Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Борьба с шумами

Аватара пользователя
Ольг@
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: Сб апр 29, 2017 19:28

Re: Борьба с шумами

Сообщение Ольг@ »

Если вдруг кому-то лень искать начало дискуссии, речь об этих снимках.



https://disk.yandex.ru/client/disk/%D0% ... 0%BA%D0%B8
В перерывах между достижением цeлей стоит вспомнить о том, чтo ещё существует и жизнь, котoрую надо прожить и котoрой стоит насладиться.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Борьба с шумами

Сообщение Zed »

Ольг@ писал(а): Пт янв 25, 2019 11:34
Вы о каком снимке?

И что значит в данном случае "плохо экспонирован"? Что нужно было изменить?

Но, как ни странно, все снимки с включенным шумодавом дают чистую картинку вне зависимости от экспозиции.
Оба снимка на природе одинаково экспонированы с запасом в светах около 2-х стопов. Считай, снимали как на ИСО 800 с техникой ETTR..

Не плохо, а не оптимально в плане шумов. Если бы Вы добавили выдержки стопа на полтора, на экранчике камеры и в просмотрщиках снимок выглядел бы переэкспонированным, зато при конвертации с понижением экспозиции в конвертере получили бы снимок с меньшим количеством шума.

Да, чем дальше в лес, тем шумодавы становятся более эффективными. Хотя деталями все же не брезгуют.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Борьба с шумами

Сообщение Julysha »

Zed писал(а): Пт янв 25, 2019 11:28


Если очень грубо, то камера обычно экспонирует с большим запасом в светах. Но это значит, что уровень шумов сенсора будет выше, чем мог бы быть при экспозиции по ETTR. Если освоить этот прием (на форуме очень много об этом говорилось), то из матрицы будет в плане шумов выжато все, на что она способна. Недосвет означает (при прочих равных условиях), что при выставленном ИСО (тех же 200, например,), вы фактически экспонируете матрицу как при более высоком ИСО, значение которого зависит от степени недоэкспонирования. Пока так.


Для примера, здесь вообще ИСО 7200 smile Случайный кадр в качестве тестового. Свет в помещении, отвратительный. Все шумодавы, как всегда, отключены.


DSC_6968_VX.jpg


на 100% видны пересветы и шум


DSC_6968_o.jpg


Но запаса в светах даже на ИСО 7200 оказалось достаточно.



После конвертации и обработки:



Изображение



Waiting by Yulia van der Waa, on Flickr
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Борьба с шумами

Сообщение Zed »

Ольг@ писал(а): Пт янв 25, 2019 11:31
Я не владею английским в достаточной степени, чтобы читать технические статьи, к сожалению.
Введите термин в поисковике, найдете кучу материала на русском Типа такого.
Аватара пользователя
Ольг@
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: Сб апр 29, 2017 19:28

Re: Борьба с шумами

Сообщение Ольг@ »

Zed писал(а): Пт янв 25, 2019 11:49
Оба снимка на природе одинаково экспонированы с запасом в светах около 2-х стопов. Считай, снимали как на ИСО 800 с техникой ETTR..

Не плохо, а не оптимально в плане шумов. Если бы Вы добавили выдержки стопа на полтора, на экранчике камеры и в просмотрщиках снимок выглядел бы переэкспонированным, зато при конвертации с понижением экспозиции в конвертере получили бы снимок с меньшим количеством шума.

Да, чем дальше в лес, тем шумодавы становятся более эффективными. Хотя деталями все же не брезгуют.


А что значит "добавить полтора стопа выдержки"? Это значит, что сделать? Что есть "стоп"?



И я все равно не понимаю, о каких двух снимках на природе речь? Там их три на природе.
В перерывах между достижением цeлей стоит вспомнить о том, чтo ещё существует и жизнь, котoрую надо прожить и котoрой стоит насладиться.
Аватара пользователя
Ольг@
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: Сб апр 29, 2017 19:28

Re: Борьба с шумами

Сообщение Ольг@ »

Julysha писал(а): Пт янв 25, 2019 11:49
Для примера, здесь вообще ИСО 7200 smile Случайный кадр в качестве тестового. Свет в помещении, отвратительный. Все шумодавы, как всегда, отключены.




Хороший пример, еще бы рассказали, хотя бы примерно, как результативно давить шум. В особенности на низких ИСО. На высоких я редко снимаю.



Ну и я надеюсь, мы продолжаем говорить о кропах.
В перерывах между достижением цeлей стоит вспомнить о том, чтo ещё существует и жизнь, котoрую надо прожить и котoрой стоит насладиться.
Аватара пользователя
Ольг@
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: Сб апр 29, 2017 19:28

Re: Борьба с шумами

Сообщение Ольг@ »

Zed писал(а): Пт янв 25, 2019 11:55
Введите термин в поисковике, найдете кучу материала на русском Типа такого.


Спасибо, почитаю.
В перерывах между достижением цeлей стоит вспомнить о том, чтo ещё существует и жизнь, котoрую надо прожить и котoрой стоит насладиться.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Борьба с шумами

Сообщение Zed »

Ольг@ писал(а): Пт янв 25, 2019 08:05
Вот четыре нефа. Что интересно, разница по шумам в нефах прекрасно видно, несмотря на утверждение, что на неф шумодав не влияет (просмотр без проявщиков, просто в виндовс). Но суть не в этом.

Вот три кадра, все сделаны с ИСО 200.

1. Прекрасная картинка, очень резко, но шум-то виден! И это на ИСО 200 в солнечный день.

https://yadi.sk/i/6wfyOcunatpAPg

2. Вроде как резко. Шума нет, ура. Но когда сравниваешь эту картинку с первой, видишь пластилиновую кожу. Шумодав сделал картинку чище, но испортил её.

https://yadi.sk/i/bf7zNFr9nTXgEQ

3. Снова ИСО 200, солнечный день, объектив уже другой. А шумы-то зашкаливают на таком ИСО!

https://yadi.sk/i/BqW-vhffKBjASg

4. 3200 с шумодавом, чистоты картинки мы добились, да.

https://yadi.sk/i/2hD0F8bOjV4iPg
Я скачал 1-й, 3-й, и 4-й. Их и имел ввиду. Пардон за неточность.
Аватара пользователя
Ольг@
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: Сб апр 29, 2017 19:28

Re: Борьба с шумами

Сообщение Ольг@ »

Zed писал(а): Пт янв 25, 2019 12:01
Я скачал 1-й, 3-й, и 4-й. Их и имел ввиду. Пардон за неточность.


А что Вы скажете про вторую?



И хотя Вы говорите, что на четвертом фото чистота картинки обусловлена экспозицией, я никогда не поверю, что картинка с 7200 на ИСО 3200 без шумодава будет выглядеть также.
В перерывах между достижением цeлей стоит вспомнить о том, чтo ещё существует и жизнь, котoрую надо прожить и котoрой стоит насладиться.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Борьба с шумами

Сообщение Julysha »

Ольг@ писал(а): Пт янв 25, 2019 11:58
Хороший пример, еще бы рассказали, хотя бы примерно, как результативно давить шум. В особенности на низких ИСО. На высоких я редко снимаю.



Ну и я надеюсь, мы продолжаем говорить о кропах.
Кроп/фф - не имеет значения, значение имеет размер пикселя матрицы. У Д850 он тоже маленький.



Шумы давить только цветные, а яркостные - только по низкочастотной составляющей. В фотошопе я использую для этого плагин Neat Image. В конвертере шумы не давлю (только цветные). На высоких ИСО - давлю шумы в Прайме от ДхО, но высокочастотные не трогаю.



Затем ресайз, который превращает оставшиеся высокочастотные шумы в нано-пыль smile их можно подавить еще раз, но только по областям расфокуса и гладким поверхностям, по областям с мелкими деталями - ни в коем случае, такие мелкие шумы в деталях не мешают.



Все, через 5 минут должна уйти, у меня сегодня аккредитация на весь день, нельзя опаздывать.
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «Осваиваем обработку фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей