Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Выбор для новичка

Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор для новичка

Сообщение Elisha ben Baz »

whs писал(а): Пн фев 18, 2019 20:29
Так я не повторяю чужие слова. В нулевых я подсел вдруг на Панасоники ФЗ, у крайней модели матрица была 1/2.3', 12х кратная лейка с постоянной ф2,8 и вполне себе режим макро без спец макро стекол. Физика проста, ГРИП на сенсоре такого размера заметно больше, без стекинга за раз можно что то снять не зажимая дырку до неприличия, производитель позаботился о небольшой минимальной дистанции фокусировки. Никаких заблуждений. Возьмите любую дешевейшую мыльницу с сенсором со спичечную головку. В 99% случаев будет режим макро и макро можно снимать реальное(если не обращать внимание на шум и разрешение не ахти какое).


Будет унылое говно. Пардон за мой суахили.

Когда я задал подобное макрушникам со стажем они шипели и плевались.

У меня была идея взять Олик 10 с брекитингом по фокусу.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор для новичка

Сообщение Julysha »

whs писал(а): Пн фев 18, 2019 20:29
Физика проста, ГРИП на сенсоре такого размера заметно больше, без стекинга за раз можно что то снять не зажимая дырку до неприличия, производитель позаботился о небольшой минимальной дистанции фокусировки. Никаких заблуждений. Возьмите любую дешевейшую мыльницу с сенсором со спичечную головку. В 99% случаев будет режим макро и макро можно снимать реальное(если не обращать внимание на шум и разрешение не ахти какое).


Возьмите Д7000 (кроп, 16 Мп) и Д810 (ФФ, 36 Мп), поставьте на них один и тот же объектив и снимите на них что-нибудь с одного и того же расстояния, затем откройте на 100%, как это обычно требуется в макро или теле, и сравните smile Увидите одно и то же smile



Кроп лишь вырезает серединку из большого кадра, и здесь в плане увеличения/приближения выигрывает та камера, которая имеет больше пикселей на единицу площади.



В макро мы ограничены только МДФ объектива, то есть расстояние до объекта всегда будет одинаковым (если хотим увеличение в масштабе 1:1). А в теле ограничены пугливостью дичи - на какое расстояние она подпустит, то есть опять расстояние для обеих камер будет одинаковым.



В этом отношении Д500 и Д850 тоже дают абсолютно одинаковые возможности для телеохотников и макрушников. Но Д500 стоит в два раза дешевле.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Выбор для новичка

Сообщение nikon-user »

Julysha писал(а): Пн фев 18, 2019 20:34
Возьмите Д7000 (кроп, 16 Мп) и Д810 (ФФ, 36 Мп), поставьте на них один и тот же объектив и снимите на них что-нибудь с одного и того же расстояния, затем откройте на 100%, как это обычно требуется в макро или теле, и сравните smile Увидите одно и то же smile



Кроп лишь вырезает серединку из большого кадра, и здесь в плане увеличения/приближения выигрывает та камера, которая имеет больше пикселей на единицу площади.



В макро мы ограничены только МДФ объектива, то есть расстояние до объекта всегда будет одинаковым (если хотим увеличение в масштабе 1:1). А в теле ограничены пугливостью дичи - на какое расстояние она подпустит, то есть опять расстояние для обеих камер будет одинаковым.



В этом отношении Д500 и Д850 тоже дают абсолютно одинаковые возможности для телеохотников и макрушников. Но Д500 стоит в два раза дешевле.


Несколько не точное утверждение.

Берем два ФФ фотоаппарата на одном объектив 35мм на другом 50мм. На расстоянии 3 метров объект съемки. На какой камере будет ГРИП больше при одинаковой диафрагме на обоих?
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Выбор для новичка

Сообщение whs »

Julysha писал(а): Пн фев 18, 2019 20:34
Возьмите Д7000 (кроп, 16 Мп) и Д810 (ФФ, 36 Мп), поставьте на них один и тот же объектив и снимите на них что-нибудь с одного и того же расстояния, затем откройте на 100%, как это обычно требуется в макро или теле, и сравните smile Увидите одно и то же smile



Кроп лишь вырезает серединку из большого кадра, и здесь в плане увеличения/приближения выигрывает та камера, которая имеет больше пикселей на единицу площади.



В макро мы ограничены только МДФ объектива, то есть расстояние до объекта всегда будет одинаковым. А в теле ограничены пугливостью дичи - на какое расстояние она подпустит, то есть опять расстояние для обеих камер будет одинаковым.



В этом отношении Д500 и Д850 тоже дают абсолютно одинаковые возможности для телеохотников и макрушников. Но Д500 стоит в два раза дешевле.
У какой из матриц будет преимущество для макро, Кроп 1,5 24ми или 1/2.3 10мп? С какой из камер придется отодвинуться дальше, что бы получить равный масштаб изображения?
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор для новичка

Сообщение Julysha »

whs писал(а): Пн фев 18, 2019 20:55
У какой из матриц будет преимущество для макро, Кроп 1,5 24ми или 1/2.3 10мп? С какой из камер придется отодвинуться дальше, что бы получить равный масштаб изображения?




В макро снимают с МДФ, и то часто недостаточно. Речь идет о камерах с одинаковым рабочим отрезком, и для одинаковой оптики на них.



Преимущество будет у айфона smile



Масштаб 1:1 означает, что размер изображения на матрице равен размеру реального объекта. Объективов, дающих больший масштаб, я не знаю. Поэтому крошечные матрицы с большим количеством пикселей, конечно, имеют преимущество перед зеркалками.



Чтобы получить изображение мухи во весь экран на зеркалке, эта муха должна быть размером с матрицу ФФ - 36х24 мм smile А вот найти муху размером с крошечную матрицу, трудности не представляет.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор для новичка

Сообщение Elisha ben Baz »

whs писал(а): Пн фев 18, 2019 20:55
У какой из матриц будет преимущество для макро, Кроп 1,5 24ми или 1/2.3 10мп? С какой из камер придется отодвинуться дальше, что бы получить равный масштаб изображения?


Мне кажется имеет смысл говорить о том, какая картинка будет получена. А не о всей этой лабуде. Покажите ваше шикарное макро с мыльницы
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Выбор для новичка

Сообщение whs »

Julysha писал(а): Пн фев 18, 2019 21:00
В макро снимают с МДФ, и то часто недостаточно. Речь идет о камерах с одинаковым рабочим отрезком, и для одинаковой оптики на ней.



Преимущество будет у айфона smile
Я уже с трудом вспоминаю с чего все началось, уехали в какую то глушь). Изначально хотел сказать, что Т.С. имеет опыт съемки интересного макро и подобное снять на кит начального уровня будет сложно. Да и то заблудился...))
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор для новичка

Сообщение Julysha »

whs писал(а): Пн фев 18, 2019 21:06
Я уже с трудом вспоминаю с чего все началось, уехали в какую то глушь). Изначально хотел сказать, что Т.С. имеет опыт съемки интересного макро и подобное снять на кит начального уровня будет сложно. Да и то заблудился...))




Алина интересуется семейной съемкой (фотографировать людей в домашних условиях, детей, скорее всего), она даже о пейзажах не упоминала.



А для этого нужно:



1. Камеру с быстрым и надежным АФ

2. Малые шумы на высоких ИСО

3. Светлую и быструю по фокусировке оптику.

4. Дополнительное требование Алины: результат должен отличаться от мыльницы в лучшую сторону.



Забудем о скинтонах и пудре. Главное - снять без смаза и с точным фокусом.



Найти такой комплект за 35 т.р. - задача очень трудная, если не б/у. Лично мне ничего в голову не приходит. Даже Д7200 (новый) стоит от 700 евро. А еще нужны флешка и оптика. Желательна вспышка (хотя она не всегда возможна).



Снимать людей при разном освещении на светлую оптику без подстройки АФ - большой авантюризм. А подстройка фокуса в кропах (современных) есть только у 7000-й серии. И еще у Д300 и Д500.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Выбор для новичка

Сообщение whs »

Elisha ben Baz писал(а): Пн фев 18, 2019 21:01
Мне кажется имеет смысл говорить о том, какая картинка будет получена. А не о всей этой лабуде. Покажите ваше шикарное макро с мыльницы
Согласен, важнее результат, а не процесс).

Продемонстрировать ничего не смогу, мыльницы давно нет, отснятое не сохранилось. Осталось в памяти то, что получить сносное макро на мыльнице со штатным объективом было гораздо проще, чем на ФФ с макростеклом. Качество макро сравнивать не стоит, равно, как и прочее снятое разным классом камер.
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Выбор для новичка

Сообщение whs »

Julysha писал(а): Пн фев 18, 2019 21:11
Алина интересуется семейной съемкой (фотографировать людей в домашних условиях, детей, скорее всего), она даже о пейзажах не упоминала.



А для этого нужно:



1. Камеру с быстрым и надежным АФ

2. Малые шумы на высоких ИСО

3. Светлую и быструю по фокусировке оптику.



Забудем о скинтонах и пудре. Главное - снять без смаза и с точным фокусом.



За 35 т.р. - задача очень трудная, если не б/у. Лично мне ничего в голову не приходит.
))Ратовал за все три пункта



На скинтоне и прочих ламповых нюансах акцента не делал, скорее наоборот.



В 35тыр не уложиться, поэтому предлагал рассмотреть слегка бу, но с соответствием п.п. 1-3.



В итоге перепутал дам, Алинка и inna_fox, за что приношу извинения им, и народу, которому заморочил голову)) Старость не радость...
Аморально устойчив.

Вернуться в «Выбор камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей