Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Panasonic Full Frame

Аватара пользователя
Keeper77
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: Чт фев 15, 2018 10:05

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Keeper77 »

Balhash писал(а): Пт фев 01, 2019 18:17
Тут дело не только в лапе. В большой корпус можно запихнуть емкую батарею; расставить кнопки, чтобы пальцы на них нормально ставились; вывести на него шину охлаждения и т.д. и т.п. Вроде, очевидные вещи. Но нет: и Сони, и Кэнон и Никон наступают на одни и те же грабли.

Гарантирую, будет куча восторгов по поводу хвата и удобству работы причем от тех, кто раньше проповедовал компактные корпуса. От чего ушли к тому и пришли.
это да,неоспоримо,самое главное, корпус уже рассчитан на тяжелые стекла и суровые будни фотографа smile А это плюс smile
Аватара пользователя
Keeper77
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: Чт фев 15, 2018 10:05

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Keeper77 »

Balhash писал(а): Пт фев 01, 2019 18:17
Гарантирую, будет куча восторгов по поводу хвата, емкой батареи, отсутствию перегрева и удобству работы причем от тех, кто раньше проповедовал компактные корпуса. От чего ушли к тому и пришли.
Это заметят в последнюю очередь-главная новость то,- компания выпустила FF!
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение -Алексей- »

Keeper77 писал(а): Пт фев 01, 2019 18:23
Это заметят в последнюю очередь-главная новость то,- компания выпустила FF!
Ну так она и говорила что будет ФФ. В чем новость то?



А по размеру и дизайну - ну прям очень похожа на мою самую любимую камеру - Сони А850.

Но под мою руку - самый удобный по эргономике вариант - Ем1-2. Я и на первой единице комфортно работаю в перчатках зимой, а на второй еще удобнее и не надо покупать L-plate (чтоб мизинец не спадал)



https://camerasize.com/compact/#814,198,692,ha,f
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Keeper77
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: Чт фев 15, 2018 10:05

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Keeper77 »

-Алексей- писал(а): Пт фев 01, 2019 18:28
Ну так она и говорила что будет ФФ. В чем новость то?



А по размеру и дизайну - ну прям очень похожа на мою самую любимую камеру - Сони А850.

Но под мою руку - самый удобный по эргономике вариант - Ем1-2. Я и на первой единице комфортно работаю в перчатках зимой, а на второй еще удобнее и не надо покупать L-plate (чтоб мизинец не спадал)



https://camerasize.com/compact/#814,198,692,ha,f
новость в том,что она анонсирована smile Разве это не повод радоваться.

Олик- все до мелочей продумано и доработано в плане эргономики
Аватара пользователя
weber
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 14:10

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение weber »

-Алексей- писал(а): Пт фев 01, 2019 18:28
Ну так она и говорила что будет ФФ. В чем новость то?



А по размеру и дизайну - ну прям очень похожа на мою самую любимую камеру - Сони А850.

Но под мою руку - самый удобный по эргономике вариант - Ем1-2. Я и на первой единице комфортно работаю в перчатках зимой, а на второй еще удобнее и не надо покупать L-plate (чтоб мизинец не спадал)



https://camerasize.com/compact/#814,198,692,ha,f


сравнение
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Авихай »

weber писал(а): Пт фев 01, 2019 19:08
О размерах сравнение
На мой взгляд великоват для БЗК. Кнопок сзади маловато.

А верхний экранчик хорош.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Zed »

Авихай писал(а): Пт фев 01, 2019 19:21
На мой взгляд великоват для БЗК.
А просто для фотокамеры? smile
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение nikon-user »

weber писал(а): Пт фев 01, 2019 19:08
сравнение


Вот так корректнее. Еще бы с блендой.

https://camerasize.com/compact/#692.412 ... 4.814,ha,t
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Balhash »

Вот с чем надо сравнивать )

https://camerasize.com/compact/#814,718,ga,f
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Мамонт Дальский »

Keeper77 писал(а): Пт фев 01, 2019 18:12
Что предрались,может человек только что об этом узнал,что есть такая возможность и для него это открытие smile
А меня удивляет, что товарищ рекламирует технику за 5000$ в таком виде.Хоть бы приодели его.А то Ляйка, Найкон.. Тьфу mega_shok
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Авихай »

Zed писал(а): Пт фев 01, 2019 19:29
А просто для фотокамеры? smile


А нет такого. Есть СФ, за ними идут "кирпичи", потом зеркалки ФФ класса Никон 8хх, затем БЗК ФФ и затем уже кропы.

Для каждой цели - свое. Вот этот панас по размеру идет в класс зеркалок типа Никон 8хх, теряя при этом преимущества компактности. Соответственно вес больше 1 кг - в полтора раза больше остальных ФФ БЗК.



Если отталкиваться от объективов, к большим и тяжелым (больше 1кг) больше подходят зеркалки ФФ Д700 и Д8хх.

А вот объективы меньшего размера лучше смотрятся (и удобнее) на БЗК ФФ Сони-Никон-Кэнон.

Для меня удобный объектив на Сони ФФ БЗК - это как максимум Сони 70-200/4 весом 840 грамм. Он в плане покупок.

Из того, что есть - Сони-Цейсс 16-35/4 весом 520 грамм и Сони 24-105/4 весом 660 грамм.

Для камеры Сони А9 весом 670 грамм эти объективы удобны.



Для моих 24-70/2.8 (900 грамм), 80-200/2.8(1300 грамм) и 70-300/4.5-5.6 (745 грамм, но очень длинный) удобнее мой Д700 весом 1100 грамм.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение -Алексей- »

weber писал(а): Пт фев 01, 2019 19:08
сравнение
А к чему это? Если что я оликом и сони пользуюсь - и их размеры мне хорошо известны.

Пока для тревела мне хватает их. Вот на НГ сдел себе подарок в лице цеса 16-35/4 на сони, и купил на замену 2 летнему ЕМ1, такой же новенький.



В перспективе наверное сменю сони на этот панас - если цвет будет шикарный и ширик компактный.

Ибо для теледиапазона микра мне больше нравится пока, за меньшие деньги больший выхлоп.


Авихай писал(а): Пт фев 01, 2019 19:21
На мой взгляд великоват для БЗК. Кнопок сзади маловато.

А верхний экранчик хорош.
Мне он без надобности. На зеркалках им пользовался по необходимости, а на БЗК для меня толку от него нет.


nikon-user писал(а): Пт фев 01, 2019 19:33
Вот так корректнее. Еще бы с блендой.

https://camerasize.com/compact/#692.412 ... 4.814,ha,t
Ну не совсем корректно - все стекла с ф4, на олике с 2.8.



Так более честно имхо

https://camerasize.com/compact/#692.625 ... 4.814,ha,t
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Keeper77
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: Чт фев 15, 2018 10:05

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Keeper77 »

Мамонт Дальский писал(а): Пт фев 01, 2019 20:28
А меня удивляет, что товарищ рекламирует технику за 5000$ в таком виде.Хоть бы приодели его.А то Ляйка, Найкон.. Тьфу mega_shok
Надо сказать спасибо,что камеру вообще дали на обзор.Больше обзоров на родном и могучим-для нас же лучше. Переодевать его?Нафига?Обзор долгожданной новинки идет,а не шмоток. Если пиджак дать-то уже официальное лицо-тут уже материал в развернутой форме предлагать надо,все рассказать,показать smile
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение nikon-user »

-Алексей- писал(а): Пт фев 01, 2019 20:54
Ну не совсем корректно - все стекла с ф4, на олике с 2.8.



Так более честно имхо

https://camerasize.com/compact/#692.625 ... 4.814,ha,t
А ничего, что олик всегда на стоп врет по исо, а учитывая эквивалент грип мфт по масштабу картинки по отношению к фф, получаем эквивалент f/5.6 по размытию. И у фф на f/4 боке будет лучше, чем у мфт на f/2.8

Т-стопы легко компенсируются все тем же размером матрицы фф по исо.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Zed »

Авихай писал(а): Пт фев 01, 2019 20:50
А нет такого.
Такое есть. Есть камеры разного размера (как это не удивительно smile ). И я никогда, а производитель БЗК только теперь, это не связывал с наличием или отсутствием зеркала. Потому что пользователю, не одурманенному рекламой, все равно, как реализованы те или иные функции. Есть потребительские свойства, включая массогабариты, эргономику, тип видоискателя и проч. и только они для такого потребителя важны. Да, некоторые свойства могут коррелировать друг с другом, а могут и нет. Недавно нам упорно навязывали мысль, что маленькие камеры - это удел БЗК, хотя пленочных небольших зеркалок было пруд пруди. Теперь этот тезис поизносился и плохо работает на прибыль. Однако в головах у многих он еще застрял. А ведь истинный смысл беззеркальной революции именно в том, чтобы стереть грань между ЗК и БЗК, которые есть не что иное как изделия с требуемыми для фотографа потребительскими свойствами. И я лично рад, что Панасоник выпустил просто хорошую фотокамеру.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Андрей Бережной »

Фотограф фотографу рознь. Камера сделана для про фотографов, но и им есть о чём задуматься.



https://camerasize.com/compact/#805.630,813.815,ha,t
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение -Алексей- »

nikon-user писал(а): Пт фев 01, 2019 22:11
А ничего, что олик всегда на стоп врет по исо, а учитывая эквивалент грип мфт по масштабу картинки по отношению к фф, получаем эквивалент f/5.6 по размытию. И у фф на f/4 боке будет лучше, чем у мфт на f/2.8

Т-стопы легко компенсируются все тем же размером матрицы фф по исо.


Впет не врет - надо проверять самому при реальном использовании. Между ФФ А7-2 и ЕМ1 - при использовании одного и того же объектива (ставил карл цейсс 85/1.4) - нет ни какой разницы по экспотройке.



И не всем важно размытие - я например как раз люблю не размывать все в хлам. Но то дело личного вкуса.

Мне в 90% случаев большая грип при максемальном качестве разрешения оптики с открытой - лучше, чем размытости.

Для размытия у меня есть ФФ и фиксы и микра и стекляшки с 1.4 (мне даже с 1.2 не нужны)



Сравнивать надо реальные ТТХ, а реальные таковы - что оптика 2.8 на микре компактнее 2.8 на ФФ
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение -Алексей- »

Андрей Бережной писал(а): Сб фев 02, 2019 03:10
Фотограф фотографу рознь. Камера сделана для про фотографов, но и им есть о чём задуматься.



https://camerasize.com/compact/#805.630,813.815,ha,t


Та же мысль пришла....

Размер уже как у СФ БЗК....

С другой стороны - панас более универсален за счет скорости работы и АФ и серйки.



В общем интересно будет глянуть. Я в любом случае жду сначала выхода ширика под эту камеру.

Пока что под мои требования по ширику - самый интересный вариант у никона (с учетом анонса ихнего 14-30) - о тут камеры сыроваты для меня.

Да и смысла нет особого менять А7 на Z6



Так что пока ждемс.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение AlexOu »

Да и смысла нет особого менять А7 на Z6


Ну в сравнении с первой А7, Z6 конечно намного приятнее камера) Хотя быть взять эргономику,отзывчивость, экран, стаб и ЭВИ. Снимать всякую предметку, пейзажи, очень даже приятно. Моя претензия к ней, только к АФ при съемке людей, хаотичной динамики (режимы, отсутствие подсветки точек и периодическая потеря приоритета лица) а фотать по точке как на зеркалки на бзк не вариант.

Я просто также считаю, что поколение Z6 mk2 будет лучше во всем и будет более зрелой камерой для проф испл. поэтому первое поколение точно не рассматривал и взял 850-ый
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Zed »

-Алексей- писал(а): Сб фев 02, 2019 05:14
Впет не врет - надо проверять самому при реальном использовании. Между ФФ А7-2 и ЕМ1 - при использовании одного и того же объектива (ставил карл цейсс 85/1.4) - нет ни какой разницы по экспотройке.
Проверять самому и только в RAW, если это еще не сделал DxO. А если сделал и сказал, что врет, значит врет. smile
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Zed »

Посмотрел DxO. Ну конечно Олик врет. Все нынче врут, если это им выгодно.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение -Алексей- »

AlexOu писал(а): Сб фев 02, 2019 06:13


Ну в сравнении с первой А7, Z6 конечно намного приятнее камера) 850-ый
Ну здесь надо опять же смотреть на нужные именно вам ТТХ.

Я этим летом спокойно снимал на первую А7. За 50т на новую камеру, под пейзаж или неспешную съемку людей - за глаза.

А7р первая - новая за 70т продавалась. Куда дешевле для полного кадра под пейзаж?



Сейчас взял втору. так как думал использовать с кеноновскими телевеками через переходник (привет никону) - так как только с второго поколения нормально работает КАФ и ФАФ на этих стеклах.

Но взял телевик под м43.

Ну и стаб с фиксами 28/2 и 50/1.8 - добавляет удобства вечером.



А так соглашусь - новые зетки интереснее первой семерки, но хуже чем второе и третье поколение сони (по ТТХ хуже, по эргономике лучше).


Zed писал(а): Сб фев 02, 2019 07:12
Проверять самому и только в RAW, если это еще не сделал DxO. А если сделал и сказал, что врет, значит врет. smile
не просто в РАВ, да еще и в честных конвертерах - которые не считывают данные из него и автоматом поправляют экспу.

Я данные с тестовых сайтов беру исключительно для понимания на что обратить внимание.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение YuriR »

Вот наиболее точное сравнение.
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 14:53

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение peresvet_sib »

-Алексей- писал(а): Сб фев 02, 2019 08:34
Ну здесь надо опять же смотреть на нужные именно вам ТТХ.

Я этим летом спокойно снимал на первую А7. За 50т на новую камеру, под пейзаж или неспешную съемку людей - за глаза.

А7р первая - новая за 70т продавалась. Куда дешевле для полного кадра под пейзаж?



Сейчас взял втору. так как думал использовать с кеноновскими телевеками через переходник (привет никону) - так как только с второго поколения нормально работает КАФ и ФАФ на этих стеклах.

Но взял телевик под м43.

Ну и стаб с фиксами 28/2 и 50/1.8 - добавляет удобства вечером.



А так соглашусь - новые зетки интереснее первой семерки, но хуже чем второе и третье поколение сони (по ТТХ хуже, по эргономике лучше).





не просто в РАВ, да еще и в честных конвертерах - которые не считывают данные из него и автоматом поправляют экспу.

Я данные с тестовых сайтов беру исключительно для понимания на что обратить внимание.
Куда дешевле? Те же А850/900, Д700, Кэнон 5ДМ1-2 это нормальные зеркальные камеры (со своими особенностями, но если не убитые то вполне). А7 первая, да неплоха как камера которая всегда с тобой с легким фиксом (вот например с каким-нибудь дальномерный объективом, даже Индустар 61л/д поджатый на 5,6 выдаст попиксельную резкость. Но вот бегающих детей она не может снять-только постановку, при этом на А850 это при сноровке получаеться, а вот на А7 нет. Единственный доступный родной полтинник тормоз. Может после покупки Самянга 35 мм мое мнение измениться. Цейс 55*1,8 конечно хорош, но за его цену я могу взять ДФ и не знать горя. Так что камера....ни для кого. Панасоник выпустил сбалансированную камеру (скорее гибрид фото и видео) при этом судя по видео скорострельность (с QXD) будет на уровне.



Кстати этот Алексей как раз в прошлый выходной с этой камерой и показывал МК по съемке портрета, Вай-Фай на Мак как то не сразу начал снимки передавать (но это вроде косяки ПО). Цвета у камеры очень даже нормальные в Джепег (Там обработки не было только передача на Мак и показ на неплохом телевизоре дюймов на 40-42).





Цветопередача. Адекватная я бы так сказал. Нет излишний насыщенности, но и блеклости. Цвета натуральные.
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение -Алексей- »

А7 первая, да неплоха как камера которая всегда с тобой с легким фиксом (вот например с каким-нибудь дальномерный объективом, даже Индустар 61л/д поджатый на 5,6 выдаст попиксельную резкость. Но вот бегающих детей она не может снять-только постановку, при этом на А850 это при сноровке получаеться, а вот на А7 нет.
Своего ребенка я снимал На Ем1 и А7 (первую и вторую, как и на А850) - соньки нормально справляются с такой съемкой с родными линзами fe35/2.8 и fe55/1.8 - Других у меня на тот момент и небыло.




peresvet_sib писал(а): Сб фев 02, 2019 13:26 Цейс 55*1,8 конечно хорош, но за его цену я могу взять ДФ и не знать горя.
Это где DF новые по 900$ продаются?
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 14:53

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение peresvet_sib »

-Алексей- писал(а): Сб фев 02, 2019 14:02
Своего ребенка я снимал На Ем1 и А7 (первую и вторую, как и на А850) - соньки нормально справляются с такой съемкой с родными линзами fe35/2.8 и fe55/1.8 - Других у меня на тот момент и небыло.







Это где DF новые по 900$ продаются?


Я имел ввиду связки A7+55*1.8 и Df+50*1.8 на бу рынке они идут примерно по 90 т.р +/-. Без 55/1,8 и 28/2 Сони А7 безавтофокусный цифрозад. (Как и у меня Самсунг НХ11 просто цифрозад для 30/2).
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 16:52

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Мозгляк »

Zed писал(а): Пт фев 01, 2019 15:17
Тоже согласен, что Панасоник молодец. Вложил душу в продукт.
А меня на счёт этого терзают смутные сомнения. Пока камера выглядит как недодуманная и недоделанная, ни малейшего желания отдать за это чудо деньги не возникает.

Сильное раздражение вызывает:

- нелепый механизм поворота экрана, не могу поверить, что к этому можно привыкнуть после экранов у предыдущих моделей Панаса. Говорят, что это сделано для надёжности, но мне-то нужно будет снимать с комфортом, а не хвастаться целостностью этой раскладушки после 60 лет эксплуатации.

- очень тупой видоискатель, на моём гашеке 5S картинка обновляется куда проворнее.

- опять Vlog за отдельные бабки (даже у S1) как у обычного пятого гашека. Аттракцион непомерной жадности продолжается.

- дурацкий включатель питания, вот реально дурацкий. Так можно было и отдельный рубильник сделать с хорошей большой деревянной рукояткой.

- батблок на один аккумулятор. Один, Карл!

- ни хрена не хочет одновременно питаться по шнурку и подзаряжать аккумулятор. Напомню, на дворе 2019 год.

- опять пиксельшифт не кошерный - как у G9, а не как человеческий у К1. Основной смысл этого шифта - избавление от Байера, а не тупое и бессмысленное наращивание числа пикселей.



Ну и тенденция у современной ФФ оптики совсем не радует, если так пойдёт и дальше, то очень скоро ФФ оптика станет заметно тяжелее, габаритнее и дороже среднеформатной.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Barns »

Да она уже больше СФной, в смысле оптика

У меня 105/3.5 меньше этого полтинника, а 80ник вообще блинчиком кажется
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Meridian »

Мозгляк писал(а): Вс фев 03, 2019 00:18
- нелепый механизм поворота экрана, не могу поверить, что к этому можно привыкнуть после экранов у предыдущих моделей Панаса. Говорят, что это сделано для надёжности, но мне-то нужно будет снимать с комфортом, а не хвастаться целостностью этой раскладушки после 60 лет эксплуатации.
Собственно, можно снимать сверху/снизу/сбоку. Думаю, что ничего страшного. По сравнению с экраном D500/D850 - дополнительная степень свободы.


Мозгляк писал(а): Вс фев 03, 2019 00:18
- очень тупой видоискатель, на моём гашеке 5S картинка обновляется куда проворнее.
А вот это печально. Не могли бы Вы представить источник?


Мозгляк писал(а): Вс фев 03, 2019 00:18
- опять Vlog за отдельные бабки (даже у S1) как у обычного пятого гашека. Аттракцион непомерной жадности продолжается.
Ну наконец-то хоть одна ненужная фича не включена в стоиомсть! Сто баксов можно съэкономить. Вот бы еще все видео продавать за отдельную плату, баксов за 300 smile Я бы точно не купил.


Мозгляк писал(а): Вс фев 03, 2019 00:18
- дурацкий включатель питания, вот реально дурацкий. Так можно было и отдельный рубильник сделать с хорошей большой деревянной рукояткой.
КМК, нужно попробовать самому. В моем представлении - камера висит на боку, на рапиде, нужно взять её правильным хватом и в процессе подъема к уровню глазу пальцем включить её. Если пройдет - то и фиг с ним.


Мозгляк писал(а): Вс фев 03, 2019 00:18
- батблок на один аккумулятор. Один, Карл!
Э-э-э, а на сколько Вы хотели? Аккум большой, туда больше одного не влезет. Все батблоки, которые я встречал (D7000/D7100/D700/D500), содержали в себе один аккум.


Мозгляк писал(а): Вс фев 03, 2019 00:18
- ни хрена не хочет одновременно питаться по шнурку и подзаряжать аккумулятор. Напомню, на дворе 2019 год.
Не совсем понял. В характеристиках есть "USB-источник питания, USB-зарядка". В Nikon Z6 этого нет.


Мозгляк писал(а): Вс фев 03, 2019 00:18
- опять пиксельшифт не кошерный - как у G9, а не как человеческий у К1. Основной смысл этого шифта - избавление от Байера, а не тупое и бессмысленное наращивание числа пикселей.
Да фиг с ним, пиксельшифтом. Если кому-то нужны мегапиксели, то пусть покупает камеру более высокого разрешения. Вот бы эту функцию тоже сделали платной - было бы классно съэкономить. Если кому-то Байер настолько мешает, то нужно чутка подождать - Сигма выдаст Фавеон в этом байонете. И там будет подлинное избавление, а не мнимое, с помощью алгоритмов.


Мозгляк писал(а): Вс фев 03, 2019 00:18
Ну и тенденция у современной ФФ оптики совсем не радует, если так пойдёт и дальше, то очень скоро ФФ оптика станет заметно тяжелее, габаритнее и дороже среднеформатной.
Да не вопрос, объявим полный кадр тупиковым и все ломанемся туда smile
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Zed »

Мозгляк писал(а): Вс фев 03, 2019 00:18
А меня на счёт этого терзают смутные сомнения. Пока камера выглядит как недодуманная и недоделанная, ни малейшего желания отдать за это чудо деньги не возникает.
А кто сказал что у Панасоника душа самая распрекрасная? smile Но по сравнению с его коллегами по фотоиндустрии вполне (ИМХО) душевно как для первого шага в новый сегмент. Ну, а насчет денег, если у человека не зудит, то уже давно мало на что хочется их отдать.
Аватара пользователя
staval
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 07:51

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение staval »

Zed писал(а): Вс фев 03, 2019 06:13
Ну, а насчет денег, если у человека не зудит, то уже давно мало на что хочется их отдать.
И это хорошо. Я сейчас спокойно смотрю на все эти новинки и даже мысли не возникает о какой-либо покупке )
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Zed »

Meridian писал(а): Вс фев 03, 2019 06:05
КМК, нужно попробовать самому. В моем представлении - камера висит на боку, на рапиде, нужно взять её правильным хватом и в процессе подъема к уровню глазу пальцем включить её. Если пройдет - то и фиг с ним.



Э-э-э, а на сколько Вы хотели? Аккум большой, туда больше одного не влезет. Все батблоки, которые я встречал (D7000/D7100/D700/D500), содержали в себе один аккум.
У Минолты, а потом на первых и зеркальных Соньках выключатель питания был слева сзади сверху, правда, другой конструкции. Вполне удобно. Но как на Никонах и, позднее, Соньках, удобнее. Сони, если память не изменяет, сначала имела проблемы с переносом выключателя на кольцо вокруг кнопки спуска, имело место непроизвольное включение/выключение камеры. Чужая конструкторская душа - потемки.



Опять же с учетом моего ограниченного кругозора. Обычно у камер без контактов на нижней части корпуса батручка имеет две батареи, но приходится одну вынимать из камеры. Те же потемки в тех же душах.
Аватара пользователя
Mikl64
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2011 02:01

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Mikl64 »

staval писал(а): Вс фев 03, 2019 06:46
И это хорошо. Я сейчас спокойно смотрю на все эти новинки и даже мысли не возникает о какой-либо покупке )


Аналогично..лично для меня главное в тушке это сенсор, и поэтому, предпочитаю покупать камеры только с проф-матрицами внутри. В 2014-м году докупив Nikon Df (для души) к уже имеющейся D700 успокоился, и буду ещё много лет спокоен, так как, вижу что все революции в фотоаппаратостроении (в плане качества картинки) были закончены ещё во времена появления Первопятака и D700..имхо..
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение -Алексей- »

Zed писал(а): Вс фев 03, 2019 11:31
Опять же с учетом моего ограниченного кругозора. Обычно у камер без контактов на нижней части корпуса батручка имеет две батареи, но приходится одну вынимать из камеры. Те же потемки в тех же душах.
Вот и я не припомню камеры - где с учетом батблока было бы 3 АКБ....

Вроде как или 2 в батблоке, или 1 в батблоке + 1 в камере...
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Y-Mart
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Y-Mart »

-Алексей- писал(а): Вс фев 03, 2019 14:50
Вот и я не припомню камеры - где с учетом батблока было бы 3 АКБ....

Вроде как или 2 в батблоке, или 1 в батблоке + 1 в камере...
Fuji X-T3
У России есть только два союзника: ее армия и флот
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Balhash »

Какая разница сколько там батареек если их хватает на весь съемочный день? Смотреть надо не на кол-во батарей, а на их емкость и время работы
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение -Алексей- »

Y-Mart писал(а): Вс фев 03, 2019 15:20
Fuji X-T3
Ужас то какой... 1 АКБ этого пансоника по емкости как 2.5 от этого фуджа (3100 vs 1300)
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Андрей Бережной »

-Алексей- писал(а): Вс фев 03, 2019 15:59
Ужас то какой... 1 АКБ этого пансоника по емкости как 2.5 от этого фуджа (3100 vs 1300)
Думаю и энергопотребление у панаса в 2,5 раза больше.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Snowcat »

-Алексей- писал(а): Вс фев 03, 2019 14:50
Вот и я не припомню камеры - где с учетом батблока было бы 3 АКБ....

Вроде как или 2 в батблоке, или 1 в батблоке + 1 в камере...
Sony A99 и 99-2.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Snowcat »

Вообще, посмотрел разные первый обзоры в Ютубе... Очень-очень добротный, похоже, Панас сделал инструмент, с кучей приятных мелочей. Первая БЗК, реально производящая впечатление профессионального инструмента. Сонина "девятка" как-то не дотягивает, даже при всей ее скорострельности фантастичной.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение -Алексей- »

Snowcat писал(а): Вс фев 03, 2019 16:34
Sony A99 и 99-2.
Вот уж не знал... smile молодец сонька smile
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 14:53

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение peresvet_sib »

-Алексей- писал(а): Вс фев 03, 2019 15:59
Ужас то какой... 1 АКБ этого пансоника по емкости как 2.5 от этого фуджа (3100 vs 1300)
Ну есть же на свете адекватные производители! (Большой ВИ, мощный процессор, большая матрица со стабом-требуют нормальной АКБ) у моей А7 первой (ФФ кстати) 1030 мАч при 7,3В курам насмех. А тут еще камера для видео в т.ч. позиционируется.

М...м. Вот и посмотрим что выкатят К, Н и С при появлении такого конкурента. Жду информации что Сигма сделает переходник с EF и F на L, тогда имеет смысл распечатывать кубышку. Вечер перестает быть томным.
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Аватара пользователя
Y-Mart
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Y-Mart »

-Алексей- писал(а): Вс фев 03, 2019 15:59
Ужас то какой... 1 АКБ этого пансоника по емкости как 2.5 от этого фуджа (3100 vs 1300)
ужас то какой: вес и габариты системы Панасоник в сравнении с Fuji wacko
У России есть только два союзника: ее армия и флот
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение -Алексей- »

peresvet_sib писал(а): Вс фев 03, 2019 16:55
Ну есть же на свете адекватные производители! (Большой ВИ, мощный процессор, большая матрица со стабом-требуют нормальной АКБ) у моей А7 первой (ФФ кстати) 1030 мАч при 7,3В курам насмех. А тут еще камера для видео в т.ч. позиционируется. М...м. Вот и посмотрим что выкатят К, Н и С при появлении такого конкурента. Жду информации что Сигма сделает переходник с EF и F на L, тогда имеет смысл распечатывать кубышку. Вечер перестает быть томным.
Ну я распечатывать подожду. Размер фиксов стекол сигмы АРТ не детский. разве что 35/1.4арт вменяема....

Мне главное что бы камеру в походы/велопоходы брать. А на полке пофиг что пылится будет....


Y-Mart писал(а): Вс фев 03, 2019 17:02
ужас то какой: вес и габариты системы Панасоник в сравнении с Fuji wacko
Ну поэтому у меня м43 - как оптимальное для меня размер/качество.



А на сабж смотрю с интересом.... жду ширик от панаса.... и там будем поглядеть.

Может и тушку сделают поменьше, с обрезанным по самое не могу видео (мне оно даром не надо)...
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Zed »

Snowcat писал(а): Вс фев 03, 2019 16:34
Sony A99 и 99-2.
Самое забавное, что Sony A99 - это первая ФФ-беззеркалка в нормальном корпусе (в ней блок АФ позаимствован у зеркалок). Но Сони так стремилась откреститься от байонета, которые ей не принес славы, так хотела, чтобы он не бросил тень на ее новую систему, что мы теперь, через шесть лет после анонса А99, как бараны на новые ворота (это я про себя smile ) смотрим на ФФ-беззеркалки в нормальном форм-факторе. Ай да Соня, ай да сука, ай да молодец. smile
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Snowcat »

Zed писал(а): Вс фев 03, 2019 17:37
Самое забавное, что Sony A99 - это первая ФФ-беззеркалка в нормальном корпусе (в ней блок АФ позаимствован у зеркалок). Но Сони так стремилась откреститься от байонета, которые ей не принес славы, так хотела, чтобы он не бросил тень на ее новую систему, что мы теперь, через шесть лет после анонса А99, как бараны на новые ворота (это я про себя smile ) смотрим на ФФ-беззеркалки в нормальном форм-факторе. Ай да Соня, ай да сука, ай да молодец. smile
Ну нет, она не беззеркалка. Достаточно отвинтить объектив и перво что вы видите - ЗЕРКАЛО. Просто оно не откидывается, но оно есть. И принцип фокусировки - зеркальочный - по отдельному датчику. Я сразу сказал - оная технология SLT, при том, что мне она нравилась, но она обречена быть лишь времянкой. Так и вышло.



И очень-очень обидно, что Сони выбросили вместе с технологией и эргономику тушек. А77 и А99 (первые и вторые) были ну очень удобными камерами, прям вот очень, без каких-либо оговорок. В отличие от последовавших за ними обмылков. Ну хорошо, что Панас предпочел удобство мнимому стилю, за это ему отдельное спасибо.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Zed »

Snowcat писал(а): Вс фев 03, 2019 17:54
Ну нет, она не беззеркалка.
Привожу доказательство. Если не будет понято, потом скажу, что делать smile .

Берем БЗК Сони, одеваем переходник с ППЗ и моторчиком, получаем доступ к объективам А-байонета. При этом БЗК никак не превращается в зеркалку.

У А99 такой переходник встроенный. Убираем из нее ППЗ, как была БЗК, так и осталась БЗК, только мануальная.

Берем БЗК Сони с фазовыми датчиками на матрице, берем переходник на А-байонет без ППЗ. Опять получаем доступ к А-объективам, но уже с другой реализацией АФ.
Аватара пользователя
TrifNick
Сообщения: 456
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2016 12:35

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение TrifNick »

Zed писал(а): Вс фев 03, 2019 18:04
Привожу доказательство. Если не будет понято, потом скажу, что делать smile .

Берем БЗК Сони, одеваем переходник с ППЗ и моторчиком, получаем доступ к объективам А-байонета. При этом БЗК никак не превращается в зеркалку. У А99 такой переходник встроенный. Убираем из нее ППЗ, как была БЗК, так и осталась БЗК, только мануальная. Берем БЗК Сони с фазовыми датчиками на матрице, берем переходник на А-байонет без ППЗ. Опять получаем доступ к А-объективам, но уже с другой реализацией АФ.


Это смотря с какой стороны смотреть. Она у меня была дня три. Есть у нее неподвижное полупрозрачное зеркало.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение -Алексей- »

Zed писал(а): Вс фев 03, 2019 18:04
Привожу доказательство. Если не будет понято, потом скажу, что делать smile .

Берем БЗК Сони, одеваем переходник с ППЗ и моторчиком, получаем доступ к объективам А-байонета. При этом БЗК никак не превращается в зеркалку.

У А99 такой переходник встроенный. Убираем из нее ППЗ, как была БЗК, так и осталась БЗК, только мануальная.

Берем БЗК Сони с фазовыми датчиками на матрице, берем переходник на А-байонет без ППЗ. Опять получаем доступ к А-объективам, но уже с другой реализацией АФ.
По вашей логике - берем никон, отрываем зеркало - и вот БЗК никон с мануальной оптикой.... Берем пентакс отрываем зеркало и получаем БЗК с родной АФ оптикой...

Кругом одни БЗК только одни с зеркалом, другие нет... smile
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Panasonic Full Frame

Сообщение Zed »

-Алексей- писал(а): Вс фев 03, 2019 19:01
По вашей логике - берем никон, отрываем зеркало - и вот БЗК никон с мануальной оптикой.... Берем пентакс отрываем зеркало и получаем БЗК с родной АФ оптикой...

Кругом одни БЗК только одни с зеркалом, другие нет... smile
Ну, логика не моя, а научно-техническая smile . Рекомендую познакомиться, весьма полезна бывает. Не всегда, правда. На форумах ее не часто встретишь, она там/здесь не в фаворе smile .



Да, берем зеркалку, оснащенную режимом ЛВ, переключаем ее в этот режим, и получаем обычную беззеркалку. С беззеркалкой обратный номер никак не пройдет, даже если присоединить переходник с ППЗ. В SLT-камерах такой переходник присоединен намертво на заводе.

Это если под БЗК, для простоты, понимать нынешние БЗК.

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей