Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Монитор для обработки фотографий

Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 16:52

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Мозгляк »

whs писал(а): Вс дек 09, 2018 18:38
Ресурс Айвана (в случае замеров на отражение) сильно меньше ресурса Обезьяны. Лампа накаливания против светодиода.
И почему же тогда в приличные приборы упрямо ставят лампочки Ильича? Да потому что до момента перегорания кривая спектра излучения ламп накаливания практически неизменна, а у белого светодиода сначала выгорают ближние к светодиоду слои люминофора и вид спектральной кривой постоянно изменяется. В гробу я видел такие ресурсы.


whs писал(а): Вс дек 09, 2018 18:38
Чему еще "уплывать" в спектрофотометре?
Со временем увеличивается разброс чувствительности фотодиодов (или фототранзисторов) как общий, так и спектральный. При использовании с сильными источниками света это ещё не так заметно, но при калибровке мониторов яркостью 80 нит и менее ситуация становится критической. Использование приборов типа дешёвых спектрофотометров, созданных для калибровки принтеров, с очень малыми входными окнами (чтобы максимально уменьшить размеры патчей и экономить бумагу и чернила при калибровке), а затем последующем усугубляющим распределении светового потока по куче ячеек дифракционной решётки и соответственно сильном ослаблении , вместо на два порядка(!!) более чувствительных колориметров с здоровенными входными окнами - занятие глупое и происходит от великой жадности малограмотных фотографов. Колориметр - для калибровки мониторов, дешёвый спектрофотометр X-rite - для калибровки принтеров, молоток - для забивания гвоздей.


whs писал(а): Вс дек 09, 2018 18:38
А вот колориметр, спустя год-два-три, когда может понадобиться очередная калибровка монитора - может и удивить-огорчить. И с этим уже ничего нельзя будет поделать.
Первые годы колориметр сильно радует, не говоря уже о возможности качественной калибровки 3D LUT и нейтральной яркостной кривой, потом при хранении в прохладных или холодных условиях снова радует, а потом после поверки по свежему спектрофотометру всё начинается с самого начала. В идеале хорошо иметь оба прибора, но если уж иметь один и он будет использоваться для калибровки мониторов, то тут ни малейших сомнений быть не может - берём колориметр (девайс специально разработанный для калибровки мониторов).


trufel писал(а): Вс дек 09, 2018 18:25
А чем по-большому счету отличается ЕIZO 2420 от 247х-привлекает цена первого. В описании у обоих есть 3d lut и одинаковый контраст, а разница 50 тыщ?
У них стоит одна и та же панель, но в 247Х дополнительно используется стабилизатор яркости экрана (не эквалайзер, а именно стабилизатор яркости). Как он работает и насколько он полезен - мне неведомо, но он там есть.

Про наличие 3D LUT Юляша написала. Чтобы было проще разбираться, калибровка по всем цветам осуществляется не только на выставленной максимальной яркости экрана, но и на множестве других яркостях в соответствии с размерностью куба. В фотографии это банально улучшает цветопередачу во всём диапазоне яркостей и серый цвет становится строго нейтральным от чёрного до белого. Если действительно будете заморачиваться с точной калибровкой и есть на это средства, то берите 247Х. Если нет и есть на что потратить разницу (на тот же второй более дешёвый монитор для панелей инструментов), то CG2420 тоже будет отличным и полноценным вариантом для цветокоррекции.





Отдельно замечу о временах разогрева. Вот реально не понимаю, откуда взялись три минуты в описаниях/рекламах и для чего такого времени хватает. В мониторах Эйзо используются самые обычные панели с самым обычным временем разогрева. Если судить по представленным Эйзо графикам погрешности от времени прогрева, то хорошо видно, что ситуация устаканивается только через два часа после включения. Именно это время и следует считать необходимым перед полноценной точной калибровкой. В последних моделях своих мониторов фирма воткнула в корпус несколько датчиков температуры и теперь неплохо угадывает, какую коррекцию нужно вводить во время разогрева монитора. Опять же, на графиках представленной самой фирмой хорошо видно, что погрешность сильно уменьшается при использовании термокомпенсации через семь минут после включения. Это отмечает и сама фирма, указывая, что в случае спешки калибровку можно начинать чуть ли не с этих семи минут. После же трёх минут погрешность всё ещё велика и я бы интерпретировал рекламное время как указание на то время, после прохождения которого можно начинать усаживаться за монитор и потихоньку разбираться с тем, что же ты собираешься сегодня натворить.

В колориметрах типа i1Display Pro также уже встроена термокомпенсация, но она далеко не идеальна. Колориметр нужно обязательно установить в рабочее положение на экране разогревающегося монитора хотя бы минут за 20-30 до начала калибровки. Многие это упускают из виду.
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение OlAf »

Сколько бы не корячился с калибраторами цветокорректор, от тупой печати цветопробы не увернуться lol
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение whs »

OlAf писал(а): Вт дек 11, 2018 05:00
Сколько бы не корячился с калибраторами цветокорректор, от тупой печати цветопробы не увернуться lol
+100
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение whs »

Мозгляк писал(а):
whs (09 Декабрь 2018 - 21:38):



Ресурс Айвана (в случае замеров на отражение) сильно меньше ресурса Обезьяны. Лампа накаливания против светодиода.



И почему же тогда в приличные приборы упрямо ставят лампочки Ильича? Да потому что до момента перегорания кривая спектра излучения ламп накаливания практически неизменна, а у белого светодиода сначала выгорают ближние к светодиоду слои люминофора и вид спектральной кривой постоянно изменяется. В гробу я видел такие ресурсы.


В 18й раз повторю: я не планировал затевать с вами спор по поводу какой калибратор самый лучший на свете. Речь о целесообразности приобретения бюджетного прибора к бюджетному монитору.

Лампочки Ильича светились бы по сей день, если б не утратили актуальность в связи со своей мощностью. А те лампы накаливания, которые ставят в Айван, безусловно, имеют более линейный спектр, нежели светодиод. Тем не менее, приборы эти требуют периодической сертификации, довольно таки частой и затратной по деньгам. Но в приборе это не первично, главное - стабильные параметры. Все успешно и давно компенсируется программно. А правильные производители светодиодов давно и успешно обеспечивают эту стабильность. И если учесть интенсивность использования прибора "для дома, для семьи", то интенсивностью деградации можно пренебречь, лежа на полке светодиод не деградирует. В отличии от фильтров колориметров.
Мозгляк писал(а):
whs (09 Декабрь 2018 - 21:38):



Чему еще "уплывать" в спектрофотометре?



Со временем увеличивается разброс чувствительности фотодиодов (или фототранзисторов) как общий, так и спектральный. При использовании с сильными источниками света это ещё не так заметно, но при калибровке мониторов яркостью 80 нит и менее ситуация становится критической. Использование приборов типа дешёвых спектрофотометров, созданных для калибровки принтеров, с очень малыми входными окнами (чтобы максимально уменьшить размеры патчей и экономить бумагу и чернила при калибровке), а затем последующем усугубляющим распределении светового потока по куче ячеек дифракционной решётки и соответственно сильном ослаблении , вместо на два порядка(!!) более чувствительных колориметров с здоровенными входными окнами - занятие глупое и происходит от великой жадности малограмотных фотографов. Колориметр - для калибровки мониторов, дешёвый спектрофотометр X-rite - для калибровки принтеров, молоток - для забивания гвоздей.


Не могу не согласиться с крайней фразой, что-для чего. Касаемо начала абзаца:

Со временем увеличивается разброс чувствительности фотодиодов (или фототранзисторов) как общий, так и спектральный в любом приборе. И эта деградация ничто в сравнении с деградацией оптических свойств светофильтров колориметров тупо лежащих месяцами на полках в ожидании очередной калибровки. Опять таки учитывая интенсивность интенсивность использования приборов жадными малограмотными фотографами.


Мозгляк писал(а):
А вот колориметр, спустя год-два-три, когда может понадобиться очередная калибровка монитора - может и удивить-огорчить. И с этим уже ничего нельзя будет поделать.



Первые годы колориметр сильно радует, не говоря уже о возможности качественной калибровки 3D LUT и нейтральной яркостной кривой, потом при хранении в прохладных или холодных условиях снова радует, а потом после поверки по свежему спектрофотометру всё начинается с самого начала. В идеале хорошо иметь оба прибора, но если уж иметь один и он будет использоваться для калибровки мониторов, то тут ни малейших сомнений быть не может - берём колориметр (девайс специально разработанный для калибровки мониторов).
Ну кто ж спорит? Колориметр для калибровки мониторов - хорошо. В случае коммерческой составляющей в процессе или если перфекционизмм не дает спокойной жизни, то нужны приборы из профессионального сегмента и соответствующий подход к делу. Но в 19й раз повторю: изначально целью было сэкономить сколько нибудь немножечко денежек и приобрести прибор коррелирующий по стоимости с устройством, с которым предполагается его использование. А получается, что покупаем домой замечательный во всех отношениях колориметр, радуемся ему в первый год использования, далее храним строго в прохладных или холодных условиях, снова радуемся, в итоге таки покупаем свежий спектрофотометр с малой апертурой, которая на порядки ослабляет световой поток, совершенно не пригодный для калибровки мониторов с яркостью в 80 нит, но необходимый для валидации измерений колориметром, в общем занимаемся глупостями от жадности и снова радуемся. Далее все начинается с самого начала. Ну что ж, тоже развлечение, почему бы нет?



Эх, все скатывается в оффтоп...
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение _abc »

OlAf писал(а): Вт дек 11, 2018 05:00
Сколько бы не корячился с калибраторами цветокорректор, от тупой печати цветопробы не увернуться lol


почему не делают кнопку "возврат к заводским настройкам" ?

такую красную, как "аварийка" в авто ... smile Изображение





через меню ну очень долго искать ....
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Julysha »

whs писал(а): Вт дек 11, 2018 09:22
В 18й раз повторю: я не планировал затевать с вами спор по поводу какой калибратор самый лучший на свете. Речь о целесообразности приобретения бюджетного прибора к бюджетному монитору.







Ну кто ж спорит? Колориметр для калибровки мониторов - хорошо. В случае коммерческой составляющей в процессе или если перфекционизмм не дает спокойной жизни, то нужны приборы из профессионального сегмента и соответствующий подход к делу. Но в 19й раз повторю: изначально целью было сэкономить сколько нибудь немножечко денежек и приобрести прибор коррелирующий по стоимости с устройством, с которым предполагается его использование. А получается, что покупаем домой замечательный во всех отношениях колориметр, радуемся ему в первый год использования, далее храним строго в прохладных или холодных условиях, снова радуемся, в итоге таки покупаем свежий спектрофотометр с малой апертурой, которая на порядки ослабляет световой поток, совершенно не пригодный для калибровки мониторов с яркостью в 80 нит, но необходимый для валидации измерений колориметром, в общем занимаемся глупостями от жадности и снова радуемся. Далее все начинается с самого начала. Ну что ж, тоже развлечение, почему бы нет?



Эх, все скатывается в оффтоп...
Вы поинтересуйтесь, сколько стоит средненький спектрофотометр: например, i1 Photo Pro 2 (это спектрофотометр любительского класса для фотографов) стоит 1500 евро. Если человек не печатает дома, зачем он ему нужен? На эти деньги он лучше купит хороший монитор и колориметр.



https://www.eizowinkel.nl/x-rite-i1phot ... gJcDfD_BwE



А колориметр стоит всего 200 евро, можно каждый год покупать, но если они хорошего качества, то их хватает на 2-3 года точно. За 10 лет я сменила пять. И не потому, что старые уже начали врать, а потому что появлялись новые модели и новые мониторы. У меня для каждого монитора свой колориметр: для аймака и Эйзо - i1 Display Pro, для Нека - аналогичный, но адаптированный под Нек (набор SpectraView II). Впрочем, у Эйзо есть свой встроенный, он автоматически калибрует каждые 200 часов работы (по ночам). Я проверяла его точность - он строит такой же профиль, как и i1, с тем же порядком Delta E (0,03). Я спрашивала Эйзо, как долго он прослужит, ответили, что гарантия на него, как и на монитор - 5 лет. Но я иногда проверяю его работу с помощью i1.



Так что, если покупаете монитор Эйзо верхнего класса, то на колориметре можно сэкономить - у него есть свой встроенный, достаточно точный.



ЗЫ Для калибровки мониторов с очень низким уровнем черного нужно использовать колориметры высокой чувствительности, а не бытовые спектрофотометры, у колориметров класса i1 Display Pro чувствительность при слабой яркости экрана намного выше, он точнее работает в тенях, чем спектрофотометр.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение whs »

Julysha писал(а): Вт дек 11, 2018 13:21
Вы поинтересуйтесь, сколько стоит средненький спектрофотометр: например, i1 Photo Pro 2 (это спектрофотометр любительского класса для фотографов) стоит 1500 евро. Если человек не печатает дома, зачем он ему нужен? На эти деньги он лучше купит хороший монитор и колориметр.



https://www.eizowinkel.nl/x-rite-i1phot ... gJcDfD_BwE



А колориметр стоит всего 200 евро, можно каждый год покупать, но если они хорошего качества, то их хватает на 2-3 года точно. За 10 лет я сменила пять. И не потому, что старые уже начали врать, а потому что появлялись новые модели и новые мониторы. У меня для каждого монитора свой колориметр: для аймака и Эйзо - i1 Display Pro, для Нека - аналогичный, но адаптированный под Нек (набор SpectraView II). Впрочем, у Эйзо есть свой встроенный, он автоматически калибрует каждые 200 часов работы (по ночам). Я проверяла его точность - он строит такой же профиль, как и i1, с тем же порядком Delta E (0,03). Я спрашивала Эйзо, как долго он прослужит, ответили, что гарантия на него, как и на монитор - 5 лет. Но я иногда проверяю его работу с помощью i1.



Так что, если покупаете монитор Эйзо верхнего класса, то на колориметре можно сэкономить - у него есть свой встроенный, достаточно точный.



ЗЫ Для калибровки мониторов с очень низким уровнем черного нужно использовать колориметры высокой чувствительности, а не бытовые спектрофотометры, у колориметров класса i1 Display Pro чувствительность при слабой яркости экрана намного выше, он точнее работает в тенях, чем спектрофотометр.
Да я в общем то в курсе цен на калибраторы любительского класса. Началось то с того, что я осмелился предложить одноклубнику рассмотреть возможный альтернативный вариант калибратора. Тот остановил свой выбор на не плохом, но на далеко не топовом мониторе и решил потратить еще $100 на колориметр не конкурирующий со спектрофотометром. Вот и была предложена обезьяна, возможности которой мне знакомы не по наслышке, не по статьям "уважаемых" ресурсов. Сам сравнивал ее с i1 Photo Pro и пришел к выводу, что Colormunki Photo несколько медленнее айвана, изуродовали дизайн и не включили в список приборов, поддерживаемых X-Riteвским проф софтом. Но на точность измерений это никак не повлияло, используются айвановские кишки и библиотеки со всеми вытекающими. Этот спектрофотометр у них теперь зовется i1 Studio. Если сравнивать новый i1 display и бу Colormunki photo, при одной цене в $200, то можно и подумать над выбором, при условии, что фотопечати нет в планах. А вот паука с обезьяной я бы сравнивать не стал ни при каких условиях. Но все это ИМХО. Да и пора прекращать переливать из пустого в порожнее.
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
trufel
Сообщения: 906
Зарегистрирован: Пн сен 11, 2006 14:27

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение trufel »

А кто-нибудь понял в чем будет отличие третьей серии мониторов nek pa243w от второй серии, кроме утоньчения корпуса? Панель вроде таже, цветовой охват тот-же dunno на первый взгляд изменения в весе, но мне тяжелые больше нравятся rolleyes 3d LUT тот же 14-битный. Вторая серия уже не продается хотя 273 и 303 еще не продают.
Владимир
Аватара пользователя
Andiart
Сообщения: 484
Зарегистрирован: Сб фев 16, 2013 20:03

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Andiart »

Тестирую монитор на дому BenQ PD3200U.

Взял с условием манибэка если найду косяки, договорился по телефону с директором DNS.

Получил то что и ожидал, явных огрехов пока не нашел.

Битых пикселей не заметил, цветные заливки в тестах равномерные как и градиенты.

Одно фото на улице, давно снятой со штатива и обработанной в Dxo PhotoLab на новом мониторе

выявила цветной шум и постеризацию на темном небе и глубоких тенях.

Матрица S-PVА c известным блэк крашем не позволила все увидеть...



Интерполяция лично для меня очень хорошая, винда 10 корректно справляется с масштабом.

150% увеличение комфортно для просмотра страниц эксплорера.



Пожалуй недостаток, глоу виден во всей красе на темном, но не парюсь, это известная проблема IPS матриц.

Еще на тесте черного справа внизу и чуть меньше справа вверху заметил засветы.

Ну как по той ссылке фото засветов черного экрана но у меня слабее, как вторая фото справа.

https://3dnews.ru/948810/page-2.html



Два монитора Nec 2170NX и BenQ PD3200U поставил рядом, экраны дублируются в разрешении 1600х1200 60 герц.

У нека явно села подсветка матрицы, выставленное 100% яркости как и ручная коррекция на глаз цветопередачи не особо помогает, белый не чистый а чуть в теплый тон уходит...

http://ixbt.photo/?id=photo:1260895#



PS Уважаемые мэтры, понимаю, что спектрофотометр круче но неужели новый Datacolor Spyder 5 Express с учетом скидки за 7 тысяч никуда не годится ?

Всего лишь для домашней калибровки раз в полгода двух моников + ноутбука, как и у друга DELL UP2716D...
Аватара пользователя
Игнатов Роман
Сообщения: 499
Зарегистрирован: Сб май 13, 2017 02:17

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Игнатов Роман »

Andiart писал(а): Ср дек 12, 2018 11:45
...

Два монитора Nec 2170NX и BenQ PD3200U поставил рядом, экраны дублируются в разрешении 1600х1200 60 герц.

У нека явно села подсветка матрицы, выставленное 100% яркости как и ручная коррекция на глаз цветопередачи не особо помогает, белый не чистый а чуть в теплый тон уходит...

http://ixbt.photo/?id=photo:1260895#

...


А у меня Nec 2170NX чуток синит. sad



PS

Да, были раньше радиусы на тринитроне и барко на хитаче.... sad
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение whs »

Andiart писал(а): Ср дек 12, 2018 11:45
Тестирую монитор на дому BenQ PD3200U.





PS Уважаемые мэтры, понимаю, что спектрофотометр круче но неужели новый Datacolor Spyder 5 Express с учетом скидки за 7 тысяч никуда не годится ?

Всего лишь для домашней калибровки раз в полгода двух моников + ноутбука, как и у друга DELL UP2716D...
Поздравляю с покупкой. Пусть только радует. Блох по углам искать не стоит.

Если не планируете печатать дома, то лучше еще пыхнуть и прикупить айван дисплей. Можно и паука, толк будет, только его по-меньше, а "сексу" по-больше. В любом случае Datacolor Spyder 5 Express это, какой-никакакой, но прибор, с ним гораздо лучше, чем без него.
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
Andiart
Сообщения: 484
Зарегистрирован: Сб фев 16, 2013 20:03

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Andiart »

whs писал(а): Ср дек 12, 2018 12:52
Поздравляю с покупкой. Пусть только радует. Блох по углам искать не стоит.

Если не планируете печатать дома, то лучше еще пыхнуть и прикупить айван дисплей. Можно и паука, толк будет, только его по-меньше, а "сексу" по-больше. В любом случае Datacolor Spyder 5 Express это, какой-никакакой, но прибор, с ним гораздо лучше, чем без него.
Спасибо.

Не планирую, а печатаю давно 6 цветными фотопринтерами от Epson.

Поясните дремучему, что это такое "айван дисплей" smile

Datacolor Spyder 5 Express знаком по работе в студии, особо не занимался попробовал и все.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Julysha »

Andiart писал(а): Ср дек 12, 2018 22:45


Поясните дремучему, что это такое "айван дисплей" smile




i1 Display Pro - https://xritephoto.com/i1display-pro
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение whs »

Andiart писал(а): Ср дек 12, 2018 22:45
Спасибо.

Не планирую, а печатаю давно 6 цветными фотопринтерами от Epson.

Поясните дремучему, что это такое "айван дисплей" smile

Datacolor Spyder 5 Express знаком по работе в студии, особо не занимался попробовал и все.
Ох, похоже все с начала начинать)).

По порядку: извините за не очень уместный сленг, айван - это i1 Display, IMHO, лучший, из доступных, колориметр. Поддерживается, практически, любым профилировочным софтом и обладает большей чувствительностью, за которую тут многие ратовали и не зря.

Но раз давно печатаете на 6ти цветных ипсонах - как решаете вопрос профилирования? То, что используете родную расходку - верится с трудом. Но если и так, то, все равно без профилирования приличного результата не получить. И тут опять возвращаемся к теме спектрофотометров. Повторяться нет смысла. Если есть приборы этого типа, то на кой понадобился спайдер? Или вы строите профили принтеров приборами от Датаколор?
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 16:52

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Мозгляк »

trufel писал(а): Ср дек 12, 2018 11:01
А кто-нибудь понял в чем будет отличие третьей серии мониторов nek pa243w от второй серии, кроме утоньчения корпуса?
Я понял, главное отличие - туда засунули пару громкошептателей (спикеров по ихнему).

Попутно ещё 8-битную GB-r панель заменили на 10-битную W-LED, цветовой охват стал чуть поширее (шырше), но с контрастом прогресс нулевой.

Справиться с новой панелью родная SV2 пока не способна - работает похабнейше. Обещают допилить через месяц-другой, но обещают уже не в первый раз. Тут либо пользоваться сторонними профилировщиками, либо не торопиться с покупкой и дождаться протрезвления специалистов Нека.


хотя 273 и 303 еще не продают
А обещали? Вроде как о них пока даже и не заикались.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение MUR »

whs писал(а): Ср дек 12, 2018 23:08
Или вы строите профили принтеров приборами от Датаколор?


Если позволите(хоть вопрос не мне) то отвечу по поводу Спайдера

А что не так с Датаколор?

Я использую вот это..

Не вижу проблем при печати на Эпсонах,ах да что бы не задавали вопросов-чернила оригинальные
Вложения
Снимок 1.JPG
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение whs »

MUR писал(а): Чт дек 13, 2018 04:53
Если позволите(хоть вопрос не мне) то отвечу по поводу Спайдера

А что не так с Датаколор?

Я использую вот это..

Не вижу проблем при печати на Эпсонах,ах да что бы не задавали вопросов-чернила оригинальные
С этим прибором дела не имел и даже не слышал о нем (крайний грустный опыт был со спайдером3, с тех пор и слышать ничего не хочется о конторе), так что сказать нечего
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
Andiart
Сообщения: 484
Зарегистрирован: Сб фев 16, 2013 20:03

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Andiart »

whs писал(а): Ср дек 12, 2018 23:08
Ох, похоже все с начала начинать)).

Но раз давно печатаете на 6ти цветных ипсонах - как решаете вопрос профилирования? То, что используете родную расходку - верится с трудом. Но если и так, то, все равно без профилирования приличного результата не получить.


Ох, долго рассказывать как настраивал свой Epson Stylus Photo TX650.

СНПЧ, чернила Inksystem.

Профилировал вручную, поставил плагин для Adobe Photoshop - Color Darkroom с цветной таблицей.

Двигал кривые, печатал тестовые картинки.

Скачивал профили для бумаги Lomond Ultra Glossy.

Все было более менее, но черный там был не истинно черный, серые градиенты не серые, общий тон уходил в мадженту.

Я как художник, сразу вижу цвета не те, а в массе для остальных было бы приемлемо.

В общем, выкинул чернила с СНПЧ, поставил перезаправляемые картриджи Bursten Nano с обнуляемым чипом.

Перешел на оригинальные Claria от Epson L800 как совместимые.

Печатающая головка то одинаковая у них, только ПО разное.

Печать в Adobe CC с ручной цветокоррекцией в драйверах принтера дало довольно неплохой результат.

На выхлопе цвет стал реалистичный, более "жизнерадостный".

Те же фото, распечатанные в фотолабе на оборудовании Noritsy за +30 тык убитых енотов

не выдерживают никакого сравнения с отпечатками от домашнего принтера за 500 у.е. и прилагаемыми прямыми руками smile ))



Видел такую штуку для калибровки принтеров Datacolor SpyderPRINT за 22690 рублей.

https://www.onlinetrade.ru/catalogue/ka ... 80155.html

Пока мне не надобно, для домашнего применения сам вручную справляюсь smile

Если бы печатал для выставок, свои картины фотографировал для портфолио, каталога то другое дело, наверное рассмотрел бы как покупку.



ЗЫ Калибратор монитора-считаю первоочередной вещью.

То что визуально воспринимаешь своими глазами должно быть на 100% правдой smile

Отталкиваясь от картинки на откалиброванном мониторе можно судить о соответствии отпечатка реальности.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение MUR »

whs писал(а): Чт дек 13, 2018 10:00
С этим прибором дела не имел и даже не слышал о нем (крайний грустный опыт был со спайдером3, с тех пор и слышать ничего не хочется о конторе), так что сказать нечего


Бывает.А ничего и говорить не надо с ним многие и не последние фотографы работают. В интернете загуглите.



Задача одна что бы снятая мной фотография была обработана и максимально точно перенесена на лист (бумаги,холста,полимера) И для этого нужен прибор который сделает этот перевод корректным и точным образом. А будет это Датаколор или что-то иное....



Можно и за много большие деньги, но с моей, именно моей точки зрения это лишние расходы,которые мне надо будет повесить или на клиента или на себя. Потому всё что больше нормальной суммы,уж извините понты. Тут и тот что есть у меня нужен -то от силы три раза в год,а и того меньше.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение MUR »

Andiart писал(а): Чт дек 13, 2018 10:13




Видел такую штуку для калибровки принтеров Datacolor SpyderPRINT за 22690 рублей.

https://www.onlinetr...r100-80155.html




Вот о ней я и толкую. Только в комплекте она получается дешевле.
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение whs »

Andiart писал(а):
Видел такую штуку для калибровки принтеров Datacolor SpyderPRINT за 22690 рублей.
Вот только из-за того, что вы изначально пытались экономить я и предложил типа этого, встречал недавно и за 14 и за 16 тыр, это кастрированный i1 Photo Pro, теперь он называется i1Studio. Даже с родным софтом, потратив 15 минут на монитор и пол часа на принтер получите эффект "ВАХ!!!". Можно попытаться улучшить результаты используя бесплатный Argyll, или платный BasICColor, или совсем платные ProfileMacker или MonacoProfiler(тут нужны кульбиты), есть замечательный самописный софт, использующий библиотеки i1, с результатом идентичным ProfileMacker. Решайте сами. Может пятый спайдер придется по душе. Но вы печатаете и профилировать принтер просто необходимо, а гнуть кривые в различном волшебном софте не серьезно. С тем же успехом можно и монитор настроить на глазок. Зачем тогда инструменты?




MUR писал(а):
Бывает.А ничего и говорить не надо с ним многие и не последние фотографы работают. В интернете загуглите.


Любопытно было бы посмотреть предметный, сравнительный обзор, с цифрами, но встречал только восторженные заказные статьи с тоннами "воды". Если покажите, где прочитать о нем - был бы признателен.
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение MUR »

whs писал(а): Чт дек 13, 2018 13:53




Любопытно было бы посмотреть предметный, сравнительный обзор, с цифрами, но встречал только восторженные заказные статьи с тоннами "воды". Если покажите, где прочитать о нем - был бы признателен.


Читал, когда был ещё 4 Спайдер,не гарантирую что найду сейчас,уж извините.

Если Вы имеете ввиду сравнение Datacolor SpyderPRINT с другими,то не заморачивался,ибо прекрасно понимаю,что разница есть,её не может не быть. Но ,повторю ещё раз,именно для меня Datacolor SpyderPRINT устраивает,по крайней мере под те задачи и те условия получения отпечатков,скажу больше, среди десятка знакомых фотографов,кто на этом зарабатывает,кроме меня устройство для профилирования принтера имеет ещё один человек. Остальные вообще не заморачиваются этим. Потому и говорю, что этого устройства для стандартной работы(не имеется ввиду выставочная печать в салонах Москвы) достаточно.





Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение whs »

MUR писал(а): Чт дек 13, 2018 15:46
Читал, когда был ещё 4 Спайдер,не гарантирую что найду сейчас,уж извините.

Если Вы имеете ввиду сравнение Datacolor SpyderPRINT с другими,то не заморачивался,ибо прекрасно понимаю,что разница есть,её не может не быть. Но ,повторю ещё раз,именно для меня Datacolor SpyderPRINT устраивает,по крайней мере под те задачи и те условия получения отпечатков,скажу больше, среди десятка знакомых фотографов,кто на этом зарабатывает,кроме меня устройство для профилирования принтера имеет ещё один человек. Остальные вообще не заморачиваются этим. Потому и говорю, что этого устройства для стандартной работы(не имеется ввиду выставочная печать в салонах Москвы) достаточно.






На момент появления кота в мешке в виде Colormunki, Spider3 был популярным и привлекательным, особенно люминиевым чемоданом). Когда удалось обойти безобразно кастрированный родной софт - обезьяна стала многим интереснее спайдера. Тогда и перестал интересоваться новинками да и вынужденная пауза возникла в фотохобби. Теперь, в его пятой реинкарнации, судя по картинке, дизайн содран с i1, что не может не радовать. Сравнивать этот комплект с прочими особого интереса нет, а вот увидеть тех. характеристики любопытно. Я не понимаю что такое Спектроколориметр SpyderPRINT, может опять отстал от жизни. Спектрофотометр и колориметр - знакомые приборы. Да и назови его как угодно, лишь бы работало и радовало. Но только вот характеристики типа "Полный контроль Расширенные возможности контроля графиков черно-белых и цветных оттенков в редакторе изображений позволяют выполнять настройки в профиле, а не в каждом отдельном изображении. Расширенная палитра серых тонов обеспечивает большую плотность измерения вокруг оси с градацией серого цвета и позволяет улучшить качество тонированных и черно-белых печатных изображений и т.д." как то не впечатляют, цифер бы каких понимаемых, а их найти мне не удалось, только подобные хвалебные оды. И характеристики типа "многим нравится" то же какие то не убедительные. Прибор или точный, или допуски + - трамвайная остановка, но за то не дорого. Софт с вариантами настроек и адекватным результатом на выходе или с большой кучей ползунков и малопонятным художеством в результате, которое нравится или не нравится. Я особо не заморачивался с профилированием. Строил профиль, печатал с ним валидационную карту, промерял. Если максимальная dE не выползала за единичку - смело печатал с ним, получалось больше - начинал все с начала, никаких редакций, улучшайзеров и оптимизаторов. Гретаговский перцепционный метод рендеринга меня устраивает. А вообще, по большому счету, все это шаманство. ИМХО.
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение MUR »

whs писал(а): Чт дек 13, 2018 17:34
На момент появления кота в мешке в виде Colormunki, Spider3 был популярным и привлекательным, особенно люминиевым чемоданом). Когда удалось обойти безобразно кастрированный родной софт - обезьяна стала многим интереснее спайдера. Тогда и перестал интересоваться новинками да и вынужденная пауза возникла в фотохобби. Теперь, в его пятой реинкарнации, судя по картинке, дизайн содран с i1, что не может не радовать. Сравнивать этот комплект с прочими особого интереса нет, а вот увидеть тех. характеристики любопытно. Я не понимаю что такое Спектроколориметр SpyderPRINT, может опять отстал от жизни. Спектрофотометр и колориметр - знакомые приборы. Да и назови его как угодно, лишь бы работало и радовало. Но только вот характеристики типа "Полный контроль Расширенные возможности контроля графиков черно-белых и цветных оттенков в редакторе изображений позволяют выполнять настройки в профиле, а не в каждом отдельном изображении. Расширенная палитра серых тонов обеспечивает большую плотность измерения вокруг оси с градацией серого цвета и позволяет улучшить качество тонированных и черно-белых печатных изображений и т.д." как то не впечатляют, цифер бы каких понимаемых, а их найти мне не удалось, только подобные хвалебные оды. И характеристики типа "многим нравится" то же какие то не убедительные. Прибор или точный, или допуски + - трамвайная остановка, но за то не дорого. Софт с вариантами настроек и адекватным результатом на выходе или с большой кучей ползунков и малопонятным художеством в результате, которое нравится или не нравится. Я особо не заморачивался с профилированием. Строил профиль, печатал с ним валидационную карту, промерял. Если максимальная dE не выползала за единичку - смело печатал с ним, получалось больше - начинал все с начала, никаких редакций, улучшайзеров и оптимизаторов. Гретаговский перцепционный метод рендеринга меня устраивает. А вообще, по большому счету, все это шаманство. ИМХО.


Я использую для профилирования монитора basICColor display 5,оттого как работает родной софт вообще без понятия.

Я не привязан именно к перпеционому,скорее наоборот к колометрическому. Всё зависит от выбора носителя(на сегодняшний вечер их 18.)

А начинал да именно со Spider3,он до сих пор лежит в большой пластиковой коробке

С выделенным в Вашем ответе согласен полностью. Иногда под новый носитель вообще не профилирую,делаю тестовые отпечатки (привычка вторая натура, от работы в типографии) и по ним подгоняю.Лень наверное или взгляд уже пристрелян.
Аватара пользователя
Andiart
Сообщения: 484
Зарегистрирован: Сб фев 16, 2013 20:03

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Andiart »

whs писал(а): Чт дек 13, 2018 13:53
Вот только из-за того, что вы изначально пытались экономить я и предложил типа этого, встречал недавно и за 14 и за 16 тыр, это кастрированный i1 Photo Pro, теперь он называется i1Studio. Даже с родным софтом, потратив 15 минут на монитор и пол часа на принтер получите эффект "ВАХ!!!". Можно попытаться улучшить результаты используя бесплатный Argyll, или платный BasICColor, или совсем платные ProfileMacker или MonacoProfiler(тут нужны кульбиты), есть замечательный самописный софт, использующий библиотеки i1, с результатом идентичным ProfileMacker. Решайте сами. Может пятый спайдер придется по душе. Но вы печатаете и профилировать принтер просто необходимо, а гнуть кривые в различном волшебном софте не серьезно. С тем же успехом можно и монитор настроить на глазок. Зачем тогда инструменты?
На досуге почитаем.

Но опыт с ручной калибровкой цветов в графических программах бесценен.

Есть теперь понимание темы.
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение whs »

Andiart писал(а): Пт дек 14, 2018 11:48
На досуге почитаем.

Но опыт с ручной калибровкой цветов в графических программах бесценен.

Есть теперь понимание темы.
Видимо инструменты Вам ни к чему, есть бесценный опыт ручной калибровки. При работе с профайлбилдерами он Вам не пригодится.
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
Andiart
Сообщения: 484
Зарегистрирован: Сб фев 16, 2013 20:03

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Andiart »

whs писал(а): Пт дек 14, 2018 15:21
Видимо инструменты Вам ни к чему, есть бесценный опыт ручной калибровки. При работе с профайлбилдерами он Вам не пригодится.
Всему свое время.

Тогда был любителем снимал все что шевелилось smile

Теперь сделал в квартире ремонт, оборудоапл мини фотостудию, закупил фрны.

Сейчас пора расставить акценты и делать следующий шаг.

Покупать недешевый комплект оборудования для калибровки монитора, принтера и проектора

которое используются редко, раз в год-полгода...



А вот, к примеру купить, светосильные фиксы F\1.8 35-50 или 85 мм. актуальнее...
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение whs »

Andiart писал(а): Пт дек 14, 2018 17:21
Всему свое время.

Тогда был любителем снимал все что шевелилось smile

Теперь сделал в квартире ремонт, оборудоапл мини фотостудию, закупил фрны.

Сейчас пора расставить акценты и делать следующий шаг.

Покупать недешевый комплект оборудования для калибровки монитора, принтера и проектора

которое используются редко, раз в год-полгода...



А вот, к примеру купить, светосильные фиксы F\1.8 35-50 или 85 мм. актуальнее...
От души желаю Вам удачи в Ваших начинаниях!
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 16:52

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Мозгляк »

Мозгляк писал(а): Вт дек 11, 2018 04:38
Первые годы колориметр сильно радует
Вот мужик не поленился и отобрал у друзей кучку колориметров, начиная с 2011 года выпуска и без каких-либо промежуточных поверок и перекалибровок. Самое большое отклонение было в пределах 1.5, основная же масса дельт кардинально меньше. Репутация современных многослойных тонкоплёночных фильтров X-rite подтвердилась, можно пользоваться достаточно долго.



Изображение








Мозгляк писал(а): Вт дек 11, 2018 04:38
в 247Х дополнительно используется стабилизатор яркости экрана (не эквалайзер, а именно стабилизатор яркости). Как он работает и насколько он полезен - мне неведомо, но он там есть.
Скорее всего, этот стабилизатор сопоставим по типу работы с Backlight Stability Sensor, используемому в некоторых моделях мониторов BenQ



Изображение





По наивности думал, что NEC изголяется только над российскими и сопредельными с нами потребителями своих топовых мониторов, но нет, похабщина широко шагает по всей планете. Вот что у антиподов творится https://imagescience.com.au/blog/nec-mo ... 017-update



Полностью солидарен с Джереми, если уж не Eizo, то смотрим скорее на BenQ, чем на нынешний NEC. Кроме того, у Eizo есть некоторая свободная ниша в ассортименте графических мониторов. Например, пользователю периодически требуется контроль 4К видео. Но не каждый (точно не я) вытерпит жужжание CG248-4K (да и CG318-4K тоже), а CG319Х уж зело здоров и ещё зелее дорог. Очень хотелось бы для просмотра 4К иметь приличный 27" монитор и за не астрономическую сумму. И вот появились первые конкретные данные по PV271 - 4K, 10bit, 3D LUT и самокалибровка по типу Eizo. Многим, кто использует приличные игровые видеокарты, может быть полезен и широкополосный вход 12G SDI. Профессионалам видео такой вход точно понравится.

https://adobe-video-partner-finder.com/ ... 20Corp.pdf



Ещё один очень интересный и демократичный по цене вариант - это PD2720U с 4К, Flicker-free, 10 bit и 100% AdobeRGB. Как я понял, внутренней LUT монитора нет, так что придётся (если пользователю требуется) использовать LUT видеокарты или 3D LUT видеоредактора типа ДаВинчи. Плавный просмотр 24р и 25р на утроенной частоте вертикальной развёртки (72 и 75Гц). Лишь бы фирма внимательно подошла к выбору и отбору панелей в эти перспективные мониторы. https://business-display.benq.com/en/fi ... 2720u.html



ЗЫ. На самом деле, для рабочего места цветокорректора определены не только условия освещённости, но и настоятельно рекомендуемое рабочее расстояние от глаз до поверхности экрана. Самым что ни на есть научным образом для мониторов класса "Grade-1" определены расстояния:

для экранов HD с разрешениями 1920x1080 или 1920х1200 - 3.2 высоты экрана

для экранов UHD с разрешениями 3840x2160 или 4096х2160 - 1.5 высоты экрана

Есть смысл учитывать эти рекомендуемые расстояния при выборе мониторов, особенно, если у фотографа близорукость или дальнозоркость и он предпочитает работать без очков или линз. Именно на высоту экрана следует ориентироваться и тем, кто собирается покупать современный монитор с очень большим соотношением горизонталь/вертикаль.
Аватара пользователя
trufel
Сообщения: 906
Зарегистрирован: Пн сен 11, 2006 14:27

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение trufel »

Julysha писал(а): Вт ноя 27, 2018 18:18
Я считаю, что самый подходящий монитор для редактирования, который имеется на рынке в данный момент - этот: https://www.eizowink...dge-cg279x.html Но он поступит в продажу с середины января. Жаль, что их не продавали год назад, я бы купила его.


Данный монитор уже продается в немецком(якобы) адаптированном для русскоязычных интернет магазине cybeRmartИзображение. Можно доставить все это дело почтой россии за 1800 и 160000(в россии предзаказ за 190000) сам монитор. Таможенный сбор якобы 0. Кто-либо сталкивался с сиим магазином-он вообще реальный. Требуют предоплату да и почта россии Изображение, да и таможенный сбор =0 Изображение
Владимир
Аватара пользователя
golf62
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 19:16

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение golf62 »

trufel писал(а): Вс дек 16, 2018 09:57
Данный монитор уже продается в немецком(якобы) адаптированном для русскоязычных интернет магазине cybeRmartИзображение. Можно доставить все это дело почтой россии за 1800 и 160000(в россии предзаказ за 190000) сам монитор. Таможенный сбор якобы 0. Кто-либо сталкивался с сиим магазином-он вообще реальный. Требуют предоплату да и почта россии Изображение, да и таможенный сбор =0 Изображение
С нового года порог беспошлинного ввоза товаров уменьшается до 500€ и вес до 25кг
Аватара пользователя
trufel
Сообщения: 906
Зарегистрирован: Пн сен 11, 2006 14:27

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение trufel »

golf62 писал(а): Вс дек 16, 2018 10:24
С нового года порог беспошлинного ввоза товаров уменьшается до 500€ и вес до 25кг


килограммы может и пройдут, а 500 евро это меньше 40 000-а здесь 160 000.
Владимир
Аватара пользователя
badik100
Сообщения: 176
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2006 14:42

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение badik100 »

Вот неплохой магазинчик, покупал в нём свой NEC----https://www.computeruniverse.ru/
Аватара пользователя
kalugamisha
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 11:13

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение kalugamisha »

golf62 писал(а): Вс дек 16, 2018 10:24
С нового года порог беспошлинного ввоза товаров уменьшается до 500€ и вес до 25кг
Брал там моник-все ок
Аватара пользователя
trufel
Сообщения: 906
Зарегистрирован: Пн сен 11, 2006 14:27

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение trufel »

kalugamisha писал(а): Вс дек 16, 2018 12:48
Брал там моник-все ок


я извиняюсь где: в cybermart или computeruniverse? и доставляли чем?
Владимир
Аватара пользователя
kalugamisha
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 11:13

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение kalugamisha »

trufel писал(а): Вс дек 16, 2018 14:21
я извиняюсь где: в cybermart или computeruniverse? и доставляли чем?


cybermart почтой обычной около 2 тыщ вроде
Аватара пользователя
trufel
Сообщения: 906
Зарегистрирован: Пн сен 11, 2006 14:27

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение trufel »

kalugamisha писал(а): Вс дек 16, 2018 14:23
cybermart почтой обычной около 2 тыщ вроде


то есть нашей родной, а не курьерской. А как упаковка?
Владимир
Аватара пользователя
trufel
Сообщения: 906
Зарегистрирован: Пн сен 11, 2006 14:27

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение trufel »

badik100 писал(а): Вс дек 16, 2018 10:41
Вот неплохой магазинчик, покупал в нём свой NEC----https://www.computeruniverse.ru/


Да здесь цены вообще низкие--но пугает почта россииИзображение
Владимир
Аватара пользователя
kalugamisha
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 11:13

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение kalugamisha »

trufel писал(а): Вс дек 16, 2018 14:33
то есть нашей родной, а не курьерской. А как упаковка?


да почтой россии--упаковано в родной коробке обернуто пупырчатой пленкой и засунуто в более большую коробку - ну сносно - у них на сайте были ответы на вопросы что в случае порчи делать - сейчас не знаю-сайт они изменили- я уж почти год как брал...и\созванивался ттоже без проблем
Аватара пользователя
trufel
Сообщения: 906
Зарегистрирован: Пн сен 11, 2006 14:27

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение trufel »

kalugamisha писал(а): Вс дек 16, 2018 14:42
да почтой россии--упаковано в родной коробке обернуто пупырчатой пленкой и засунуто в более большую коробку - ну сносно - у них на сайте были ответы на вопросы что в случае порчи делать - сейчас не знаю-сайт они изменили- я уж почти год как брал...и\созванивался ттоже без проблем
понятно-а если необходима оплата пошлины, то ее возьмут на почте?
Владимир
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение whs »

trufel писал(а): Вс дек 16, 2018 14:58
понятно-а если необходима оплата пошлины, то ее возьмут на почте?
Меня на Вавилова приглашали для оплаты пошлины. Там же и посылку выдали после уплаты.
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
kalugamisha
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 11:13

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение kalugamisha »

trufel писал(а): Вс дек 16, 2018 14:58
понятно-а если необходима оплата пошлины, то ее возьмут на почте?


я не платил - моник 45 стоил - как щас не в курсе - осмотрите у них на сайте по поводу этого... или звякните- там какая то фишка есть - платить не надо....
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Meridian »

Гм. Пошлина составляет 30% от стоимости, превышающей 1000 евро. При стоимости моника в 160000 руб. это примерно 25000 руб. в декабре. А посылка может запросто пройти таможню январем и тогда пошлина будет еще больше.



Стоит ли овчинка выделки?
Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 16:52

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Мозгляк »

trufel писал(а): Вс дек 16, 2018 09:57
Данный монитор уже продается в немецком(якобы) адаптированном для русскоязычных интернет магазине cybeRmart
Это странно, ибо о середине января говорила само Eizo, а не поставщики.


trufel писал(а): Вс дек 16, 2018 09:57
Таможенный сбор якобы 0.
Это странно, ибо захожу на указанную страницу и сразу вижу:

Ориентировочный таможенный платеж*: 36 474 руб.

Варианты доставки в Москву:

"Почта России" (полная оплата заказа): 18-35 дней до почтового отделения - 1 894 руб.

PSK курьер (полная оплата заказа): 14-25 дней до вашей двери - 7 386 руб.



Скорее всего, в российских магазинах цена устаканится на уровне цены на CG277.


trufel писал(а): Вс дек 16, 2018 09:57
Кто-либо сталкивался с сиим магазином-он вообще реальный.
Это вообще не важно, ибо самый-самый реальный немецкий магазин https://www.computeruniverse.ru/product ... cg279x.asp, где отоваривается основная масса соотечественников, всё равно умудряется где-то в мире откопать дефектные Eizo и прислать сюда, при том что я ещё ни разу не слышал о дефектных Eizo графической серии, купленных на нашей территории. Можно попытаться проскочить с новой моделью, но всё равно это лотерея. Тут уж решать только Вам.



Если будете брать в Универсе, то уточните у них о Премиум Доставке - будут ли засовывать в бОльшую по размерам коробку.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Julysha »

trufel писал(а): Вс дек 16, 2018 09:57
Данный монитор уже продается в немецком(якобы) адаптированном для русскоязычных интернет магазине cybeRmartИзображение. Можно доставить все это дело почтой россии за 1800 и 160000(в россии предзаказ за 190000) сам монитор. Таможенный сбор якобы 0. Кто-либо сталкивался с сиим магазином-он вообще реальный. Требуют предоплату да и почта россии Изображение, да и таможенный сбор =0 Изображение


На европейских складах Эйзо его еще нет. Обещают начать выпуск и поставки в середине января.



Может быть, в том магазине продают старую модель CG277 - https://www.eizowinkel.nl/eizo-eizo-col ... cg277.html ? Или просто принимают деньги на предзаказ?
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Julysha »

Мозгляк писал(а): Вс дек 16, 2018 20:32




Скорее всего, в российских магазинах цена устаканится на уровне цены на CG277.




У нас в фирменном магазине Эйзо CG277 стоит €1.749,00 - https://www.eizowinkel.nl/eizo-eizo-col ... cg277.html

А новый CG279X - €2.229,00 - https://www.eizowinkel.nl/eizo-coloredge-cg279x.html . Цена уже висит.



Все цены - уже с голландским НДС 21%.



На новый еще даже предзаказ не принимают.



ЗЫ В России с 1 января НДС тоже большой - 20%.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 16:52

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Мозгляк »

Julysha писал(а): Вс дек 16, 2018 21:40
У нас в фирменном магазине Эйзо CG277 стоит €1.749,00 - https://www.eizowinkel.nl/eizo-eizo-col ... cg277.html

А новый CG279X - €2.229,00 - https://www.eizowinkel.nl/eizo-coloredge-cg279x.html . Цена уже висит.
Я говорил о регулярной цене до прошедшей скидки (везде, но не в России) на этот пожилой монитор. Когда только появились ожидаемые цены на CG279X в различных магазинах, то они полностью совпали с ценой CG277. У нас цена на предзаказе (где она появилась) пока тоже совпадает.

https://www.ellips-partner.ru/catalog/h ... 277-black/

https://www.ellips-partner.ru/catalog/h ... 79x-black/



Ну и неласковая же у Вас цена на CG279X, есть чуток поразумнее -

€1938 - https://www.klarsicht-it.de/bildschirme ... alo&pg=PVG

€1970 - https://www.mediafrost.de/Eizo-Color-Gr ... glish.html

€1974 - https://shop.hansa-computer.de/de/eizo- ... or-schwarz
Аватара пользователя
trufel
Сообщения: 906
Зарегистрирован: Пн сен 11, 2006 14:27

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение trufel »

Мозгляк писал(а): Вс дек 16, 2018 20:32




Это вообще не важно, ибо самый-самый реальный немецкий магазин https://www.computeruniverse.ru/product ... cg279x.asp, где отоваривается основная масса соотечественников, всё равно умудряется где-то в мире откопать дефектные Eizo и прислать сюда, при том что я ещё ни разу не слышал о дефектных Eizo графической серии, купленных на нашей территории. Можно попытаться проскочить с новой моделью, но всё равно это лотерея. Тут уж решать только Вам.



Если будете брать в Универсе, то уточните у них о Премиум Доставке - будут ли засовывать в бОльшую по размерам коробку.


То есть универс реальный по вашим сведениям. А там цены еще ниже чем в cybernart и написано цены без ндс-вы не знаете почему? Вы пользовались этим магазином и доставкой почта России? rolleyes
Владимир
Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 16:52

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Мозгляк »

trufel писал(а): Пн дек 17, 2018 13:32
То есть универс реальный по вашим сведениям.
Он не просто реальный, а скорее всего, самый популярный магазин в нашей стране по электронике и с самым большим товарооборотом. Он точно не кидает и точно принимает не работающий товар обратно (хотя бы на экспертизу), но и всяческие косяки тоже бывают. Например, могут отправить совсем не тот товар. Примеры можно поискать самому, типа https://www.youtube.com/results?search_ ... 80&sp=mAEB

Кстати, есть даже страница сообщества этого магазина - https://vk.com/computeruniverse


trufel писал(а): Пн дек 17, 2018 13:32
А там цены еще ниже чем в cybernart и написано цены без ндс-вы не знаете почему?
Дык, НДС - это для покупателей-резидентов, а "на вынос" нет никакого НДС.


trufel писал(а): Пн дек 17, 2018 13:32
Вы пользовались этим магазином и доставкой почта России? rolleyes
Нет, я сторонник американских магазинов, например, https://www.newegg.com/ - для процессоров, SSD, блоков питания, вентиляторов и пр., https://www.amazon.com/ - для всяческой мелочёвки, B&H - фотобарахло, звуковое оборудование и монитор там как-то брал, а на ебее лучше всего брать видеокарты, аккумуляторы, объективы и другие антикитайские вещи.

Но знаю многих людей, кто пользовался немецкими магазинами и этим в том числе. Нужно также помнить (по крайней мере, так раньше было), что в этом магазине при покупке больше чем на тысячу евро сразу резко увеличиваются проценты на страховку посылки и перевод денег.

Почтой России пользовался, но очень стараюсь этого не делать. Правильнее всего ничего не подписывать, пока не вскроешь посылку, процесс вскрытия снимать на мобилу. Если будут сопротивляться, звонить прямо при них руководству (номер телефона найти до похода на почту). При обнаружении недовложения или повреждения товара писать заяву в двух экземплярах и один оставить себе.
Аватара пользователя
Yolenzo
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вс янв 13, 2019 07:22

Re: Монитор для обработки фотографий

Сообщение Yolenzo »

Julysha, здравствуйте!



Пришёл по рекомендации. Планирую брать EIZO CG279X. Немного опишу логику выбора. 1) На текущий момент работаю за NEC SpectraView Reference 271. Был в пользовании EIZO EV2780, работал за NEC 322 Spectraview, работал за многими, из недавнего Acer Predator X27bmiiphzx, подумывал может не выпендриваться, а взять и игровой и рабочий в одном флаконе, были и Apple Cinema 30, сгорели оба, после перешел на нек (раньше был маководом).



Проблема заключается в том, что я безумно доволен тем, как текущий, пусть и со своими недостатками NEC SpectraView Reference 271 отображает свои оттенки, карта стоит nvidia quadro p600 (для работы с цветом + для работы с видео, там мне очень нужно CUDA).



Вначале думал заменить на CS270, потом решил поднять бюджет до 277, пока думал с новым НДС, цена такая же как и на 279X, который еще не заказать, жду отмашку от компании в МСК, что официально работает с EIZO.



и встал вот какой вопрос.



1) мне 279X приглянулся из-за его возможностей, т.е видео и графика. Я работаю в профиле sRGB, печатаю на Durst Lambda и Theta, что рисую, то и выходит. Т.е жалоб на цветопередачу отсутсвуют, и в тоже время не смотря что монитор оооочень старый, оплевлся от всяких Бенкю, Асус про арт и прочих псевдо мониторов для графики, меня не парит, если иногда приходится даже на ноутбуке клиента с TN матрицей править изображение, чисто на интуиции и опыте, но хочется что-то лучше либо работать за тем что есть. В общем вот какой вопрос. 279X - 10bit, но в моей переписке с EIZO, которая оборвалась и мне не отвечают почему-то они пишут



CG279X can be used with up to 12 bit color depth via HDMI and up to 10 bit color depth via the other types of video input connectors. Так вот 12 бит меня ввели в ступор, я работал за мониторами с HDR - кайф, особенно в играх, но не вникал по какому интерфейсу это было. Мой вопросы был, что если мне нужно 12 бит, то нужно переходить на HDMI, когда я потеряю 10 бит в фотошопе. Верны ли мои рассуждения? или я смогу и по HDMI спокойно в фотошопе получить 10bit, т.е я задумался о докупке еще видеокарты 20x серии Nvidia где уже есть порт еще и type-c.

Вернуться в «Мониторы и их калибровка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей