ресайзом по DPI и размеру в другую папку. DxO довольно долго это делал, но после экспорта на миниатюрах сохраненных на HD фотографий в самом DxO отображается восклицательный знак " No DxO Optic Module is avabile for this image". А собственно почему и что я делаю не так? Спасибо.
Аватара пользователя
georgys
Сообщения: 625
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 15:25

Re: Софт от DxO

Сообщение georgys »

Michael2000 писал(а): Пн ноя 05, 2018 17:44
Подскажите пожалуйста- экспортировал в триальной версии RW2 и JPEG с карты памяти на HD. Выбрал файлы по типу, выбрал пресет "стандарт", попросил сохранить RAW"ы как TIFF , следующей операцией экспортировал JPEG с ресайзом по DPI и размеру в другую папку. DxO довольно долго это делал, но после экспорта на миниатюрах сохраненных на HD фотографий в самом DxO отображается восклицательный знак " No DxO Optic Module is avabile for this image". А собственно почему и что я делаю не так? Спасибо.
Восклицательный знак говорит о том, что после первой конвертации были внесены изменения, в Вашем случае это повторная конвертация в другой формат с изменением размера. Просто не обращайте на "!" внимания и всё.
Аватара пользователя
Zister
Сообщения: 377
Зарегистрирован: Ср сен 12, 2018 12:04

Re: Софт от DxO

Сообщение Zister »

Julysha писал(а): Чт ноя 01, 2018 22:11
Удалять дымку и белесости на слишком светлых участках. Попробуйте, только не на полную дефолтную мощность, а единиц на 10-15. Цвет и контраст становится более насыщенным.
А чем еще больше убрать излишнюю освещенность заднего плана?
Аватара пользователя
Michael2000
Сообщения: 348
Зарегистрирован: Пт ноя 05, 2010 21:36

Re: Софт от DxO

Сообщение Michael2000 »

georgys писал(а): Пн ноя 05, 2018 17:50
Восклицательный знак говорит о том, что после первой конвертации были внесены изменения, в Вашем случае это повторная конвертация в другой формат с изменением размера. Просто не обращайте на "!" внимания и всё.
Спасибо. А в чем заключалась первая конвертация? В том что он автоматом подтянул оптические модули и применил стандартную предустановку? Ок, после этого экспортирую с ресайзом. Но я же не отменяю примененные по умолчанию изменения? Так почему "!" к модулям исправления оптики?
Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 16:59

Re: Софт от DxO

Сообщение propil »

Zister писал(а): Пн ноя 05, 2018 18:02
А чем еще больше убрать излишнюю освещенность заднего плана?


Инструментами локальной коррекции.
С уважением, Александр
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Софт от DxO

Сообщение Meridian »

Давайте разбираться.


Michael2000 писал(а): Пн ноя 05, 2018 17:44
Подскажите пожалуйста- экспортировал в триальной версии RW2 и JPEG с карты памяти на HD. Выбрал файлы по типу, выбрал пресет "стандарт", попросил сохранить RAW"ы как TIFF ,
Я правильно понимаю, что Вы на жестком диске оставляете TIFF, созданный по пресету, а RW2 вообще далее не используете? Если это так, то рекомендую другую технологию:

- на диске храним RAW. Это наш первоисточник, с ним работаем далее;

- никаких пресетов типа "стандарт", отключайте всё на первом этапе. Познакомитесь с прогой, поймете, какие инструменты как работают - создатите свои пресеты;

- схема работы RAW -> накрутили настройки -> JPG конечный. TIFF используете осознанно, например, при продолжении обработки в другой программе.






Michael2000 писал(а): Пн ноя 05, 2018 17:44
следующей операцией экспортировал JPEG с ресайзом по DPI и размеру в другую папку. DxO довольно долго это делал, но после экспорта на миниатюрах сохраненных на HD фотографий в самом DxO отображается восклицательный знак " No DxO Optic Module is avabile for this image". А собственно почему и что я делаю не так? Спасибо.
Оптический модуль DxO хранит информацию о специфике пары камера+объектив - искажения (инструмент "Distorsion"), потеря резкости (инструмент "Lens Sharpness"), виньетирование (инструмент "Vignetting") и т.д. Такие вещи в обработке применяются один раз. В Вашем случае - при применении пресета "Стандарт", при изготовлении TIFF'а. Уходите от него.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Софт от DxO

Сообщение Meridian »

Zister писал(а): Пн ноя 05, 2018 18:02
А чем еще больше убрать излишнюю освещенность заднего плана?


Если передний план компактен (человек), а заднего плана много и он слишком освещен, то можно:

- инструментом "Selective tone", ползунок "Highlights" убираем света;

- локальной коррекцией при необходимости на ПП чутка поднимаем экспозицию.



или

- поиграться с DXO Smart Lighting (как правило, снимок становится светлее);

- притушить общую экспозицию.
Аватара пользователя
Michael2000
Сообщения: 348
Зарегистрирован: Пт ноя 05, 2010 21:36

Re: Софт от DxO

Сообщение Michael2000 »

Meridian писал(а): Вт ноя 06, 2018 04:45
Давайте разбираться.



Я правильно понимаю, что Вы на жестком диске оставляете TIFF, созданный по пресету, а RW2 вообще далее не используете? Если это так, то рекомендую другую технологию:

- на диске храним RAW. Это наш первоисточник, с ним работаем далее;

- никаких пресетов типа "стандарт", отключайте всё на первом этапе. Познакомитесь с прогой, поймете, какие инструменты как работают - создатите свои пресеты;

- схема работы RAW -> накрутили настройки -> JPG конечный. TIFF используете осознанно, например, при продолжении обработки в другой программе.







Оптический модуль DxO хранит информацию о специфике пары камера+объектив - искажения (инструмент "Distorsion"), потеря резкости (инструмент "Lens Sharpness"), виньетирование (инструмент "Vignetting") и т.д. Такие вещи в обработке применяются один раз. В Вашем случае - при применении пресета "Стандарт", при изготовлении TIFF'а. Уходите от него.


Спасибо за подробный ответ. Сырые данные я храню на внешнем диске. TIFF мне удобен тем что я в любом случае продолжаю работу в фотошопе, по крайней мере сохранять конечный вариант мне удобнее из него. Т.е. я могу загрузить имиджи готовые к работе. Стандартный пресет в качестве отправной точки мне кажется довольно не плох, по крайней мере для системы micro 4/3. Сама программа DxO дорогая, вот это да, да и тормозная.. Но к сожалению автокоррекция для линз micro 4/3 есть далеко не у всех, так что выбора не так много.

По поводу предупреждения о "!" я так и не понял sad . Мы применили модуль, сохранили в TIFF. Все замечательно, почему "!"?
Аватара пользователя
georgys
Сообщения: 625
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 15:25

Re: Софт от DxO

Сообщение georgys »

Michael2000 писал(а): Пн ноя 05, 2018 18:30
Спасибо. А в чем заключалась первая конвертация? В том что он автоматом подтянул оптические модули и применил стандартную предустановку? Ок, после этого экспортирую с ресайзом. Но я же не отменяю примененные по умолчанию изменения? Так почему "!" к модулям исправления оптики?
"!" относится не к модулям и каким-то конкретным установкам, а просто является информационным значком, который сигнализирует о том, что после первой конвертации условия конвертации были изменены, в Вашем случае добавился ресайз.
Аватара пользователя
soft light
Сообщения: 413
Зарегистрирован: Пн мар 07, 2011 10:47

Re: Софт от DxO

Сообщение soft light »

А можно узнать, кто нибудь сделал обновление программы за 49,99$?

Где взять промо код на дополнительную скидку?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Софт от DxO

Сообщение Julysha »

soft light писал(а): Ср ноя 07, 2018 04:15
Подскажите знающие люди.

Кто нибудь сделал обновление программы за 49,99$?

Где взять промо код на дополнительную скидку?


За 50 евро можно обновить только стандартную версию, а элитную - за полновесные 70 (если Вы об информации из рассылки, она ввела в заблуждение).



Про промо код ничего не известно, в рассылке его не было.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
soft light
Сообщения: 413
Зарегистрирован: Пн мар 07, 2011 10:47

Re: Софт от DxO

Сообщение soft light »

Вот вот. Написали в письме креативно и ввели в легкое заблуждение. smile

Обновление на Elite версию 70$ стоит, а я то ищу, где эта чудо-купон на дополнительную скидку biggrin

Спасибо Julysha, Вы как всегда в теме!
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Софт от DxO

Сообщение Julysha »

soft light писал(а): Ср ноя 07, 2018 04:58
Вот вот. Написали в письме креативно и ввели в легкое заблуждение. smile

Обновление на Elite версию 70$ стоит, а я то ищу, где эта чудо-купон на дополнительную скидку biggrin

Спасибо Julysha, Вы как всегда в теме!


Ждем 11 ноября. Если в этот день дополнительных скидок не будет, то 70 евро - последняя сниженная цена за обновление (она действует до 18 ноября, до Черной пятницы не дотянет).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Zister
Сообщения: 377
Зарегистрирован: Ср сен 12, 2018 12:04

Re: Софт от DxO

Сообщение Zister »

Видимо зря ждем 11.11 sad
Аватара пользователя
Michael2000
Сообщения: 348
Зарегистрирован: Пт ноя 05, 2010 21:36

Re: Софт от DxO

Сообщение Michael2000 »

Zister писал(а): Сб ноя 10, 2018 17:17
Видимо зря ждем 11.11 sad
Я так понял подавляющее большинство ждет скидки на обновление. Мне вообще надо покупать триальную версию с ноля. Если проскочат скидки на покупку- дайте знать пожалуйста.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Софт от DxO

Сообщение Julysha »

Дополнительной скидки на сегодня нет dunno
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Zister
Сообщения: 377
Зарегистрирован: Ср сен 12, 2018 12:04

Re: Софт от DxO

Сообщение Zister »

Julysha писал(а): Вс ноя 11, 2018 13:00
Дополнительной скидки на сегодня нет dunno
ждать черную пятницу или нет?)))
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Софт от DxO

Сообщение Julysha »

Zister писал(а): Вс ноя 11, 2018 18:31
ждать черную пятницу или нет?)))




Можно ждать, но она будет уже после 18 ноября, когда уже закончатся скидки, объявленные при старте продаж. Можно и пролететь. Но ДхО время от времени устраивает скидки, однако я не помню, чтобы он давал более 30% скидок за новые программы.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Софт от DxO

Сообщение Julysha »

Ждать дальше нет смысла, пришлось купить апгрейд за 70 евро. Кстати, в эту сумму входит и НДС (VAT). Программа сделана французами. Возможно, с россиян (и других пользователей, живущих не в ЕС) НДС не возьмут, поэтому для них цена окажется меньше на 12 евро:


Screen Shot 2018-11-14 at 00.23.21.png
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Софт от DxO

Сообщение Meridian »

Julysha писал(а): Вт ноя 13, 2018 23:27
Ждать дальше нет смысла, пришлось купить апгрейд за 70 евро. Кстати, в эту сумму входит и НДС (VAT). Программа сделана французами. Возможно, с россиян (и других пользователей, живущих не в ЕС) НДС не возьмут, поэтому для них цена окажется меньше на 12 евро:



Screen Shot 2018-11-14 at 00.23.21.png


Увы, все те же 70 евро rolleyes
Аватара пользователя
Oleg Panov
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Вт июн 25, 2013 18:00

Re: Софт от DxO

Сообщение Oleg Panov »

Обновился ещё в октябре: Order Summary



Transaction Id: DL251018091641SP

Date: October 25, 2018 at 09:17:40

DxO PhotoLab Elite x 1: 69.99 €

SubTotal: 69.99 €

Taxes: 0.00 €

Total Price: 69.99 €

...Слабое обновление любимой программы...
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Софт от DxO

Сообщение Авихай »

У меня есть "DxO Optics Pro 11.4.2. essential".



При запросе на покупку апгрейда, попадаю на сайт, где предлагают:



1. DxO Photo Lab 2 - 99$

2.Nik Collection 2018 by DxO - 69$

3.DxO FilmPack 5 - 60$

4.DxO ViewPoint 3- 60$

5.DxO Photo Suite - 189$.



Что-то запутался я в этих 5 соснах.

Первая опция - это Essential, за Elite просят 149$.

Стоит ли брать Suite? За Elite просят 289$ - скидка всего 30$.

(Nik Collection у меня есть)
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Софт от DxO

Сообщение Meridian »

Авихай писал(а): Ср ноя 14, 2018 09:19
У меня есть "DxO Optics Pro 11.4.2. essential".


Что касается редакций Essential или Elite, то я бы советовал последнюю:

- фирменный шумодав

- на три компа (Essential на два).



Что касается комплекта Suite, то без особой нужды его покупать нет смысла. Вы покупаете с масенькой экономией Suite=PhotoLab + FilmPack + ViewPoint. Но будете ли Вы пользоваться FilmPack + ViewPoint, это вопрос. На мой взгляд, их нужно приобретать по необходимости.



В свое время я купил только Optics Pro и долго им пользовался. А потом у меня возникло желание исправлять перспективу на фотках и я купил ViewPoint. А FilmPack - вообще на любителя, там пленочные профили и артефакты.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Софт от DxO

Сообщение Julysha »

Авихай писал(а): Ср ноя 14, 2018 09:19
У меня есть "DxO Optics Pro 11.4.2. essential".



При запросе на покупку апгрейда, попадаю на сайт, где предлагают:



1. DxO Photo Lab 2 - 99$

2.Nik Collection 2018 by DxO - 69$

3.DxO FilmPack 5 - 60$

4.DxO ViewPoint 3- 60$

5.DxO Photo Suite - 189$.



Что-то запутался я в этих 5 соснах.

Первая опция - это Essential, за Elite просят 149$.

Стоит ли брать Suite? За Elite просят 289$ - скидка всего 30$.

(Nik Collection у меня есть)




В ДхО входят два плагина - FilmPack и ViewPoint, без них в интерфейсе конвертера будет меньше инструментов (в триальную версию всегда инструменты входят, и триальная версия - элитная). Брать нужно элитные версии: во-пенвых только в них есть шумодав Prime, который убирает шум на высоких ИСО, и инстумент ClearView (убирающий дымку и белесости в светах), во-вторых, у элитной версии больше активаций, можно установить на большее число компьютеров.



Что выгоднее - нужно смотреть: иногда выгоднее купить со скидками плагины отдельно, иногда - сьют выгоднее.



Nik Collection нужна только для фотошопа, а другие два плагина работают как в Фотошопе, так и в ДхО. Например, геометрические искажения (ViewPoint) мне удобнее использовать уже в Фотошопе. И не только для снимков, отконвертированных в ДхО.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Софт от DxO

Сообщение Julysha »

Meridian писал(а): Ср ноя 14, 2018 10:41
А FilmPack - вообще на любителя, там пленочные профили и артефакты.
Film Pack кроме профилей дает ряд полезных инструментов, например, раздельный контраст - контраст в тенях, контраст в светах и контраст в средних тонах, дополнительно «художественный контраст», который усиливает объем. Эти контрасты в интерфейсе конвертера расположены вместе с основными, а не по закладке плагина.



Очень полезен инструмент художественной виньетки, позволяющий выделить в кадре главное, даже, если это пейзаж. Но им тоже удобнее воспользоваться уже при завершении работы - в фотошопе.



Да и профили пленочные не бесполезны: для людей я всегда пользуюсь профилем Kodak Portrа, его можно подогнать под свой вкус прозрачностью и насыщенностью.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
georgys
Сообщения: 625
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 15:25

Re: Софт от DxO

Сообщение georgys »

Коллеги, доброго дня!

Подскажите пожалуйста по функционалу. Шумодав "Прайм", расширенные настройки, что делают второй сверху движок (в русской локализации "низкочастотный шум". Вообще, что такое низкочастотный шум или помехи, как они выглядят?) и самый нижний движок (в русской локализации "Перекрёстные помехи", опять же не совсем понятно, что это за помехи такие, как они выглядят?)
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Софт от DxO

Сообщение Julysha »

georgys писал(а): Вс ноя 18, 2018 13:08
Шумодав "Прайм", расширенные настройки, что делают второй сверху движок (в русской локализации "низкочастотный шум". Вообще, что такое низкочастотный шум или помехи, как они выглядят?) и самый нижний движок (в русской локализации "Перекрёстные помехи", опять же не совсем понятно, что это за помехи такие, как они выглядят?)


Шумы делятся по пространственной частоте - то есть, грубо говоря, по размеру: мелкий шум (типа песка), крупный шум (всякие прожилки/палочки) и очень крупный - пятнами. В зависимости от того, что нужно, то и убираем.



Часто бывает полезно убрать первично только крупный шум и наполовину - мелкий. Тогда не пострадает детализация, а мелкий шум уже в фотошопе сам уйдет при ресайзе.



Вот что нужно обязательно убирать - это цветной шум, но смотреть самому, не доверять автоматике. Лучше лишнее не убирать.



ЗЫ Оставшийся мелкий шум я убираю уже в фотошопе - в Neat Image, в нем масса настроек, в том числе и по частотам. Шум убираю только по области расфокуса и по гладким поверхностям, то есть по маске, для этого плагин нужно вызывать на копии слоя и затем строить для него маску.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
georgys
Сообщения: 625
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 15:25

Re: Софт от DxO

Сообщение georgys »

Julysha писал(а): Вс ноя 18, 2018 13:11
Шумы делятся по пространственной частоте - то есть, грубо говоря, по размеру: мелкий шум (типа песка), крупный шум (всякие прожилки/палочки) и очень крупный - пятнами. В зависимости от того, что нужно, то и убираем.



Часто бывает полезно убрать первично только крупный шум и наполовину - мелкий. Тогда не пострадает детализация, а мелкий шум уже в фотошопе сам уйдет при ресайзе.



Вот что нужно обязательно убирать - это цветной шум, но смотреть самому, не доверять автоматике. Лучше лишнее не убирать.



ЗЫ Оставшийся мелкий шум я убираю уже в фотошопе - в Neat Image, в нем масса настроек, в том числе и по частотам. Шум убираю только по области расфокуса и по гладким поверхностям, то есть по маске, для этого плагин нужно вызывать на копии слоя и затем строить для него маску.
Юляша, я очень ценю Ваше желание помочь, но всё таки хотелось бы получить ответы именно на заданные вопросы, а не рассказ о шуме, как о таковом и об общих моментах по его устранению, я всё это и так знаю, мои вопросы о конкретных инструментах. Движок "низкочастотный шум" воздействует на что конкретно, "песок", "палочки" или "пятна"? На своих фото я к сожалению двигая его, не вижу вообще ни каких изменений, возможно не туда смотрю. Ну и второй вопрос был - на что что воздействует движок "перекрёстные помехи", что это за помехи и как они выглядят? Опять же двигая этот движочек я не вижу каких либо изменений в картинке, возможно не туда смотрю. К сожалению то руководство, по ДхО Фотолаб, которое гуляет по сети, оно, мягко говоря, ни о чём, особенно в части описанию работы инструментария шумодавки ("... двигая настройки шум убирается... блаблабла", на этом всё, переходим в следующий раздел). dunno
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Софт от DxO

Сообщение Julysha »

georgys писал(а): Вс ноя 18, 2018 16:50
Юляша, я очень ценю Ваше желание помочь, но всё таки хотелось бы получить ответы именно на заданные вопросы, а не рассказ о шуме, как о таковом и об общих моментах по его устранению, я всё это и так знаю, мои вопросы о конкретных инструментах. Движок "низкочастотный шум" воздействует на что конкретно, "песок", "палочки" или "пятна"? На своих фото я к сожалению двигая его, не вижу вообще ни каких изменений, возможно не туда смотрю. Ну и второй вопрос был - на что что воздействует движок "перекрёстные помехи", что это за помехи и как они выглядят? Опять же двигая этот движочек я не вижу каких либо изменений в картинке, возможно не туда смотрю. К сожалению то руководство, по ДхО Фотолаб, которое гуляет по сети, оно, мягко говоря, ни о чём, особенно в части описанию работы инструментария шумодавки ("... двигая настройки шум убирается... блаблабла", на этом всё, переходим в следующий раздел). dunno




К сожалению, у меня нет русскоязычной версии ДхО, и я не очень представляю, насколько корректно в ней сделан перевод с оригинала. В англоязычной версии нет никаких «помех», это же не радиотехника smile



Название движков шумодава в ДхО дается точно в соответствии с теорией.



Если Вы знакомы с начальным курсом высшей математики, то наверняка должны знать о разложении Фурье или Фурье-Бесселя - https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ряд_Фурье . Любую функцию можно однозначно представить в виде ряда или интеграла Фурье по спектральному параметру, каждый член которого представлен гармонической функцией с соответвующим коэффициентом. То есть разложение по спектральным параметрам. Изображение - это тоже функция - функция двух пространственных переменных, поэтому ее тоже можно представить в виде соотвествующего разложения по пространственным частотам. На основе этих разложений можно делать фильтрацию, то есть убрать какие-то нежелательные элементы изображения.



С известной долей упрощения можно считать, что мелкие детали изображения описываются высокочастотными членами такого разложения (старшими членами ряда), а крупные детали - членами с низкими частотами. Шум - тоже в какой-то степени детали (крупные и мелкие) . То есть мелкий шум описывается высокочастотными членами разложения, а крупный шум - низкочастотными.



Соответствено высокочастотный шум - это мелкий шум (песок), а низкочастотный - крупные флуктуации (пятна).



Если мы исключаем из фильтрации высокочастотный шум, но удалим низкочастотный, то избавляемся только от крупного шума. Когда включаем подавление высокочастотного шума, то избавляемся от мелкозернистого шума, однако есть опасность одновременно выкинуть и мелкие детали или нарушить их контраст.



Движок Luminance отвечает в основном за мелкий высокочастотный шум.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Софт от DxO

Сообщение Julysha »

Мануал ДхО есть на офсайте: http://help-photolab2.dxo.com/en/detail-2



вот фрагмет из него, посвященный шумодаву.




6E9DCA78-557E-4404-BC7D-E8E3752792D5.jpeg




Стоит, наверно, напомнить, что для того, чтобы увидеть работу шумодава, картинка должна быть открыта на 100%, а для того, чтобы увидеть работу шумодава Prime, нужно выделить фрагмент изображения и рассмотреть его в маленьком окне в самом инструменте, работа Прайма не отображается в главном окне, поэтому в нем никаких изменений не увидите. Работа Прайма видна либо в маленьком окошке, либо уже после конвертации.


077DEAF1-A8DC-42CC-ABF2-CBD1CD97EF15.jpeg
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Софт от DxO

Сообщение Julysha »

Самый нижний движок шумодава называется Dead pixels - мертвые пиксели. Он убирает мертвые и горячие пиксели - отдельно светящиеся точки.


C4735307-BDE8-4F74-9183-A4011C49FDB4.jpeg


О каких перекрестных помехах Вы говорите? В моей версии ДхО такого движка нет.



ЗЫ Сорри, отвечала Вам на память с планшета.



В самой последней версии ДхО в шумодаве присутствуют такие движки:


1.jpg


В ней добавился еще один движок, которого в прежних версиях не было - Maze, что в подавляющем большинстве технических текстов означает "Лабиринт". Скорее всего, разработчики ДхО на этот движок возложили ответственность за устранение "лабиринтов", то есть этаких черточек-веточек, на которые иногда распадается однородный шум, и их трудно убрать обычными методами.



Вот типичное проявление такого лабиринта (после первичного шумодавления очень шумной картинки) - как будто однородную поверхность проели червячки, как будто желе разбилось на сгустки:


1a.jpg


Чтобы было совсем понятно, вот увеличение того же фрагмента на 400%, видно, что шум неоднороден, есть в нем какие-то "каналы". Кстати, это фрагмент темного вечернего неба:


3.jpg


Между прочим, в Neat Image настройки частоты шума присутствуют в явном виде, с их помощью удается много почистить (без больших потерь), привожу этот скриншот в качестве иллюстрации того, как выглядят шумы разной частоты:


2.jpg


Судя по всему, Maze (Лабиринт) в ДхО соответствует шумам средней частоты (Mid), там такие же лабиринтообразные "червячки".
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Софт от DxO

Сообщение Julysha »

Я поэкспериментировала с этим Лабиринтом: он, действительно, немного улучшает картинку (делает ее однороднее) в обычном шумодаве и практически не влияет на Prime.



Вот скриншот одного и того же фрагмента неба с отключенным Лабиринтом (Maze=0)


5.jpg


и то же самое при Maze=100


4.jpg


В окошке справа видна работа Прайма, а в рамочке слева - то, как картинка видна в главном окне, в котором Прайм не отображается, в нем всегда показывается работа HQ (Fast), то есть быстрого шумодава с теми же параметрами, что и у Прайма.



В быстром шумодаве при отключенном Лабиринте "ходы от червячков" выглядят контрастнее. Хотя скриншот зажевал подробности, нужно смотреть и сравнивать самому на своем мониторе непосредственно в ДхО.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Софт от DxO

Сообщение Julysha »

Вот еще один полезный набор настроек шумодава, резкости и ХА, при котором крупные шумы разбиваются в песок, и с ними уже (потом, в фотошопе) просто работать, при этом детали не страдают:


6.jpg


Такой "песок" похож на пленочое зерно, он не сильно портит, его можно минимизировать ресайзом картинки, уже потом, в фотошопе. При необходимости - убрать шум с гладких поверхностей и из областей расфокуса, не трогая детали в любом на выбор плагине

- Neat Image, Topaz Denoise, Imagenomic Noseware.



Настройки годятся для очень шумных фотографий, сделанных на высоких ИСО.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Alpus
Сообщения: 674
Зарегистрирован: Пн мар 24, 2014 15:23

Re: Софт от DxO

Сообщение Alpus »

Julysha писал(а): Вс ноя 18, 2018 21:16
Вот еще один полезный набор настроек шумодава, резкости и ХА, при котором крупные шумы разбиваются в песок, и с ними уже (потом, в фотошопе) просто работать, при этом детали не страдают:



6.jpg



Такой "песок" похож на пленочое зерно, он не сильно портит, его можно минимизировать ресайзом картинки, уже потом, в фотошопе. При необходимости - убрать шум с гладких поверхностей, не трогая детали.


Спасибо за подробное описание! Хоть и не я спрашивал, но тоже очень интересно. Обязательно попробую.
Аватара пользователя
Баженов Алексей
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 03:42

Re: Софт от DxO

Сообщение Баженов Алексей »

Julysha писал(а): Вс ноя 18, 2018 21:16
Настройки годятся для очень шумных фотографий, сделанных на высоких ИСО.


Огромное спасибо за ликбез!
Аватара пользователя
georgys
Сообщения: 625
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 15:25

Re: Софт от DxO

Сообщение georgys »

Julysha писал(а): Вс ноя 18, 2018 20:34
Я поэкспериментировала с этим Лабиринтом: он, действительно, немного улучшает картинку (делает ее однороднее) в обычном шумодаве и практически не влияет на Prime.



Вот скриншот одного и того же фрагмента неба с отключенным Лабиринтом (Maze=0)



5.jpg



и то же самое при Maze=100



4.jpg



В окошке справа видна работа Прайма, а в рамочке слева - то, как картинка видна в главном окне, в котором Прайм не отображается, в нем всегда показывается работа HQ (Fast), то есть быстрого шумодава с теми же параметрами, что и у Прайма.



В быстром шумодаве при отключенном Лабиринте "ходы от червячков" выглядят контрастнее. Хотя скриншот зажевал подробности, нужно смотреть и сравнивать самому на своем мониторе непосредственно в ДхО.
А вот интересно, так называемые "автоматические настройки", т.е. помеченные волшебной палкой, когда она синяя, что там за "автоматика"? Сколько ни смотрел РАВов с разный камер, разного размера, всё разное, эти движки, в положении "авто", всегда находятся в одном и том же значении, тот же шумодав Пр - Люми 40, Крома 100, чего то там 75 по моему и ещё чего-то 35, что на пятаке первом, что на среднеформатном Пентаксе, что на 80-тимегапиксельном цифрозаде IQ. Или положение движков ни чего не означает? Автомат работает "не зримо"?
Аватара пользователя
Борис Анипченко
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 18:30

Re: Софт от DxO

Сообщение Борис Анипченко »

На выходных скачал триал DxO Photolab 2 и с удивлением обнаружил, что из всех вариантов правки геометрии только горизонт. А куда делась правка по прямоугольнику точкам, например? Это вообще мегаинструмент, я им легкно правил самые сложные по геометрии картинки.

Это проблемы триальной версии или я не там искал, их куда-то запрятали?
С уважением, Борис

https://www.flickr.com/photos/zoomnikon/
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Софт от DxO

Сообщение Julysha »

Борис Анипченко писал(а): Пн ноя 19, 2018 11:27
На выходных скачал триал DxO Photolab 2 и с удивлением обнаружил, что из всех вариантов правки геометрии только горизонт. А куда делась правка по прямоугольнику точкам, например? Это вообще мегаинструмент, я им легкно правил самые сложные по геометрии картинки.

Это проблемы триальной версии или я не там искал, их куда-то запрятали?
Сложная правка геометрии идет через плагин Viewpoint 3, если он не установлен, то части инстументов в интерфейсе конвертера не будет.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Софт от DxO

Сообщение Julysha »

georgys писал(а): Пн ноя 19, 2018 08:49
А вот интересно, так называемые "автоматические настройки", т.е. помеченные волшебной палкой, когда она синяя, что там за "автоматика"? Сколько ни смотрел РАВов с разный камер, разного размера, всё разное, эти движки, в положении "авто", всегда находятся в одном и том же значении, тот же шумодав Пр - Люми 40, Крома 100, чего то там 75 по моему и ещё чего-то 35, что на пятаке первом, что на среднеформатном Пентаксе, что на 80-тимегапиксельном цифрозаде IQ. Или положение движков ни чего не означает? Автомат работает "не зримо"?
Автомат анализирует качество и количество шума, считывая данные из эксифа и самостоятельно анализируя. То есть цена одного деления движка (разная сила воздействия за одно деление движка) для разных камер и разных ИСО будет разной.



Автоматическое воздействие - это некоторая рекомендация, не больше.



Я предполагаю, что ДхО сначала оценивает уровень шума картинки, и уже по нему выстраивает настройки, так работают все передовые шумодавы. Положение Люми 40 всего лишь означает, что обнаруженные высокочастотные шумы будут давиться на 40%. То есть и при слабом уровне шума высокочастотные шумы давятся на 40%, и при сильном. При этом алгоритм шумоподавления может быть разным (более агрессивным или менее), но он включается все равно на 40%.



Я часто пользуюсь Neat Image, в нем сначала просишь оценить шум - и программа сама выбирает на картинке квадратик с однородным заполнением и в нем оценивает шум по частотным составляющим, строит для него разные графики. Затем по этим вычисленным величинам включает шумодав и переводит тебя на другой интерфейс с разными настройками. Если эти настройки один раз хорошо подобрать и затем не менять, то шум разных по шуму картинок будет давиться адекватно - ровно столько, сколько нужно. Главное, что шумодав нормируется на первоначально замеренную величину шума. То же самое - и в Imagenomic Noiseware. Что-то похожее есть и в шумодаве в SilkyPix.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Борис Анипченко
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 18:30

Re: Софт от DxO

Сообщение Борис Анипченко »

Julysha писал(а): Пн ноя 19, 2018 13:43
Сложная правка геометрии идет через плагин Viewpoint 3, если он не установлен, то части инстументов в интерфейсе конвертера не будет.


Юля, спасибо за разъяснение!
С уважением, Борис

https://www.flickr.com/photos/zoomnikon/
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Софт от DxO

Сообщение Julysha »

Борис Анипченко писал(а): Пн ноя 19, 2018 14:38
Юля, спасибо за разъяснение!


Когда покупаешь и устанавливаешь ViewPoint 3, то в интерфейсе сразу появятся такие инструменты (в строке под меню)


7.jpg


А когда покупаешь FilmPack, то инструмент Контраста обогащается новыми движками


8.jpg


Хотя основные инструменты FilmPack собраны в отдельном месте - в конце инструментов основного интерфейса:


9.jpg


Впрочем, для ViewPoint тоже есть своя закладка, там есть и режим Авто - удивительно хорошо работает в большинстве случаев: ДхО сам выравнивает и исправляет перспективу в самых сложных случаях ШУ.


10.jpg


Но мне больше нравится работать в нем через фотошоп, из плагина - качество такое же, а интерфейс удобнее.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
georgys
Сообщения: 625
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 15:25

Re: Софт от DxO

Сообщение georgys »

Julysha писал(а): Пн ноя 19, 2018 13:54
Автомат анализирует качество и количество шума, считывая данные из эксифа и самостоятельно анализируя. То есть цена одного деления движка (разная сила воздействия за одно деление движка) для разных камер и разных ИСО будет разной.



Автоматическое воздействие - это некоторая рекомендация, не больше.



Я предполагаю, что ДхО сначала оценивает уровень шума картинки, и уже по нему выстраивает настройки, так работают все передовые шумодавы. Положение Люми 40 всего лишь означает, что обнаруженные высокочастотные шумы будут давиться на 40%. То есть и при слабом уровне шума высокочастотные шумы давятся на 40%, и при сильном. При этом алгоритм шумоподавления может быть разным (более агрессивным или менее), но он включается все равно на 40%.



Я часто пользуюсь Neat Image, в нем сначала просишь оценить шум - и программа сама выбирает на картинке квадратик с однородным заполнением и в нем оценивает шум по частотным составляющим, строит для него разные графики. Затем по этим вычисленным величинам включает шумодав и переводит тебя на другой интерфейс с разными настройками. Если эти настройки один раз хорошо подобрать и затем не менять, то шум разных по шуму картинок будет давиться адекватно - ровно столько, сколько нужно. Главное, что шумодав нормируется на первоначально замеренную величину шума. То же самое - и в Imagenomic Noiseware. Что-то похожее есть и в шумодаве в SilkyPix.
Пасиб))
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Софт от DxO

Сообщение Megerko »

Julysha писал(а): Ср ноя 14, 2018 10:52
Да и профили пленочные не бесполезны: для людей я всегда пользуюсь профилем Kodak Portrа, его можно подогнать под свой вкус прозрачностью и насыщенностью.
А которым из трех вы пользуетесь?

пробовал все, все жутко маджентят, что больше кто меньше.



Нет у вас примеров использования, а то меня тошнить начинает от пунцовых лиц.... =((

Вернуться в «Как конвертировать: всё про RAW, конвертеры и конвертацию»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей