Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Sigma Foveon vs Bayer

Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3215
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Sigma Foveon vs Bayer

Сообщение Deesy »

Thomas писал(а): Чт янв 17, 2019 10:47
Вот хороший кадр. Мне лично нравится - цвет очень приятный. Детализация хорошая.

Да, есть изогелия на облаках. Ну так получилось. Специалисты бы убрали в секунду.

Изображениеhouse-sharp-1 by Thomas-Go Forward, on Flickr
ну тут вы сами поняли да? жесткий перехдр


Thomas писал(а): Чт янв 17, 2019 10:47
Вот SD Quattro

Линза 17-55 2.8 Сигма...мылит по краям

ИзображениеSDIM0125 by Thomas-Go Forward, on Flickr



Поднять бы им качество на ИСО 1600 и быстроту сделать, хотя бы как у 8**. Тогда можно было конкурировать с 8** по многим параметрам. Я не специалист по детализации. Мне цвет больше привлекает. Но даже по этим пробным кадрам видно, что может Сигма в плане ДД. Любой байер такое небо без облаков просто бы выбил. И пришлось бы в ФШ танцевать с бубном и рисовать небо. Сигма отрабатывает такое небо автоматом.


Thomas, о чем вы говорите!? тут даже ДД не настолько широк насколько вы его воображаете

вот вам примеры "резины" с 850 на линках чтобы не забивать тему и не нервировать фанатов. снимал с брекетингом. -2/0/+2. все без какой-либо доп коррекции



изначально -2.0 кадр

Тот же -2.0 кадр с поднятой на +3.5 экспой

тот же кадр -2.0 с поднятым на +3.5 жкспой кроп с тенями

кадр с 0 экспой. возможно стояла небольшая экспокоррекция но не суть

кадр с +2.0 экспой

кадр с +2.0 экспой (тот который на строчку выше) но убавленной на 2 стопа

на всякий случай кроп кадр с +2.0 экспой (тот который на 2 строчки выше) но убавленной на 2.5 стопа



где они выбиты? или у вас под термином выбит подразумевается что-то другое? в жипег не снимаю но могу попробовать подобное бахнуть в режиме с adl-on или в камерном hdr чтобы сразу получить камжипег если вам так хочется.
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
Thomas
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 07:05

Re: Sigma Foveon vs Bayer

Сообщение Thomas »

Изи, изи. Зачем так нервничать. Ну камера не улавливает полутонов и их надо вытягивать в ФШ или прибавлять Highliters. Хорошо, хорошо, согласен. Разумеется, ДД меньше, 850 лучше снимает облака. Все же это лучшая камера планеты.

Извините, что заставил вам нервничать. rolleyes



Вот еще облака. Сигма DP Меррил Только не надо говорить про цвет лица у людей, которые там идут...не людей я снимал.

ИзображениеDP2M0330-- by Thomas-Go Forward, on Flickr
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3215
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Sigma Foveon vs Bayer

Сообщение Deesy »

я не нервничаю. просто понять охота те заявления которые произнесены, они произнесены по незнанию, ошибке или фанатизму. на снимке с большим дд всегда что-то надо делать: тянуть одно, другое, третье. вопрос в том что можно ли это вытянуть вообще или нет. а если камера сама снимает такие снимки и увеличивает глубину света, цвета и прочего - то такая камера не нужна. ибо охота получить то что было реально а не то, что "украинский AI" нафантазировал.



зыж облака реально хорошо получились. думаю удача. но цвет в общем не фонтан. сатюрейшен добавлен (вами или камерой). накрутить настройки в своей камере, для получения такой кислоты, я тоже могу такое. вопрос - надо ли?
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Sigma Foveon vs Bayer

Сообщение bah_denis »

Deesy писал(а): Чт янв 17, 2019 11:59
ну тут вы сами поняли да? жесткий перехдрОлег, о чем вы говорите!? тут даже ДД не настолько широк насколько вы его воображаетевот вам примеры "резины" с 850 на линках чтобы не забивать тему и не нервировать фанатов. снимал с брекетингом. -2/0/+2. все без какой-либо доп коррекцииизначально -2.0 кадрТот же -2.0 кадр с поднятой на +3.5 экспойтот же кадр -2.0 с поднятым на +3.5 жкспой кроп с тенямикадр с 0 экспой. возможно стояла небольшая экспокоррекция но не сутькадр с +2.0 экспойкадр с +2.0 экспой (тот который на строчку выше) но убавленной на 2 стопана всякий случай кроп кадр с +2.0 экспой (тот который на 2 строчки выше) но убавленной на 2.5 стопагде они выбиты? или у вас под термином выбит подразумевается что-то другое? в жипег не снимаю но могу попробовать подобное бахнуть в режиме с adl-on или в камерном hdr чтобы сразу получить камжипег если вам так хочется.


И где тут ОБЛАКА??? Всё или "впотьмах" или в белёсой дымке, и это при ИСО64(!)... При такой освещённости и ИСО снимки должны быть просто идеальными, не говоря уже про чистый горный воздух вместо городского смога.

"-2, +2, брекетинг..." на SD1 это всё нафиг не нужно. Все мои снимки сняты с нулевыми поправками. Про детализацию вообще обсуждать нечего - на примере кропа сплошная "каша", очень хорошо заметная на кронах ёлок. На ресайзе этого не разглядеть, но выкидывать столько денег чтобы на выходе получить А4(максимум)... как-то не логично.

А теперь смотрим c SD1 причём желательно в полноразмере(там он есть):

Детализация и облака

Изображение



Изображение



Никаких hdr-ов и д-лайтингов, шумодав выключен. Можно было бы задрать контрастность и насыщенность(как сейчас модно), но и без этого небо отлично прорисованно.
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3215
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Sigma Foveon vs Bayer

Сообщение Deesy »

bah_denis писал(а): Чт янв 17, 2019 13:02
И где тут ОБЛАКА??? Всё или "впотьмах" или в белёсой дымке, и это при ИСО64(!)...
пардон, небесная канцелярия недодала облака в большом объеме. разговор был про выбитость (клиппинг на концах) света.


bah_denis писал(а): Чт янв 17, 2019 13:02
При такой освещённости и ИСО снимки должны быть просто идеальными, не говоря уже про чистый горный воздух вместо городского смога.
сразу ощущается знание бывалого.


bah_denis писал(а): Чт янв 17, 2019 13:02
"-2, +2, брекетинг..." на SD1 это всё нафиг не нужно. Все мои снимки сняты с нулевыми поправками.
вы не видите что у вас задран контраст, насыщенность и резкость все сразу? вам не приходило в голову что все эти "нулевые" поправки относительны? как в теории энштейна? причем насыщенность и присутсвие гало на фотках это подтверждает.

а желто-кирпичная кожа млекопитающихся?


bah_denis писал(а): Чт янв 17, 2019 13:02
Про детализацию вообще обсуждать нечего - на примере кропа сплошная "каша", очень хорошо заметная на кронах ёлок. На ресайзе этого не разглядеть, но выкидывать столько денег чтобы на выходе получить А4(максимум)... как-то не логично.

А теперь смотрим c SD1 причём желательно в полноразмере(там он есть):

Детализация и облака

Изображение



Изображение



Никаких hdr-ов и д-лайтингов, шумодав выключен. Можно было бы задрать контрастность и насыщенность(как сейчас модно), но и без этого небо отлично прорисованно.
странно. хотя нет. я так полагаю вы про расстояние разницу совсем не улавливаете? удивите меня кадром с мощной детализацией на подобном расстоянии.



вот кстати ваши отлично прорисованные дефолтные настройки по последнему снимку. грузите дальше:



Saturation : -8

Vibrance : -10

Parametric Shadow Split : 25

Parametric Midtone Split : 50

Parametric Highlight Split : 75

Sharpen Radius : +1.0

Sharpen Detail : 25

Exposure 2012 : -0.59

Contrast 2012 : +10

Highlights 2012 : -59

Shadows 2012 : +61

Whites 2012 : +18

Blacks 2012 : -23

Clarity 2012 : -10

Defringe Purple Hue Lo : 30

Defringe Purple Hue Hi : 70

Defringe Green Hue Lo : 40

Defringe Green Hue Hi : 60
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
Thomas
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 07:05

Re: Sigma Foveon vs Bayer

Сообщение Thomas »

я тоже могу такое. вопрос - надо ли?


Я только пробовал снимать камерой Сигма, и не ничего не знал про этот Фовеон. Это первые снимки. Просто интересно. rolleyes Вам не нравится - так не смотрите, прокручивайте дальше. Тема для практиков и любителей Фовеон-Сигмы.



Deesy, Выложите свои кадры с Сигмы.

Покажите как надо.

Если что-то умеете делать с Фовеон, научите. Будем благодарны.
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3215
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Sigma Foveon vs Bayer

Сообщение Deesy »

Thomas писал(а): Чт янв 17, 2019 13:16
Я только пробовал снимать камерой Сигма, и не ничего не знал про этот Фовеон. Это первые снимки. Просто интересно. rolleyes Вам не нравится - так не смотрите, прокручивайте дальше. Тема для практиков и любителей Фовеон-Сигмы.



Deesy, Выложите свои кадры с Сигмы.

Покажите как надо.

Если что-то умеете делать с Фовеон, научите. Будем благодарны.
еще 1 раз. ваша фраза про "выбивание неба на любом баере" меня слегка озадачила. влез сюда для того чтобы потенциальные искатели сигмы не купились на это. так же было прикольно бы собрать сюда фразы на предмет как хреново работает аф на сигме, как медленно пишет на карту (не то что д3!) и сильно шумит. но думаю в этом вы и сами приуспели.



но спасибо, возьму на вооружение вашу фразу и буду ссылаться на нее при удобном случае в соотсветвующих темах. drinks



кстати, Thomas. вот по вашему снимку, "дефолтное"...



Exposure Compensation : +0.8

Contrast : +0.4

Shadow : -0.4

Highlight : +0.5

Saturation : +0.6

Sharpness : +0.5

X3 Fill Light : +0.3

Auto Bracket : 1 of 3

Software : SIGMA Photo Pro 5.5.3.0000



так что не все так дефолтно как выдают нам тут.
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
Thomas
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 07:05

Re: Sigma Foveon vs Bayer

Сообщение Thomas »

Какое дефолтное Deesy, дорогой!?

Все кадры с Сигмы Меррил мои это обработка в Сигме конверторе по одному из профилей - Пейзаж итд.



Я не писал что это джипеги без обработки.

Денис вот чудеса там вытворяет с джипегами...

Я на Сигме снимал в RAW.



Я некоторое время снимал в джипег на Никоне.

Сейчас снимаю на D3s в Raw и потом в DXOlab.



Я и спорт снимал на Меррил. Все там работает по АФ. Не так хорошо как в Фуджи, но снять можно динамику если захотеть.

Позже спорт выложу.
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3215
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Sigma Foveon vs Bayer

Сообщение Deesy »

Брест413 писал(а): Чт янв 17, 2019 15:50
Цвет не фонтан, потому, что ББ не правильный, всего-то делов поправить ББ и никакой кислоты не будет:



Я б конечно еще шумы прибрал... но не стал.


холодный он у вас, бб ваш правленный. но дело не в это бб.


Thomas писал(а): Чт янв 17, 2019 16:01
Какое дефолтное Deesy, дорогой!?

Все кадры с Сигмы Меррил мои это обработка в Сигме конверторе по одному из профилей - Пейзаж итд.



Я не писал что это джипеги без обработки.
предлагаю в следующий приезд встретиться и камера к камера звездануть тест в сравнение =)


Thomas писал(а): Чт янв 17, 2019 16:01
Денис вот чудеса там вытворяет с джипегами...

Я на Сигме снимал в RAW.
его фотка с памятником - лайтрумовская обработка с файла ползунками основных крутилок. я показал список того, что было изменено. причем не знаю как вам, мне оно не нравится. от слова ...
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Sigma Foveon vs Bayer

Сообщение bah_denis »

Deesy писал(а): Чт янв 17, 2019 13:14
...

вот кстати ваши отлично прорисованные дефолтные настройки по последнему снимку. грузите дальше:

Saturation: -8

Vibrance: -10

Parametric Shadow Split: 25

Parametric Midtone Split: 50

Parametric Highlight Split: 75

Sharpen Radius: +1.0

Sharpen Detail: 25

Exposure 2012: -0.59

Contrast 2012: +10

Highlights 2012: -59

Shadows 2012: +61

Whites 2012: +18

Blacks 2012: -23

Clarity 2012: -10

...


Замечательно! Добейтесь такого же результата(визуального) чёткости и контрастности на своём снимке и выложите(вместе со снимком) свои данные, для сравнения.

Расстояние большое? Вот Вам тоже большое(с облаками!):

Изображение



И выложите свой снимок с маленьким(расстоянием), НО с такой же детализацией, на таком же размере. Тогда и посмотрим.

Кстати, Вы что-то про "низкий ДД" говорили, так ещё разок внимательно гляньте на выложенные параметры - как-то не стыкуется. То что Вы "дотягивали" по теням в своём снимке, явно оставляет желать лучшего.


Deesy писал(а): Чт янв 17, 2019 16:09
...

фотка с памятником - лайтрумовская обработка с файла ползунками основных крутилок. я показал список того, что было изменено. причем не знаю как вам, мне оно не нравится. от слова ...


А я никогда и не отрицал, что выкладываю обработанные снимки - только в отличии от многих, я не РЕТУШИРУЮ изображение в фотошопе, а КОРРЕКТИРУЮ тени и цвета в лайтруме,

так что "сенсации" не получилось. И разница в том что снимки с байера приходится насыщать цветами, а с фавеона ситуация прямо противоположная. Про "резкость через ресайз" не знает, пожалуй,

только полный оптимист. У меня такой необходимости нет, как впрочем и в другой "алхимии".
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей