Деньги

[Julysha]

В Москве с сегодняшнего дня начинают действовать новые правила пользования парковками и обновленные тарифы. Как сообщает столичный департамент транспорта, время бесплатного периода парковки на всех улицах в городе уменьшается с 15 до 5 минут, почти на 240 наиболее загруженных улицах вводится максимальный тариф 380 рублей в час.



Кроме того, отменяется бесплатная стоянка по воскресеньям.

Этто правда или сплетни? 6 евро в час - это круто даже по европейским меркам.

[Мирный Атом]

......



А аккумуляторы вряд ли будут утилизировать в Европе, зачем её загрязнять, отправят загрязнять третий мир.



Мир,точнее планета одна, хотя в Европе предпочитают не думать об этом...

Карл Маркс написал в «Капитале»: «Обеспечьте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотя бы под страхом виселицы».

[Elisha ben Baz]

/dom-eda/soh/nazvanyi-marki-opasnogo-dlya-zdorovya-slivochnogo-masla/?

Вот такой кошмар нашел. Может кто то учтет в покупках.

Еще раз подумал - кашрут Великое дело.

[Elisha ben Baz]

Карл Маркс написал в «Капитале»: «Обеспечьте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотя бы под страхом виселицы».

Маркс во многом устарел. Сейчас капитал не редко отказывается от прибыльных проектов в угоду экологии и иных гуманитарных причин. И огромные деньги вкладывает в сoциальные проекты.

[Elisha ben Baz]

Этто правда или сплетни? 6 евро в час - это круто даже по европейским меркам.

Все равно желтых жилетов не будет))

У нас уже появились. Вчера с женой в Тель Авиве застряли на 2 часа. Ждали пока манифест кончится.

Тренд - желтые жилеты против дороговизны жития.

[Авихай]

Этто правда или сплетни? 6 евро в час - это круто даже по европейским меркам.

У нас обычная муниципальная парковка с сине-белой разметкой стоит в разных городах от 2 до 6 шекелей (0.4-1.8$) в час. С помощью телефона или прибора EasyPark можно платить и за часть часа - очень выгодно.



Частные парковки в востребованных местах и/или под крышей - например, в больницах - стоят иногда в 3-5 раз дороже.



Парковки в торговых центрах обычно бесплатные.

[kalugamisha]

Карл Маркс написал в «Капитале»: «Обеспечьте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотя бы под страхом виселицы».

Ох только не надо про этого ... не хочется ругаться .. почитайте



https://www.epochtimes.com.ua/ru/specte ... t-2-127531

[Elisha ben Baz]

У нас обычная муниципальная парковка с сине-белой разметкой стоит в разных городах от 2 до 6 шекелей (0.4-1.8$) в час. С помощью телефона или прибора EasyPark можно платить и за часть часа - очень выгодно.



Частные парковки в востребованных местах и/или под крышей - например, в больницах - стоят иногда в 3-5 раз дороже.



Парковки в торговых центрах обычно бесплатные.

Добавлю. У нас есть карточка горожанина, которая делает парковку дешевле, а кое где бесплатной в твоем городе.

Кроме того в вечернее часы платная превращается в бесплатную до 6-7 утра

[MUR]

Маркс во многом устарел. Сейчас капитал не редко отказывается от прибыльных проектов в угоду экологии и иных гуманитарных причин. И огромные деньги вкладывает в сoциальные проекты.

"Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники" ( м/ф Падал прошлогодний снег)

[Snowcat]

Этто правда или сплетни? 6 евро в час - это круто даже по европейским меркам.

Это правда. Как мы теперь будем ездить к моим родителям я не знаю, они живут в центре как раз. Раньше старались по воскресеньям, теперь и это "замуровали". Это всё ССС (Сергей Семеныч Собянин), мэр наш со своими мэрскими делишками. Уххх как я ненавижу этого человека, вы бы знали, никого в жизни так не ненавидел как его, за то, как он методично уничтожает город, сам дух Москвы.



Но "желтых жилетов" не будет. Многим его дела нравятся. Плевать, что торговых точек в городе не стало вообще и всё захвачено сетевыми "пятерочками" с его личной подачи (он дружен с главой этой торговой сети), плевать, что исчез мелкий удобный транспорт и улиц, плевать, что повсюду платные парковки, которые все время дорожают, плевать что асфальт перекладывают раз в год (а не раз в 10 лет как вообще-то положено) и копают, повсюду доставая из под земли почти новые трубы для горячей воды, чтобы заменить их на еще более новые, плевать что вместо расширения улиц их взяли и повсюду сузили, отгрохав гигантские, никому не нужные тротуары, по которым конечно, по больше части, никто не ходит, и так далее и тому подобное... Русский народ покорен, у всех работа, которую легко потерять, на протесты времени и сил нет особо прежде всего.

[Snowcat]

Маркс во многом устарел. Сейчас капитал не редко отказывается от прибыльных проектов в угоду экологии и иных гуманитарных причин. И огромные деньги вкладывает в сoциальные проекты.

В России это не поощряется. Я вот работал в начале 2000х в Юкосе, у Ходорковского. Вот он себя вел, как вы говорите. Я лично работал в проекте молодежной организации Юкоса, которая не зарабатывала ни цента, а тратила миллионы долларов в год денег компании. По сути, у нас стояла задача заменить собой в России пионерию у школьников в так называемых "регионах Юкоса". И мы справлялись. Динамика была очень хорошая у нас, падение детской преступности, средняя грамотность, занятость детей делами росли, там, где мы "присутствовали". Я тогда много по стране ездил по этим самым регионам и видел, какие больницы там оборудовал Юкос, через нас проходили сотни и сотни компов, которые бесплатно ставили в школы, рядом с нами был огромный учебный комплекс, в котором бесплатно круглогодично обучали школьных учителей работе на современном оборудовании, которое поставлялось в школы, учителям оплачивали и дорогу и проживание, всё это было чисто расходованием денег Юкоса. И в регионах Юкос любили. Мы ходили все увешанные логотипами компании и народ, попадающийся на встречу часто улыбался, или даже говорили спасибо... Это к слову о социальных проектах.



Про экологию я не знаю, так как не варился в этой теме, но знаю что и в это очень много вкладывалось Ходорковским. Кстати, когда как раз ради экологии поставили новое оборудование Немецкое, обнаружилось, что наши нефтяники не умеют на нем работать. Ходору советовали нанять спецов из германии - это было наиболее дешево. Вместо этого, сказав, что "В России нужны свои спецы", он отправил несколько сотен человек в Германию на стажировку, это обошлось в мощные простои и значительные "упущенные прибыли", но тем, не менее, привозить немцев он наотрез отказался.



Он предлагал такие же социальные проекты завести и Лукойлу и Татнефти, они к нам приходили, изучили, и отказались. Сказали, что слишком накладно.



И чем все кончилось? Ходора посадили, все социальные проекты тут же закрыли, компанию растащили. А знаете почему? На самом деле почему? Потому что не сделай Путин этого тогда, сейчас бы у нас был президент Ходорковский. Он открыто говорил, что этого хочет, а благодаря как раз соц. проектам поддержка у него была огромная. Ну и был за это показательно очернен и "казнен". Чтобы другим неповадно было впредь.



P.S. Кто есть Ходоковский сейчас я не знаю, тюрьма меняет людей очень сильно, и боюсь он "сейчас" это совсем не то что он "тогда".

[MUR]

В России это не поощряется. Я вот работал в начале 2000х в Юкосе, у Ходорковского. Вот он себя вел, как вы говорите. Я лично работал в проекте молодежной организации Юкоса, которая не зарабатывала ни цента, а тратила миллионы долларов в год денег компании. По сути, у нас стояла задача заменить собой в России пионерию у школьников в так называемых "регионах Юкоса". И мы справлялись. Динамика была очень хорошая у нас, падение детской преступности, средняя грамотность, занятость детей делами росли, там, где мы "присутствовали". Я тогда много по стране ездил по этим самым регионам и видел, какие больницы там оборудовал Юкос, через нас проходили сотни и сотни компов, которые бесплатно ставили в школы, рядом с нами был огромный учебный комплекс, в котором бесплатно круглогодично обучали школьных учителей работе на современном оборудовании, которое поставлялось в школы, учителям оплачивали и дорогу и проживание, всё это было чисто расходованием денег Юкоса. И в регионах Юкос любили. Мы ходили все увешанные логотипами компании и народ, попадающийся на встречу часто улыбался, или даже говорили спасибо... Это к слову о социальных проектах.



Про экологию я не знаю, так как не варился в этой теме, но знаю что и в это очень много вкладывалось Ходорковским. Кстати, когда как раз ради экологии поставили новое оборудование Немецкое, обнаружилось, что наши нефтяники не умеют на нем работать. Ходору советовали нанять спецов из германии - это было наиболее дешево. Вместо этого, сказав, что "В России нужны свои спецы", он отправил несколько сотен человек в Германию на стажировку, это обошлось в мощные простои и значительные "упущенные прибыли", но тем, не менее, привозить немцев он наотрез отказался.



Он предлагал такие же социальные проекты завести и Лукойлу и Татнефти, они к нам приходили, изучили, и отказались. Сказали, что слишком накладно.



И чем все кончилось? Ходора посадили, все социальные проекты тут же закрыли, компанию растащили. А знаете почему? На самом деле почему? Потому что не сделай Путин этого тогда, сейчас бы у нас был президент Ходорковский. Он открыто говорил, что этого хочет, а благодаря как раз соц. проектам поддержка у него была огромная. Ну и был за это показательно очернен и "казнен". Чтобы другим неповадно было впредь.



P.S. Кто есть Ходоковский сейчас я не знаю, тюрьма меняет людей очень сильно, и боюсь он "сейчас" это совсем не то что он "тогда".

В нашей школе пионерская организация никуда не уходила. Так же как и много десятилетий назад,мы помогаем ветеранам, пенсионерам, собираем посылки в армию для солдат, приглашаем ветеранов, проводим акции -по помощи бездомным животным, памяти мальчишек павших в Афганистане,Чечне, ухаживаем за их памятниками, собираем подарки для детских домов и интернатов, проводим там выступления своих театральных коллективов и ещё и ещё.... Ни один бизнесмен НИКОГДА нам не помогал.



А про Ходорковского сказка конечно хорошая

И ещё -менять до основания а затем.... У нас любят...

Вот не мешали бы и не лезли -цены бы не было

P.S.Это когда мы доски нашим мальчишкам открывали на фасаде школы

[Авихай]

Ох только не надо про этого ... не хочется ругаться .. почитайте



https://www.epochtim...-chast-2-127531

Там, конечно, много про "злой дух", но экономический анализ в книге по Вашей ссылке совсем неплохой.

Так как это впрямую по теме нашего обсуждения, приведу несколько цитат из книги по ссылке (раздел 9):



"Само правительство не создаёт никаких ценностей. Его деятельность напоминает стрижку шерсти у овец. Все социальные пособия берутся из налогов или государственного долга, то есть в конечном счёте они оплачиваются налогоплательщиками.

...

Высокое налогообложение — это насильственная национализация частных активов для перераспределения и экономической деятельности.

...

Высокое налогообложение — это один из способов построения системы государственной собственности и создания всеобщей уравниловки...Разница лишь в том, что национализация осуществляется до или после процесса производства. В странах с плановой экономикой средства производства напрямую контролируются государством. В западных странах средства производства контролируются частниками, но доходы преобразуются в государственные активы посредством налогов и схем перераспределения. В обоих случаях это эквивалентно грабежу. Просто в западных странах это реализуется не с помощью убийств и насилия, а легальным путём посредством голосования и законодательства.

...

Некоторая правительственная помощь является разумной. Например, помощь пострадавшим от стихийных бедствий или несчастных случаев. Именно эти положительные аспекты системы благосостояния вводят людей в заблуждение и становятся оправданием для увеличения налогов. В этой связи высокое социальное обеспечение уже достигло разрушительных масштабов для людей, общества и моральных ценностей.

...

В западных странах высокое социальное обеспечение потребляет значительную часть бюджетных доходов, которые поступают из налогов, переведённых из частных капиталов. Другого способа поддерживать такой уровень щедрости у правительства нет. Например, в США на социальное обеспечение и медицинское обслуживание расходуется более половины налоговых поступлений. Более 80% этих денег берутся из налогов на доходы физических лиц и налогов на социальное обеспечение; 11% берутся из корпоративного налога. В области социального обеспечения многие западные страны ушли гораздо дальше, чем Соединённые Штаты, поэтому им естественно требуется ещё более высокое налогообложение.



По данным Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР) за 2016 год, в 27 странах с рыночной экономикой из 35 рассмотренных ставка подоходного налога была более 30%. Две страны с самыми высокими налогами на прибыль — 54% и 49,4% находятся в Европе. Кроме того, в некоторых странах Европы еда или шоппинг облагаются налогом на добавленную стоимость, который составляет около 20%. Если к этому прибавить корпоративные и другие налоги, то общая налоговая ставка будет ещё выше.



Согласно другим данным, в 1900 году в 20 экономически развитых странах подоходный налог был очень низким. Например, самый высокий подоходный налог в то время был у Италии, он составлял 10%. В Австралии, Японии и Новой Зеландии ставки подоходного налога составляли около 5%. Однако к 1950 году максимальная ставка подоходного налога в этих 20 странах в среднем составляла уже более 60%. Затем она постепенно снизилась и в настоящее время держится на уровне около 40%.



Высокое налогообложение обременяет не только богатых. Бедные также подвергаются негативному влиянию налогов. В то время как у богатых зачастую есть различные законные способы уклонения от налогов, предоставляемое бедным социальное обеспечение уменьшается по мере того, как их доход достигает определённого порога. Возникает ситуация, при которой чем больше работаешь, тем меньше социальное обеспечение.

...

В одном из докладов Фонда «Наследие» говорится, что в 2013 году в США более ста миллионов человек, то есть около трети населения страны, получили социальные пособия (за исключением социального обеспечения и медицинской страховки) в среднем в размере 9 тыс. долларов на человека.

...

С экономической точки зрения суть благосостояния заключается в том, чтобы брать деньги у одних людей и передавать их другим. Таким образом правительство, которое непосредственно занимается перераспределением средств, позволяет большому количеству людей получать выгоды, не затрачивая усилий. То есть такая система высокого благосостояния приводит людей к нравственной деградации. Особенно хорошо это можно увидеть в странах Северной Европы.



Шведский учёный Нима Санандаджи подтвердил эту точку зрения, используя данные исследовательского проекта «Всемирный обзор ценностей». В начале 80-х годов прошлого столетия 82% шведов и 80% норвежцев были согласны с тем, что «неправильно получать государственные пособия, которых вы не заслуживаете». Однако по результатам опросов, проведённых в Норвегии и Швеции в 2005 и 2008 годах соответственно, только 56% норвежцев и 61% шведов согласились с этим заявлением.

...

В 2012 году газета «Нью-Йорк таймс» опубликовала статью с заголовком «Польза от детской неграмотности», в которой описывается влияние системы благосостояния на семьи с низким доходом, живущие вдоль гор Аппалачи в восточной части США.



В статье в частности говорилось, что многие обедневшие семьи в этом регионе отказались отправлять своих детей в школу. Родители опасались, что если их дети научатся читать, то они больше не смогут получать помощь от государства. В то время каждая такая семья ежемесячно получала по правительственной программе социального обеспечения чек на 698 долларов вплоть до достижения ребёнком 18 лет.



Эта программа помощи была запущена около 40 лет назад с целью помочь семьям воспитывать детей с физическими или умственными недостатками. В настоящее время более 55% детей, получающих помощь по этой программе, не имеют ярко выраженных признаков умственной или физической отсталости. Всего в США насчитывается около 1,2 миллиона таких детей, за содержание которых налогоплательщики ежегодно платят 9 млрд долларов.

"

Рекомендую этот весьма аргументированный раздел книги по ссылке.

[Elisha ben Baz]

"Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники" ( м/ф Падал прошлогодний снег)

Если уж о сказкмх

Я где то прочел, что советские так долго рассказывали Сказки о хищническом, волчьем лице

капитализма, что в конце концов в них сами твердо поверили и именно такой капитализм у

себя и построили.

Я живу в кап. стране. Я приехад сюда в преклонном возрасте.

Мне помогли устроится и эта кап страна дает мне столько социальных

Конфет, что я вполне надеюсь спокойно и обеспеченно прожить здесь свою

жизнь. Просто ходя на работу и потом получая зарабатанную пенсию.

[MUR]

Если уж о сказкмх

Я где то прочел, что советские так долго рассказывали Сказки о хищническом, волчьем лице

капитализма, что в конце концов в них сами твердо поверили и именно такой капитализм у

себя и построили.

Ну прочли и ...

Кто Вам сказал и откуда Вы знаете что построили. "Не читал,но осуждаю?"

[Elisha ben Baz]

Ну прочли и ...

Кто Вам сказал и откуда Вы знаете что построили. "Не читал,но осуждаю?"

Уважаемый коллега, я же не сижу безвылазно в Святой Земле. Я много перемещаюсь

по Земле. В том числе и в страны быв. СССР.

Кроме того, у меня друзья, знакомые, даже родня живут в оном пространстве.

Добавлю, я в 2005 году уехал. Я все видел и все знаю.

К нам сюда до сих пор тысячами едут люди оттуда. Причем уже практически с пол каплей еврейской крови.

Т.Е. ни по каким иным причинам - лишь бы сбежать от хорошей сытой жизни в наш ужасный ужас.

[Elisha ben Baz]

Единственное социальное государство создано в Беларуси по моему, но там у Батьки явно не хватает ресурсов чтобы завершить процесс.

[Snowcat]

В нашей школе пионерская организация никуда не уходила.

А "ваша школа" это где? У меня вот старший учится сейчас во второй школе. Ни в одной ни во второй даже не пахнет какими то социальными делами, проектами. Это просто нет вообще.

Ни один бизнесмен НИКОГДА нам не помогал.

Я и говорю - у нас это не принято. Еще поймут не так и вопросы задавать начнут.

А про Ходорковского сказка конечно хорошая

Это не сказка, это быль. От первого лица, что называется, не со слов кого-то там. Заметте, я не говорю, что знаю, как он "поднял" свой капитал в 90е. Вполне может быть и не праведным путем, этого я не знаю. И я агитирую за него "сейчас", вероятнее всего сейчас он дико озлоблен на страну, которая его прожевала и выплюнула и потому опасен.



Но то, что его отличало от других таких же, как он олигархов ТОГДА, это желание реального комплексного подъема ВСЕГО в регионах влияния Юкоса - образования, здравоохранения, морали населения, итд. И денег на это он не жалел, в отличие от других "коллег". А потом было его последнее появление на ТВ в качестве свободного человека. Это была встреча с президентом Путиным наших олигархов. При камерах он отдал Путину папочку, толстую такую, со словами "Владимир Владимирович, вот список всех взяток, которые наша компания была вынуждена дать за последний год, с указанием суммы, когда, кому и за что они даны. Наведите, пожалуйста, порядок". На что Путин ответил нечто типа "Ладно вам, Михаил Борисович, вы тоже не безгрешны, и мы знаем, как заработаны ваши капиталы.". После этого, всего через пару недель понеслось. Причем ему служба безопасности говорила - "улетайте, пока можете", у него был собственный самолет, сделать это он мог за эти 2 недели легко. Но отказался. И был обезврежен.



Больше никто из бизнесменов во власть не совался, и власть прилюдно подкалывать не смел, чего, видно и требовалось.

[Elisha ben Baz]

А "ваша школа" это где? У меня вот старший учится сейчас во второй школе. Ни в одной ни во второй даже не пахнет какими то социальными делами, проектами. Это просто нет вообще.





Я и говорю - у нас это не принято. Еще поймут не так и вопросы задавать начнут.





Это не сказка, это быль. От первого лица, что называется, не со слов кого-то там. Заметте, я не говорю, что знаю, как он "поднял" свой капитал в 90е. Вполне может быть и не праведным путем, этого я не знаю. И я агитирую за него "сейчас", вероятнее всего сейчас он дико озлоблен на страну, которая его прожевала и выплюнула и потому опасен.



Но то, что его отличало от других таких же, как он олигархов ТОГДА, это желание реального комплексного подъема ВСЕГО в регионах влияния Юкоса - образования, здравоохранения, морали населения, итд. И денег на это он не жалел, в отличие от других "коллег". А потом было его последнее появление на ТВ в качестве свободного человека. Это была встреча с президентом Путиным наших олигархов. При камерах он отдал Путину папочку, толстую такую, со словами "Владимир Владимирович, вот список всех взяток, которые наша компания была вынуждена дать за последний год, с указанием суммы, когда, кому и за что они даны. Наведите, пожалуйста, порядок". На что Путин ответил нечто типа "Ладно вам, Михаил Борисович, вы тоже не безгрешны, и мы знаем, как заработаны ваши капиталы.". После этого, всего через пару недель понеслось. Причем ему служба безопасности говорила - "улетайте, пока можете", у него был собственный самолет, сделать это он мог за эти 2 недели легко. Но отказался. И был обезврежен.



Больше никто из бизнесменов во власть не совался, и власть прилюдно подкалывать не смел, чего, видно и требовалось.

Его сделали наглядным примером.

Чтобы другим было не повадно.

[georgys]

В России это не поощряется. Я вот работал в начале 2000х в Юкосе, у Ходорковского. Вот он себя вел, как вы говорите. Я лично работал в проекте молодежной организации Юкоса, к.......................... него была огромная. Ну и был за это показательно очернен и "казнен". Чтобы другим неповадно было впредь.



P.S. Кто есть Ходоковский сейчас я не знаю, тюрьма меняет людей очень сильно, и боюсь он "сейчас" это совсем не то что он "тогда".

Я прямо практически вижу, как у Вас замирает дыхание при рассказе о том, какой это прекрасный, душевный, с огромным сердцем человечище, так ужасно попавший под каток крававава терана Влада Путина. И кому какое дело, что этот невинный узник сначала присвоил (наверное здесь всё-таки уместнее слово, начинающееся на спиз..., но общественное место), а потом продал за бугор инфраструктуры нефтедобывающей на миллиарды, налоги с которой приносили в бюджет около 10% денег. т.е иными словами Ходор просто продал контроль над властью т.н. "западным инвесторам". Ну и по мелочи там, с физическим устранением неугодных и прочие мелкие шалости. А так-то да... челоЭчище, компутеры там чего-то куда-то, пионЭрию чукчам нёс, практически святой.

Я вот в бытоность работы на Ямале ещё одного такого, почти святого видел. Анатолий Иванович Острягин. Ямальские на него прямо молятся, говорят "если б не наш Анатоливаныч!..ооой, чё было б", баню вот построил, городишко не дал превратить в вахтовый посёлок, чукчам в школу компутеры притащил, ну прямо как Ходор, злых поставщиков героина посадил, вместо них добрые поставщики травки теперь, новое здание Администрации возвел. Стал я копать, что ж за святой то такой у них, и накопал, Острягин А.И бывший глава района, бывший депутат ГД, человек наворовавший из бюджета столько, что хватило в Германии на пару-тройку замков... А так да, опять же компутеры, пионЭрия, у местных городских сумасшедших стал атаманов казачества. Может сейчас и президентом стал бы, но слава богу тормознули "святого", правда не сидит.

[Snowcat]

Я прямо практически вижу, как у Вас замирает дыхание при рассказе о том, какой это прекрасный, душевный, с огромным сердцем человечище, так ужасно попавший под каток крававава терана Влада Путина. И кому какое дело, что этот невинный узник сначала присвоил (наверное здесь всё-таки уместнее слово, начинающееся на спиз..., но общественное место), а потом продал за бугор инфраструктуры нефтедобывающей на миллиарды, налоги с которой приносили в бюджет около 10% денег. т.е иными словами Ходор просто продал контроль над властью т.н. "западным инвесторам". Ну и по мелочи там, с физическим устранением неугодных и прочие мелкие шалости. А так-то да... челоЭчище, компутеры там чего-то куда-то, пионЭрию чукчам нёс, практически святой.

Я вот в бытоность работы на Ямале ещё одного такого, почти святого видел. Анатолий Иванович Острягин. Ямальские на него прямо молятся, говорят "если б не наш Анатоливаныч!..ооой, чё было б", баню вот построил, городишко не дал превратить в вахтовый посёлок, чукчам в школу компутеры притащил, ну прямо как Ходор, злых поставщиков героина посадил, вместо них добрые поставщики травки теперь, новое здание Администрации возвел. Стал я копать, что ж за святой то такой у них, и накопал, Острягин А.И бывший глава района, бывший депутат ГД, человек наворовавший из бюджета столько, что хватило в Германии на пару-тройку замков... А так да, опять же компутеры, пионЭрия, у местных городских сумасшедших стал атаманов казачества. Может сейчас и президентом стал бы, но слава богу тормознули "святого", правда не сидит.

Вы считаете, что хоть кто-нибудь из "воротил" честно заработал свои миллиарды в России? Я вас расстрою - нет таких. В так называемый "дикий период накопления капитала", который для нашей страны был в 90х, все гребли как могли и поднимались отнюдь не святые люди. Хотя вон один из "тех" заделался вот "святейшим" даже. То же самое и в Америке, все семьи типа Рокфеллеров и прочих поднялись кто на чем, включая бандитизм и торговлю наркотой на широкую ногу. Вопрос как кто из них начинает вести себя потом, входя в более поздний и более культурный период. Ходор хотел поднимать регионы и делал это. Те же "Лукойл" и "Татнефть" просто тихо сосали нефтяную трубочку, и для людей ничего не делали, отказывались делать.



Увы, власть повела себя не самым умным образом. Путин молод еще был и не опытен. Он показал, что безопаснее в нашей стране "тихо стричь купоны" и не привлекать внимание излишней нетипичной для бизнеса активностью. И увы, бизнес себя так и ведет с тех пор, насколько я вижу вокруг.



Кстати о Путине. По мне так он - лучший правитель России лет эдак за 200 последних. Но это не значит, что я с ним во всем согласен и что он не делает ошибки, или что он святой. Верхушка бизнеса, как и верхушка политики состоит из людей, которых приятными не назвать... Увы, люди хорошие просто не могут там выжить. Но такова уж реальность.

[Elisha ben Baz]

Вот за что я завидую России, так это в том что у нее правители или хорошие или просто обалденные.

У нас что ни правитель то дерьмо, весте плакатики всегда - это он не то, то он не се. Хоть он на изнанку вывернется - все равно плохой. И вообще в грош его не ставят.

[Авихай]

Наш нынешний премьер отнюдь не беден.

И тем не менее постоянно пытаются засудить его за какие-то мелкие и не очень грешки.

То он сигары дорогие курит, даренные каким-то бизнесменом, то виски какое-то дареное пьет, то некошерное ест...

А его жену вообще пытались засудить за то, что она якобы сдавала бутылки после официальных банкетов и наживалась на этом... На что наши карикатуристы из журнала Беседер? (Порядок?) откликнулись такими рисунками:

[Alces]

Фишка в деревне стоит 9, ещё нужно распилить и расколоть. Зилок 6 дров, отходы телега 3 (за машиной на снимке), идут морозы.



Boniface



Подарили сала нам, коллега зарезала поросёнка, сало продают по 350, выручат (не считая отложенного в семью) где то 6 тысяч, хватит на нового.



Дороги ремонтируют трассу Старая Русса -Демянск закатали идеально, и никого нет. Но промежуточные делают очень медленно многие в хлам.



По Московской выехав в 5-30 из Питера, 400 км прошли за 5 часов (вела супруга -гонщица) с остановкой на кофе на BP.

[Alces]

Парковка на улицах столицы в новогодние праздники с 31 декабря по 8 января будет бесплатной. Отметим, что без оплаты можно будет припарковаться в том числе на тех улицах, где с 15 декабря вступят в силу изменения в правилах платной парковки. В государственные праздничные дни, как и прежде, оставлять машину бесплатно можно будет на любой уличной парковке, которая входит в зону парковочного пространства столицы.



Просим автомобилистов быть внимательными при парковке, следовать указаниям дорожных знаков. Также добавим, что с 31 декабря 2018 года по 8 января 2019 года плоскостные парковки со шлагбаумом будут работать в обычном режиме.



http://parking.mos.ru/news/1435/

[Андрей Бережной]

[member="Alces"], у нас зилок 6 м.куб. колотых березовых за 12тр в этом году возили. Я затарился, для бани и камина на 3 года хватит.

PC171219 by Andrey Berezhnoy, on Flickr

[georgys]

Я вас расстрою - нет таких.

Я это знал уже через три года после падения социализма в России Когда внезапно секретари райкомов и директора свечных заводиков пересели в 140-й кузов.

[Snowcat]

Вот за что я завидую России, так это в том что у нее правители или хорошие или просто обалденные.

Да бросьте... "Лучший за 200 лет" отнюдь не значит "хороший"! Это значит что, как в анекдоте "Ну да, ужас... Но ведь не ужас-ужас-ужас!". Как раз с правителями в России всё ну оооочень плохо, просто катастрофа. А самое ужасное - что как правило (и сейчас тоже) правитель у нас - ЕДИНСТВЕННЫЙ, его некем заменить. Люди более или менее порядочные, сунувшись в политику, вытирают лицо от грязи и убегают прочь. А кто не убегает - те... Ну сами понимаете мою мысль. Вот реально, кто может заменить Путина - я не знаю. И это для государства - трагедия в общем-то.

[Андрей Бережной]

[member="Snowcat"], это же очевидно и уже было - Медведев Д А.

[Виктор.]

Это правда. Как мы теперь будем ездить к моим родителям я не знаю, они живут в центре как раз. Раньше старались по воскресеньям, теперь и это "замуровали". Это всё ССС (Сергей Семеныч Собянин), мэр наш со своими мэрскими делишками. Уххх как я ненавижу этого человека, вы бы знали, никого в жизни так не ненавидел как его, за то, как он методично уничтожает город, сам дух Москвы.



Но "желтых жилетов" не будет. Многим его дела нравятся. Плевать, что торговых точек в городе не стало вообще и всё захвачено сетевыми "пятерочками" с его личной подачи (он дружен с главой этой торговой сети), плевать, что исчез мелкий удобный транспорт и улиц, плевать, что повсюду платные парковки, которые все время дорожают, плевать что асфальт перекладывают раз в год (а не раз в 10 лет как вообще-то положено) и копают, повсюду доставая из под земли почти новые трубы для горячей воды, чтобы заменить их на еще более новые, плевать что вместо расширения улиц их взяли и повсюду сузили, отгрохав гигантские, никому не нужные тротуары, по которым конечно, по больше части, никто не ходит, и так далее и тому подобное... Русский народ покорен, у всех работа, которую легко потерять, на протесты времени и сил нет особо прежде всего.

А я хожу. И тротуары хорошо бы еще расширить, а движение автомобилей запретить. В центре совсем - только общественный транспорт и экстренные службы. Ну и какие то разовые въезды разрешить по реально необходимым причинам.

Так же поддержал бы самые жесткие, жесточайшие нормы на выбросы с тюремным сроком за подлог тех осмотров, как для собственников транспортных средств, так и для тех, кто выдал липовые документы. А фуры, мазы, камазы, дизельные автобусы - ежедневная проверка на уровень выбросов и остановка на постах по мельчайшему подозрению на превышение.

Пятерочки постепенно хиреют, хоть и много их. Начали расширяться сети магазинов с продуктами с короткими сроками хранения, типа ВкусВилла. Они не везде, но их появление радует.

Трубы где то возможно и новые и деньги на их замену разворовывают, но где то они на сквозь гнилые. В новой Москве, например, менять надо буквально 100% коммуникаций.

То, что тротуары в центре расширили, это супер. Мало расширили.

Вот если бы сделали еще и цену за парковку разную - для электро в 3 раза дешевле... И отдельные стоянки только для электро, с полным запретом для бензиновых и солярных.

[Виктор.]

Принят закон, по которому к 2030 году все бензиновые двигатели будут запрещены,

а газовое отопление и плиты - к 2024 году. Их уже не выпускают и не устанавливают в новых домах. Придется и нам менять.

По газовым не понятно - на что их менять то? Да и тем более к 2024 году. Ну положим на электро. Но ведь надо же будет электричество производить как то. Неужто ветряков хватит?

[MUR]

А я хожу. И тротуары хорошо бы еще расширить, а движение автомобилей запретить. В центре совсем - только общественный транспорт и экстренные службы. Ну и какие то разовые въезды разрешить по реально необходимым причинам.

Так же поддержал бы самые жесткие, жесточайшие нормы на выбросы с тюремным сроком за подлог тех осмотров, как для собственников транспортных средств, так и для тех, кто выдал липовые документы. А фуры, мазы, камазы, дизельные автобусы - ежедневная проверка на уровень выбросов и остановка на постах по мельчайшему подозрению на превышение.

Пятерочки постепенно хиреют, хоть и много их. Начали расширяться сети магазинов с продуктами с короткими сроками хранения, типа ВкусВилла. Они не везде, но их появление радует.

Трубы где то возможно и новые и деньги на их замену разворовывают, но где то они на сквозь гнилые. В новой Москве, например, менять надо буквально 100% коммуникаций.

То, что тротуары в центре расширили, это супер. Мало расширили.

Вот если бы сделали еще и цену за парковку разную - для электро в 3 раза дешевле... И отдельные стоянки только для электро, с полным запретом для бензиновых и солярных.

А совсем было бы классно,если бы Москва деньги со всей страны не тянула.И смотришь в провинции бы появились широкие тротуары....

[Julysha]

Вот если бы сделали еще и цену за парковку разную - для электро в 3 раза дешевле... И отдельные стоянки только для электро, с полным запретом для бензиновых и солярных.

В Нидерландах на каждой парковке обязательно есть места для электротранспорта с бесплатными зарядками, их никому другому занимать не разрешается. Стоимость парковки - одинаковая для всех (до 2014 года парковка электромобилей была бесплатной, но сейчас их развелось уже очень много, и правило отменили). Но естественные льготы имеют маленькие машинки, так как им проще найти место, где можно воткнуться.



https://www.yellowbrick.nl/actie/parker ... sche-auto/







Знак №1 означает, что здесь могут парковаться только электромобили, которые во время парковки стоят на зарядке, за нарушение (парковку обычной машины или электрической без подключения к зарядке) - штраф 90 евро и 9 евро административных расходов.

Знак №2 - Только для тех электромобилей, которые во время парковки заряжаются, если нет, то штраф такой же, как в случае №1.То есть то же значение, только знак выглядит иначе.

Знак №3 - Только для электромобилей, в том числе и тех, которые во время парковки не заряжаются.



Карта парковок с электрозаправками в Амстердаме (в реальном времени и с полной информацией о тарифах и правилах)

Цена на парковки с электрозаправкой в среднем дешевле, чем обычной. Вот две, стоящие рядом.



Обычная - 9 евро в час, тариф действует с 7 до 24 часов.

и для места для электромобилей (5 евро/час)

В стране на данный момент имеется 14921 публичных электрозаправок, доступных 24 часа в день, и 17035 публичных электрозаправок, доступных в более ограниченное время. 754 публичных электрозаправок находятся на обычных бензоколонках Shell. Все электрозаправки пока бесплатные (в смысле, не нужно платить за подключение к сети).

[Julysha]

По газовым не понятно - на что их менять то? Да и тем более к 2024 году. Ну положим на электро. Но ведь надо же будет электричество производить как то. Неужто ветряков хватит?

Конечно, на электрические. Электричества производится достаточно.



Большинство частных домов (а в них в основном и живет население), имеет на крышах солнечные панели, сейчас выпускаются и устанавливаются котлы-комби, которые питаются от солнечных батарей, а если не хватает, то переходят на обычное электричество из сети.



Это не просто так, это долгострочная государственная комплексная программа, которая началась лет десять назад - все просчитано.

[Alces]

которая началась лет десять назад - все просчитано.

Замена солнечных батарей за 10 лет не потребовалась ? А у нас в деревнях и сёлах по прежнему дрова, да и в двух трёх этажных домах в посёлке стоят голландки на случай сильных морозов.



У сестры было прохладно, ночью только инфракрасный обогреватель потолочный в комнате 19, на кухне 15.



В 8 утра она встала и затопила русскую печь в кухне и печь-камин в доме, дрова весело затрещали и я проснулся. Вечер на новогодние праздники, когда на улице под -25 я люблю у неё сидеть у камина с кошкой.

[Julysha]

Замена солнечных батарей за 10 лет не потребовалась ? А у нас в деревнях и сёлах по прежнему дрова, да и в двух трёх этажных домах в посёлке стоят голландки на случай сильных морозов.



У сестры было прохладно, ночью только инфракрасный обогреватель потолочный в комнате 19, на кухне 15.



В 8 утра она встала и затопила русскую печь в кухне и печь-камин в доме, дрова весело затрещали и я проснулся. Вечер на новогодние праздники, когда на улице под -25 я люблю у неё сидеть у камина с кошкой.

Разумеется, у каждого в доме есть еще и камин с дровами (для уюта). Но на нем воду греть не будешь, да и даже яичницу не поджаришь. Поэтому в доме требуется центральное отопление и нагрев воды с помощью индивидуального котла.



Температуру в доме можно задать любую, хоть +30С. Но в среднем ограничиваются 22-23 градусами.



Гарантия на солнечные панели такая: они будут иметь 90% своей производительности после 12 лет работы и 80% - после 25 лет. Эту гарантию дает производитель и фирма, которая занимается установкой - http://www.duurzame-zonnepanelen.nl/Lev ... nnepanelen



Конечно, панели бывают разного типа, и поэтому их свойства тоже разные. Но сейчас эта тема - самая актуальная, чуть ли не каждые несколько месяцев появляются новые разработки.

[MUR]

Разумеется, у каждого в доме есть еще и камин с дровами (для уюта). Но на нем воду греть не будешь, да и даже яичницу не поджаришь. Поэтому в доме требуется центральное отопление и нагрев воды с помощью индивидуального котла.



Температуру в доме можно задать любую, хоть +30С. Но в среднем ограничиваются 22-23 градусами.



Гарантия на солнечные панели такая: они будут иметь 90% своей производительности после 12 лет работы и 80% - после 25 лет. Эту гарантию дает производитель и фирма, которая занимается установкой - http://www.duurzame-...ur-zonnepanelen



Конечно, панели бывают разного типа, и поэтому их свойства тоже разные. Но сейчас эта тема - самая актуальная, чуть ли не каждые несколько месяцев появляются новые разработки.

Читаю Юлию, автоматически в подкорке мозга прокручивается сюжет отличнейшей повести американского фантаста(прошу глубокое прощение за забывчивость автора,читал давно, да и сборник НФ остался в доме у мамы),но сюжет отлично помню.

На Землю прилетают инопланетяне,которые питаются электричеством и население планеты постепенно возвращается к- письму,походу в гости,неспешному передвижению на паровых машинах и т.д..Страной наиболее безболезненно перенёсшей катаклизмы была некая большая и северная страна (В повести название её не упоминается)

А какое раздолье для ...нехороших людей-дёрнул рубильник ,хоть в прямом или переносном смысле и....

[Андрей Бережной]

В камине можно и чайник вскипятить, и яичницу пожарить, но мы предпочитаем или шашлычок, или цыпленка на шпажках запекать.

[sergey_nikonov]

Конечно, на электрические. Электричества производится достаточно.



Большинство частных домов (а в них в основном и живет население), имеет на крышах солнечные панели, сейчас выпускаются и устанавливаются котлы-комби, которые питаются от солнечных батарей, а если не хватает, то переходят на обычное электричество из сети.



Это не просто так, это долгострочная государственная комплексная программа, которая началась лет десять назад - все просчитано.

Ой, какая красота, все прям как я люблю, все как мне нравится.

А вы уверяли, что у вас только бойлер и все, и ничего не ломается, хотя бойлеру раз в год (как машине) положен сервис, и как вы за 16 лет не встретились с сантехником/газовиком.

Но у вас все в внорме все есть и бойлер и клапана и пару насосов и накопительная емкость и масса прочего хлама, которое, конечно, не ломается... Одно упустил (silly me), что кому-то придет в голову устанавливать солнечные батареи в солнечной Голландии. Я подозреваю, что тот насосик, что гонит воду через солнечные батареи потребляет больше, чем они генерят. А люди ставят. Это ж навернякя проплачено из Евробюджета. Так что ставят, даже в Шотландии ставят. И все довольны. Так вот в Европе окучивают бабло - красиво.

[Виктор.]

Конечно, на электрические. Электричества производится достаточно.

Большинство частных домов (а в них в основном и живет население), имеет на крышах солнечные панели, сейчас выпускаются и устанавливаются котлы-комби, которые питаются от солнечных батарей, а если не хватает, то переходят на обычное электричество из сети.

Это не просто так, это долгострочная государственная комплексная программа, которая началась лет десять назад - все просчитано.

У Вас в доме солнечных батарей хватает?

В самую пасмурную и холодную погоду они сколько вырабатывают?



При минусовой температуре, скажем при минус 25 будут ли чего то вырабатывать?



Подойдет ли для условий Москвы и как это сочетается со снегопадами?

[вантох]

для условий Москвы

Все упирается в тепловые потери.При должной теплоизоляции и тепла тела хватит, а уж если зимним садом фасад обнести...

[sergey_nikonov]

У Вас в доме солнечных батарей хватает?

В самую пасмурную и холодную погоду они сколько вырабатывают?



При минусовой температуре, скажем при минус 25 будут ли чего то вырабатывать?



Подойдет ли для условий Москвы и как это сочетается со снегопадами?

В какую пасмурную, их даже в солнечную ни на что не хватит.

[georgys]

Разумеется, у каждого в доме есть еще и камин с дровами (для уюта). Но на нем воду греть не будешь, да и даже яичницу не поджаришь. Поэтому в доме требуется центральное отопление и нагрев воды с помощью индивидуального котла.



Температуру в доме можно задать любую, хоть +30С. Но в среднем ограничиваются 22-23 градусами.



Гарантия на солнечные панели такая: они будут иметь 90% своей производительности после 12 лет работы и 80% - после 25 лет. Эту гарантию дает производитель и фирма, которая занимается установкой - http://www.duurzame-zonnepanelen.nl/Lev ... nnepanelen



Конечно, панели бывают разного типа, и поэтому их свойства тоже разные. Но сейчас эта тема - самая актуальная, чуть ли не каждые несколько месяцев появляются новые разработки.

Объясните мне, невежде, а кто вообще придумал вешать эти батарейки в стране, где всего полтора месяца ясных дней в году (по погодной статистике)? Это же противоречит здравому смыслу. Очень похоже на госпрограмму по раздербаниванию бюджета, типа той плитки. что сабянен постоянно с места на место перекладывает

[Julysha]

Ой, какая красота, все прям как я люблю, все как мне нравится.

А вы уверяли, что у вас только бойлер и все, и ничего не ломается, хотя бойлеру раз в год (как машине) положен сервис, и как вы за 16 лет не встретились с сантехником/газовиком.

Но у вас все в внорме все есть и бойлер и клапана и пару насосов и накопительная емкость и масса прочего хлама, которое, конечно, не ломается... Одно упустил (silly me), что кому-то придет в голову устанавливать солнечные батареи в солнечной Голландии. Я подозреваю, что тот насосик, что гонит воду через солнечные батареи потребляет больше, чем они генерят. А люди ставят. Это ж навернякя проплачено из Евробюджета. Так что ставят, даже в Шотландии ставят. И все довольны. Так вот в Европе окучивают бабло - красиво.

Разумеется, раз в год приходит техник на профилактику и осмотр, но это специалист по котлам, а не водопроводчик, о котором тут меня спрашивали.



Остальное я оставляю без ответа, чтобы не плодить сущности, так как делаю скидку на тот единственный источник информации, который вам, вероятно, доступен.



Но не вам, а остальным читателям темы для понимания вопроса.



https://www.zonne-energiegids.nl/aantal ... nederland/



Современные солнечные панели работают не только от солнечного света, но и от обычного дневного, хотя и менее интенсивно.



В Нидерландах в среднем 1500-1700 солнечных часов в год, это намного больше, чем в том же Питере. Хотя в некоторые года эта цифра доходила до 8760 часов.



Панели вырабатывают 0,5 kWh на квадратный метр в декабре и 4,5 kWh на квадратный метр в июле/августе. Если учесть, что площадь крыши достаточно большая, то энергии каждым домовладельцем добывается достаточно для собственных нужд.



ЗЫ Установка и покупка солнечных батарей и всей домашней установки - за свой счет, государство и евросоюз в это ни цента не вкладывают

[Julysha]

У Вас в доме солнечных батарей хватает?

В самую пасмурную и холодную погоду они сколько вырабатывают?

В нашем доме нет солнечных батарей, мы до сих пор потребляем газ, но скоро придется переходить на электроэнергию, время для этого еще есть.

При минусовой температуре, скажем при минус 25 будут ли чего то вырабатывать?

Про московские условия я ничего не знаю, спросите об этом своих специалистов.

[Julysha]

У Вас в доме солнечных батарей хватает?

В самую пасмурную и холодную погоду они сколько вырабатывают?

В нашем доме нет солнечных батарей, мы до сих пор потребляем газ, но скоро придется переходить на электроэнергию, время для этого еще есть.

При минусовой температуре, скажем при минус 25 будут ли чего то вырабатывать?

Про московские условия я ничего не знаю, спросите об этом своих специалистов.



В декабре (самое темное время года) панели в среднем дают 0.5 киловатт в час на квадратный метр панели. Панели работают от любого света, не только солнечного. В общем, нужно рассчитать, сколько энергии требуется, и тогда знать, какую площадь панелей установить.

[Виктор.]

А совсем было бы классно,если бы Москва деньги со всей страны не тянула.И смотришь в провинции бы появились широкие тротуары...

Логично, согласен. Хотя живя в Москве, некоторых декларируемых преимуществ не ощущаю. Таких например как лекарства по социалке, ремонт, ЖКХ, общественный транспорт. Некоторые положительные сдвиги есть, но и отрицательных не мало. Движение разнонаправленное. Например в нашей местности с транспортом то лучше, то хуже. Сейчас пока только в сторону ухудшения движуха.



Удручает активнейшее уничтожение природы. Ее уничтожают всеми законными и беззаконными способами. Ищется место для новых застроек. Вырубаются последние леса, парки, засыпаются пруды.



А по дорогам, вот как то сфотографировал дорогу в городке в Вологодской области, в 2012 году. Сейчас она такая же. Даже скорая и пожарка не могут проехать

[Snowcat]

А совсем было бы классно,если бы Москва деньги со всей страны не тянула.И смотришь в провинции бы появились широкие тротуары....

Ой я бы, как москвич коренной, был бы СЧАСТЛИВ, если столицу убрали бы из Москвы нафиг. Допустим в Екатеринбург, или Новосибирск. Или вообще новую бы построили, как Астану у Казахов. Желательно, вместе с Собяниным в придачу. Москве уже более чем достаточно денег и нововведений, город бы хоть мог спокойно пожить. Недавно была такая инициатива в Думе. Собянин аж весь посинел от злости, когда комментировал и говорил что "так ни в коем случае нельзя". Конечно, перенесут столицу - уйдут многие денежные потоки, на которых он и его близкие "друзья" как комары на вене сидят и сосут.

[Виктор.]

Ой я бы, как москвич коренной, был бы СЧАСТЛИВ, если столицу убрали бы из Москвы нафиг. Допустим в Екатеринбург, или Новосибирск. Или вообще новую бы построили, как Астану у Казахов. Желательно, вместе с Собяниным в придачу. Москве уже более чем достаточно денег и нововведений, город бы хоть мог спокойно пожить. Недавно была такая инициатива в Думе. Собянин аж весь посинел от злости, когда комментировал и говорил что "так ни в коем случае нельзя". Конечно, перенесут столицу - уйдут многие денежные потоки, на которых он и его близкие "друзья" как комары на вене сидят и сосут.

Надо посмотреть, не уйдут ли и так, когда 2 офшора в РФ создавать решили.

[Авихай]

В Нидерландах в среднем 1500-1700 солнечных часов в год, это намного больше, чем в том же Питере. Хотя в некоторые года эта цифра доходила до 8760 часов.



Панели вырабатывают 0,5 kWh на квадратный метр в декабре и 4,5 kWh на квадратный метр в июле/августе. Если учесть, что площадь крыши достаточно большая, то энергии каждым домовладельцем добывается достаточно для собственных нужд.



...

1. 1600 часов в год это 67 дней без ночей!!! а 8760 часов это 365 дней без ночей!!!!!! - Ненаучная фантастика...

2. Выработка 0.5-4.5 kWh на квадратный метр это не в час а в ДЕНЬ.



Я уже писал и аргументировал, реально выгодная солнечная энергетика может быть только на больших станциях и в районах типа пустыни Негев в Израиле.



Вот реальный опыт использования солнечной энгергии в подмосковье:



Реальный опыт



И вывод:



"При этом напомню, что в прошлом году выработка составила 650 рублей (из-за того, что стоимость электроэнергиии составляла 5,53 рубля/квтч). То есть несмотря на увеличение КПД солнечной системы, срок её окупаемости увеличился с 32 до 40 лет!





Даже если пофантазировать и представить, что в Московской области целый год не будет облаков, то за год с панелями на 200 ватт можно получить всего 240 квтч (теоретический максимум при максимальном КПД солнечных панелей, производимых в настоящее время). Или около 1000 рублей. То есть всё равно срок окупаемости составит 20 лет. И это только в теории, поскольку в реальной жизни такого быть не может. И это тарифы Московской области, в то время как в некоторых регионах России электроэнергия стоит менее 2 рублей за квтч. А если добавить в систему аккумуляторы, то эта система не окупится никогда.



Поэтому солнечные панели рентабельны только там, где нет сетевого электричества, а его подключение либо невозможно в принципе, либо стоит очень дорого.





А для того, чтобы сэкономить на содержании загородного дома есть множество других, более эффективных решений: соблюдение технологии строительства, использование современных материалов (газобетон, экструзионный пенополистирол), утепление без мостиков холода, использование теплового насоса (кондиционера), использование ночного тарифа.

"



Что и требовалось доказать.