Да, что-то я забыл про программу импортозамещения
Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Выбор ФФ
- georgys
- Сообщения: 625
- Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 15:25
Re: Выбор ФФ
Как можно говорить о детализации и при этом выкладывать какую-то микроскопическую почтовую марку??? Ну не желаете полноразмер вываливать для всех, сделайте кадрирование какого-нибудь участка и выложите. Сейчас же, в том виде, в котором оно выложено, предмет для обсуждения в контексте детализации просто отсутствует.Авихай писал(а): Сб дек 29, 2018 18:56
Вот на вскидку снимок при ИСО 2800 с моего сайта:
Порто вечером
Вполне себе неплохая детализация при жутком динамическом диапазоне - встречном свете.
- Авихай
- Сообщения: 3531
- Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48
Re: Выбор ФФ
Это половина стандартного кадра Д700 - как раз для Full HD.georgys писал(а): Вс дек 30, 2018 09:32
Как можно говорить о детализации и при этом выкладывать какую-то микроскопическую почтовую марку??? Ну не желаете полноразмер вываливать для всех, сделайте кадрирование какого-нибудь участка и выложите. Сейчас же, в том виде, в котором оно выложено, предмет для обсуждения в контексте детализации просто отсутствует.![]()
Кадр сделан в 2014 в Португалии. Тогда 4К еще не использовались.
А спорить в таком тоне не буду.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
- sdrobkov
- Сообщения: 4890
- Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54
Re: Выбор ФФ
Изложу свою ИМХУ: на низких ИСО (до 3200) Д700 явно интереснее современных мелкопиксельных. На средних и высоких явно проигрывает.
Говорю о 100% а не о даунсайзе. мелкопиксельные матрицы на низких ИСО слишком "рыхлые".
Цвет да, улучшился за последние 10лет. Но не настолько чтобы "хвалиться" У Д700 очень хороший цвет.
Говорю о 100% а не о даунсайзе. мелкопиксельные матрицы на низких ИСО слишком "рыхлые".
Цвет да, улучшился за последние 10лет. Но не настолько чтобы "хвалиться" У Д700 очень хороший цвет.
- Julysha
- Сообщения: 56858
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Выбор ФФ
На низких ИСО Д700 сильно проигрывает по ДД, да и по детализации, то есть в пейзаже. На высоких ИСО - в конечном виде проигрывает по шумам и цвету (и детализации).sdrobkov писал(а): Вс дек 30, 2018 12:35
Изложу свою ИМХУ: на низких ИСО (до 3200) Д700 явно интереснее современных мелкопиксельных. На средних и высоких явно проигрывает.
Говорю о 100% а не о даунсайзе. мелкопиксельные матрицы на низких ИСО слишком "рыхлые".
Цвет да, улучшился за последние 10лет. Но не настолько чтобы "хвалиться" У Д700 очень хороший цвет.
Его конек - средние ИСО - 800-2000, на которых (при достаточном освещении) без обработки можно снимать репортаж и сразу использовать, если сильно не капризничать.
Если обрабатывать, то кадры с него тянутся хуже (и по цвету, и по теням/светам).
Однако в наше время, когда требуются многопиксельные картинки, качество кадров с д700 должно быть таким, чтобы они были идеальными без ресайза. Это накладывает много ограничений и на оптику, и на шевеленку, и на свет/шумы.
Снимки с современных камер нужно смотреть на современных носителях с мелким пикселем (или печатать), тогда никакой рыхлости не наблюдается, для современных мониторов 5к картинка с Д700 слишком маленькая, она годится только в оригинале без ресайза.
Одним словом, Д700 - отличная камера, но для своего времени. Которое, к сожалению, уже закончилось. Это грустно, у меня остались тысячи кадров, сделанных на него. Теперь их можно рассматривать лишь как память, а для полноценного просмотра они уже не годятся.
- peresvet_sib
- Сообщения: 1278
- Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 14:53
Re: Выбор ФФ
Подписываюсь под каждым словом. Но если рассматривать сферического любителя в вакууме то Д700 идеальная камера для него по соотношению выход хороших кадров/цена системы. Д8хх лучше в пейзаже и детализации, но требуют больше усилий для получения результатов в т.ч. большего времени обработки и более качественной (в среднем) оптики, более тщательной юстировки. Кропы проигрывают по парку оптики и картинке на средних (800-2000) и высоких исо(2000+). Плюс удобное управление для этой камеры, хорошая пыле- влагозащита, полностью металлический корпус, неплохой АФ, неплохая скорострельность (а бат.блоком еще лучшая), возможность использовать копеечные по цене (но совсем не копеечные по картинке) зумы и фиксы D-серии, при этом остальное богатство оптики Никон никак не ограничено.Julysha писал(а): Вс дек 30, 2018 12:54
На низких ИСО Д700 сильно проигрывает по ДД, да и по детализации, то есть в пейзаже. На высоких ИСО - в конечном виде проигрывает по шумам и цвету (и детализации).
Его конек - средние ИСО - 800-2000, на которых (при достаточном освещении) без обработки можно снимать репортаж и сразу использовать, если сильно не капризничать.
Если обрабатывать, то кадры с него тянутся хуже (и по цвету, и по теням/светам).
Однако в наше время, когда требуются многопиксельные картинки, качество кадров с д700 должно быть таким, чтобы они были идеальными без ресайза. Это накладывает много ограничений и на оптику, и на шевеленку, и на свет/шумы.
Снимки с современных камер нужно смотреть на современных носителях с мелким пикселем (или печатать), тогда никакой рыхлости не наблюдается, для современных мониторов 5к картинка с Д700 слишком маленькая, она годится только в оригинале без ресайза.
Одним словом, Д700 - отличная камера, но для своего времени. Которое, к сожалению, уже закончилось. Это грустно, у меня остались тысячи кадров, сделанных на него. Теперь их можно рассматривать лишь как память, а для полноценного просмотра они уже не годятся.
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/
Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/
"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/
"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
- YuriR
- Сообщения: 4187
- Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53
Re: Выбор ФФ
Я бы сказал "теоретически лучше" в пейзаже. Т.к. реализовать это преимущество пока никому не удалось.
Ну а по поводу детализации - до сих пор не пойму, что это за новая оценка художественной (не технической) фотографии?! Если с ней согласиться, то поголовно все картины великих художников - полный отстой. А уж для импрессионистов и слова приличного не найти!
- БАЙ
- Сообщения: 4432
- Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44
Re: Выбор ФФ
Вы цитируете миф про необходимость супероптики на 8хх или есть конкретные претензии к конкретным D-объективам? У меня 20/2.8 на 36МП выдает техническое качество не хуже более современного 16-35. Был у меня 24/2.8, чуть хуже 20ки, но не мыло. Коллега на 850 цеплял 24-120, который некоторые ругают, снимки без вопросов приняли в фотобанк. Здесь Рина фотору человек выкладывал снимки с 80-200/2.8. Проблема с оптикой сильно преувеличена.peresvet_sib писал(а): Вс дек 30, 2018 13:18
Подписываюсь под каждым словом. Но если рассматривать сферического любителя в вакууме то Д700 идеальная камера для него по соотношению выход хороших кадров/цена системы. Д8хх лучше в пейзаже и детализации, но требуют больше усилий для получения результатов в т.ч. большего времени обработки и более качественной (в среднем) оптики, более тщательной юстировки. Кропы проигрывают по парку оптики и картинке на средних (800-2000) и высоких исо(2000+). Плюс удобное управление для этой камеры, хорошая пыле- влагозащита, полностью металлический корпус, неплохой АФ, неплохая скорострельность (а бат.блоком еще лучшая), возможность использовать копеечные по цене (но совсем не копеечные по картинке) зумы и фиксы D-серии, при этом остальное богатство оптики Никон никак не ограничено.
- sdrobkov
- Сообщения: 4890
- Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54
Re: Выбор ФФ
Julysha писал(а): Вс дек 30, 2018 12:54
На низких ИСО Д700 сильно проигрывает по ДД, да и по детализации, то есть в пейзаже. На высоких ИСО - в конечном виде проигрывает по шумам и цвету (и детализации).
Его конек - средние ИСО - 800-2000, на которых (при достаточном освещении) без обработки можно снимать репортаж и сразу использовать, если сильно не капризничать.
Если обрабатывать, то кадры с него тянутся хуже (и по цвету, и по теням/светам).
Однако в наше время, когда требуются многопиксельные картинки, качество кадров с д700 должно быть таким, чтобы они были идеальными без ресайза. Это накладывает много ограничений и на оптику, и на шевеленку, и на свет/шумы.
Снимки с современных камер нужно смотреть на современных носителях с мелким пикселем (или печатать), тогда никакой рыхлости не наблюдается, для современных мониторов 5к картинка с Д700 слишком маленькая, она годится только в оригинале без ресайза.
Одним словом, Д700 - отличная камера, но для своего времени. Которое, к сожалению, уже закончилось. Это грустно, у меня остались тысячи кадров, сделанных на него. Теперь их можно рассматривать лишь как память, а для полноценного просмотра они уже не годятся.
Ваши слова годятся в случае тольке для печати сверхбольших фото. Скажем 1мх1,5м. На мониторе же разница видна сразу: рыхлость картинки на мелком пикселе и ровная на Д700. Я на Д700 снимал от ИСО1000. Потому что при меньшем ИСО картинка слишком гладкая, без шума. А мне нравится со структурой похожей на лучшие плёночные как Фуджи Реала. У неё было очень мелкое красивое зерно, позволяющее пчатать до 50х60см. У Д700 на ИСО1000 что-то похожее по шуму и цвету.
На Д850 на низких ИСО я вынужден уходить на базовое. Оно хуже чем У Д700, но деваться некуда. При средних же значениях Д850 интереснее и при высоких заметно интереснее по шуму и особенно цвету.
С Д700 раз печатал на ИСО1000 двойной портрет (один из людей негр!) размером 1х1,2м. Очень и очень хорошо.
- peresvet_sib
- Сообщения: 1278
- Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 14:53
Re: Выбор ФФ
Наоборот. Часто объективы D-серии (35-70*2,8, 80-200*2,8, 28-105*3.5-4.5D, 24*2,8D и т.д. ) дают очень качественную и интересную картинку на сегодняшний момент на любом пикселе. На мелком пикселе начинаются проблемы юстировки, фронт/бэк/шифт фокуса и т.п.. С другой стороны даже у Юли на Д7200 видел начало шума в тенях уже при ИСО 400-800-да он мелкий и монохромный но уже есть. Так и на Д8хх при некоторых сложных ситуациях по свету в тенях шумят на 800+ т.е. полная детализация возможна либо на низких ИСО (до 800 ед), либо при играх в конвертерах (умный шумодав, ресайз и т.п. )БАЙ писал(а): Вс дек 30, 2018 14:22
Вы цитируете миф про необходимость супероптики на 8хх или есть конкретные претензии к конкретным D-объективам? У меня 20/2.8 на 36МП выдает техническое качество не хуже более современного 16-35. Был у меня 24/2.8, чуть хуже 20ки, но не мыло. Коллега на 850 цеплял 24-120, который некоторые ругают, снимки без вопросов приняли в фотобанк. Здесь Рина фотору человек выкладывал снимки с 80-200/2.8. Проблема с оптикой сильно преувеличена.
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/
Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/
"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/
"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей
