Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Борьба с шумами

Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 16:59

Re: Борьба с шумами

Сообщение propil »

Andrr писал(а): Пт янв 25, 2019 12:27
Друзья, я правильно понимаю, что если обрабатывать снимки в Capture NX-D, то лучше в камере отключить "Подавление шума при выс. ISO" и ввести отрицательную экспокоррекцию? И потом уже в программе задействовать шумодав.

Если нужен быстро .jpg, то включаем шумодав в камере и ориентируемся на гистограмму в камере.
Настройка в камере "Подавление шума при выс. ISO" влияет только на камерный jpg и в виде настройки передается вместе с NEF в конвертер (NX-D). Её можно отключить и в конвертере позже.

Многие в камере отключают сразу, потому что по-сути это дополнительные действия процессора (время+электричество)

Отрицательная экспокоррекция никаким боком здесь не привязана. Она зависит от сюжета.
С уважением, Александр
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Борьба с шумами

Сообщение Zed »

Ольг@ писал(а): Пт янв 25, 2019 12:15
И Вы так и не написали, что значит "изменить выдержку на полтора стопа". Что есть стоп?
Стоп - это разница времени экспозиции в два раза: 1/30 vs 1/60; 1/250 vs 1/500 и т.п. В камере шаг изменения выдержки колесами по умолчанию равен 1/3 стопа. То же с ИСО: 100, 200, 400, 800, 1600 ... И шаг изменения ИСО тоже 1/3 стопа, т.е. еще два промежуточных значения для указанного ряда.



В родных просмотрщиках резкость запредельная. У вас в камере стоит 6, и они это отрабатывают. В сторонних конвертерах с установками по умолчанию все нормально как по мне.
Аватара пользователя
Ольг@
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: Сб апр 29, 2017 19:28

Re: Борьба с шумами

Сообщение Ольг@ »

Zed писал(а): Пт янв 25, 2019 11:49
Если бы Вы добавили выдержки стопа на полтора, на экранчике камеры и в просмотрщиках снимок выглядел бы переэкспонированным, зато при конвертации с понижением экспозиции в конвертере получили бы снимок с меньшим количеством шума.


Почитала здесь http://www.club-nikon.ru/forum/topic/42 ... %BE%D0%BF/



про стопы.


LAY писал(а): Вт июл 06, 2010 09:11
Добавлю, что выражение "на один стоп" применяют не только в отношении диафрагмы.

На "стоп" означает просто "в два раза":

- для выдержки - умножаем на 2

- для ИСО - делим на 2

- для диафрагмы - умножаем на корень из 2


Т.е. если выдержка у меня 1/320, а ИСО 200, надо было при ИСО 200 установить выдержку в районе 1/800, или как это нужно понимать? Выше написано - умножить. Но тогда фото вышло было слишком темным, а не слишком светлым. Или, все же, 320 нужно делить на два?
В перерывах между достижением цeлей стоит вспомнить о том, чтo ещё существует и жизнь, котoрую надо прожить и котoрой стоит насладиться.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Борьба с шумами

Сообщение Zed »

Ольг@ писал(а): Пт янв 25, 2019 12:49
Т.е. если выдержка у меня 1/320, а ИСО 200, надо было при ИСО 200 установить выдержку в районе 1/800, или как это нужно понимать? Выше написано - умножить. Но тогда фото вышло было слишком темным, а не слишком светлым. Или, все же, 320 нужно делить на два?
Надо удлинить. Ведь недоэкспонированы. Хотя бы на стоп, т.е. 1/160. Тут уж смотреть надо, чтобы не выйти за разумные пределы по выдержке (смаз) и диафрагме (ГРИП).
Аватара пользователя
Ольг@
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: Сб апр 29, 2017 19:28

Re: Борьба с шумами

Сообщение Ольг@ »

Zed писал(а): Пт янв 25, 2019 12:56
Надо удлинить. Ведь недоэкспонированы. Хотя бы на стоп, т.е. 1/160. Тут уж смотреть надо, чтобы не выйти за разумные пределы по выдержке (смаз) и диафрагме (ГРИП).


Так я и думала, но выше написано, что нужно умножать. Полтора стопа - это уже даже меньше 1/160, выдержка стремится к 1 ФР, я на таких не снимаю, это чревато смазами, по крайней мере, у меня.



Еще вопрос: а исходя из чего Вы увидели, что выдержку нужно удлинить?



Кстати, съемка велась в режиме приоритета диафрагмы, т.е. соотношение ИСО/выдежка подбиралось камерой.
В перерывах между достижением цeлей стоит вспомнить о том, чтo ещё существует и жизнь, котoрую надо прожить и котoрой стоит насладиться.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Борьба с шумами

Сообщение Zed »

У меня есть программы просмотра RAW файлов, которые показывают гистограмму освещенности пикселей матрицы. Вот по ней видно, насколько пикселы, проэкспонированные наилучшим образом, далеки до насыщения. Эту разницу и можно убрать, удлинив выдержку.
Аватара пользователя
Ольг@
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: Сб апр 29, 2017 19:28

Re: Борьба с шумами

Сообщение Ольг@ »

Zed писал(а): Пт янв 25, 2019 13:05
У меня есть программы просмотра RAW файлов, которые показывают гистограмму освещенности пикселей матрицы. Вот по ней видно, насколько пикселы, проэкспонированные наилучшим образом, далеки до насыщения. Эту разницу и можно убрать, удлинив выдержку.


Capture NX-D всегда показывает гистограмму. И как по ней нужно увидеть, что выдержка должна быть изменена на полтора стопа?



Фотошоп, кстати, тоже показывает гистограмму освещенности, не только в нефах.
В перерывах между достижением цeлей стоит вспомнить о том, чтo ещё существует и жизнь, котoрую надо прожить и котoрой стоит насладиться.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Борьба с шумами

Сообщение Zed »

Ольг@ писал(а): Пт янв 25, 2019 13:08
Capture NX-D всегда показывает гистограмму. И как по ней нужно увидеть, что выдержка должна быть изменена на полтора стопа?



Фотошоп, кстати, тоже показывает гистограмму освещенности, не только в нефах.
Это все не то. Это гистограммы jpg и прочих готовых снимков. Гистограммы RAW строятся по числам, которые снимаются с матрицы и записываются в RAW. Вот там сущая правда.
Аватара пользователя
Ольг@
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: Сб апр 29, 2017 19:28

Re: Борьба с шумами

Сообщение Ольг@ »

Zed писал(а): Пт янв 25, 2019 13:12
Это все не то. Это гистограммы jpg и прочих готовых снимков. Гистограммы RAW строятся по числам, которые снимаются с матрицы и записываются в RAW. Вот там сущая правда.


Ок. Открываю я неф в Capture NX-D, смотрю гистограмму. И как там увидеть эти полтора стопа?



Юлия вот выше написала


Julysha писал(а): Пт янв 25, 2019 11:23


Не нужно при оценке экспозиции руководствоваться гистограммой на экранчике камеры (она отражает только гистограмму джепега уже после того, как каналы растянуты в соответствии с коэффициентами ББ), ее нужно смотреть в RAW. Даже на очень высоких ИСО в RAW имеется очень большой запас в светах, который удается вытащить.



Совсем от шумов избавиться не получится, даже на базовом ИСО после небольшой обработки фотографии шумы могут быть заметны. Поэтому, если стремитесь к чистому снимку, придется пользоваться качественными шумодавами в конвертерах и в фотошопе.


А где в камере гистограмма в рав?
В перерывах между достижением цeлей стоит вспомнить о том, чтo ещё существует и жизнь, котoрую надо прожить и котoрой стоит насладиться.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Борьба с шумами

Сообщение Zed »

Ольг@ писал(а): Пт янв 25, 2019 13:15
Ок. Открываю я неф в Capture NX-D, смотрю гистограмму. И как там увидеть эти полтора стопа?
Никак, только с помощью специальных программ. В моей ссылке русскоязычной приводят скрины с такими гистограммами.

Вернуться в «Осваиваем обработку фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей