Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

О штативах...

Аватара пользователя
Justin
Сообщения: 994
Зарегистрирован: Ср авг 16, 2017 20:31

Re: О штативах...

Сообщение Justin »

Если все же решусь на Gitzo, есть более компактная 5 коленная версия gt 1555 и 4 коленная gt 1545.Какая лучше? Больше склоняюсь к более компактной версии, не сильно ли она проиграет по устойчивости 4-х коленной версии?
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: О штативах...

Сообщение nikon-user »

Мозгляк писал(а): Сб мар 16, 2019 02:42
Когда абсолютно всё написанное в большом сообщении является полнейшей фигнёй, то говорить о каком-то вырывании из контекста попросту бессмысленно. Вы резвитесь и развлекаетесь, но при этом вводите людей в заблуждение, что может вылиться в неразумную трату ими денег.


Опять двадцать пять.

По пунктам.

1.Тяжелый штатив лучше легкого.

Ответ. Нет. Лёгкий и жёсткий штатив намного лучше тяжёлого, никому не нравится таскать бесполезную тяжесть.

Ну, и кто спорит, правда как всегда взял и дописал жесткий. А я об этом ничего не писал. И сравнивал только вес конструкции, а не ее свойства.

2. Если штатив легкий, то его следует нагрузить ближе к ценру масс. Не знаете где центр масс, тогда к центру тяжести.

Ответ. Нет. Единственно возможное место нагрузки штатива - это его хаб (крестовина).

Неправда. Нагрузка на хаб и голову не сконцентрирована в центре масс. Если повесить тушку с тяжелым объективом, то центр тяжести сместиться вперед и нагрузка на передние ногу будет возрастать, при этом центр масс сместиться вперед, идля того чтобы не произошло опрокидывание, его дополнительно нагружают.

3. Нижние ноги самые неустойчивые по нагрузке. И самые тонкие и больше раскорячены. Если штатив высокий, то лучше поднять на максимум центральную колонну, чем выдвигать нижние ноги.

Ответ.Нет. В сто раз лучше использовать тоненькие нижние секции, чем вытягивать центральную колонну. Собственно говоря, поэтому в серьёзных полевых штативах её никогда и не бывает.

И опять неправда, ибо в трэвел-штативах самые нижние ноги размеров в строительный карандаш. И в разобранном состоянии такой штатив "гуляет" именно самыми нижними ногами. В отличии от центральной ноги, которая раза в три больше в диаметре. И меньших зол выбираем меньшее. А вот в дорогих профессиональных штативах действительно отсутствует центральная нога, только там и вес треноги за 3кг.

4. Карбон и все его виды, с различными видами плетения дающими нужный флекс, не сильно отличается от современных качественных сплавов на основе алюминия.

Разница в дорогих сериях между карбоном и алюминием в весе ног, нет. Только разница в цене.

Ответ. Нет. Отличия колоссальны, при одинаковом весе можно смело говорить даже пятикратной разнице в смазе в некоторых случаях.

Колоссальны в чем? В свойствах затухания колебаний? При какой нагрузке? Кто проверял, производитель? Хотелось бы увидеть графики. Да вот что то производитель не спешит ими делиться. Да вот еще интересно, что все колебательные процессы происходят не в самих ногах, а в сочленении между ними, т.к там жесткость наиболее уязвима. Или как вы написали, по-старинке карбон и алюминий на изгиб проверяете? Есть еще один "проверяльшик". Он лазерную указку повесил на штатив и по ногам треноги хреначит, проверяя на сколько быстро луч преодолеет тряску. Это не эксперимент. А вот эксперимент из другой области, велоспорта, показывает, точные измерения и данные по карбону и алюминию в подседельных штырях. Там измеряется и изгиб, кручение, флекс, частотные резонансы, и выводится полная диаграмма.

5. Самая важная часть штатива это голова. От нее больше зависит, чем от ног.

Ответ. Нет. Голова - это прежде всего комфорт съёмки, а вся жёсткость и соответственно резкость кадров определяется исключительно штативом. Более того, многие разумные и требовательные к качеству фотографы вообще не используют головки во время съёмок.

И пять чушь. Прежде, чем вся нагрузка передастся ногам, она испытывает колоссальные нагрузки на кручение, вращение, опрокидывание. При этом она изменяет центр тяжести относительно центра масс треног. А если нам необходимо наклонить голову, или тяжелый объектив? Или это то же про комфорт съемки и голова просто так? Вот поэтому требовательные фотографы порой и не используют головки, тк от них многое и зависит. Многие вообще используют видеоголовы тк их конструкция менее подвержена механическим нагрузкам.



Вместо эпилога. Я хорошо понимаю ваш максимализм. Сидеть на забугорных сайтах и вещать нам сюда это конечно же хорошо. Но не всем нужен самый дорогой штатив. А я напомню, мой текст начинался со слов "из сопромата" И топистартер просил трэвел-штатив.



Вместо того, что бы каждый раз кого то поучать (видимо это такая манера общения) можно просто вести нормальный диалог, а не презренно с высокомерием возвышенно, безапелляционно строчить все подряд, видоизменяя не текст, а суть написанного.



Убежден, вы знаете много чего полезного и я с удовольствием это читаю. Но пожалуйста измените стиль и манеру написания. Не собирайте за сутки все сообщения, а потом одним мульти-цитированием отвечаете на абсолютно разные вопросы. Это даже неудобно читать.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Justin
Сообщения: 994
Зарегистрирован: Ср авг 16, 2017 20:31

Re: О штативах...

Сообщение Justin »

Заходил в магазин Яркий. Хотел вживую посмотреть. Так у нас не представлено ни одного карбонового штатива никакой фирмы. Про гитсо вообще молчу. Только под заказ по предоплате.

А так хотел понять настолько ли гитсо хорош и и устойчив, насколько дорог, по отношения ко всем остальным.
Аватара пользователя
Barco
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 13:17

Re: О штативах...

Сообщение Barco »

Justin писал(а): Сб мар 16, 2019 09:07
Если все же решусь на Gitzo, есть более компактная 5 коленная версия gt 1555 и 4 коленная gt 1545.Какая лучше? Больше склоняюсь к более компактной версии, не сильно ли она проиграет по устойчивости 4-х коленной версии?


У меня GT1542T series 1 Traveler. Предыдущая модель, но видимых изменений много:
  • изменились цанги (на GT1542T длиннее, чем на GT1545T);
  • у GT1545T короче центральная штанга;
  • опорные резинки изменили форму (у GT1545T более широкие);
  • и, возможно, изменили плетение карбона.
В целом концепция не изменилась, потому считаю сравнивать их можно.

Свой брал больше десяти лет назад для походов в горы. Для серьёзных высот 4000 – 6000 метров, где каждый килограмм учтённый. Приобретался штатив ещё для D200 (вес ~900 грамм, Ваш Z7 более чем на 200 грамм легче). Когда выбирал свой штатив, тоже сравнивал с более компактным на 5 секций. Сейчас не помню какая была актуальная 5-ти секционная модель, но при сравнении «в лоб», разницы в потребительских и функциональных свойствах не заметил.



Несмотря на отсутствие разницы я выбрал менее компактный. Перестраховался! До сих не знаю прав я был или нет. Но своим штативом доволен. Лёгкий, компактный, стоит как влитой, обслуживания не требует. Про обслуживание я упомянул, т.к. владелец RRS жаловался, что приходится периодически подкручивать винты (техподдержка рекомендовала TredLock, не знаю помогло или нет).



Для меня, на момент выбора, 7 см разницы в длине 4-х и 5-ти секционных штативов было непринципиально. В отличии от риска нестабильности. Внутрь рюкзака штатив всё же не вложишь, а снаружи что 35 см, что 42 см – всё одинаково мешает и цепляется.
Аватара пользователя
Justin
Сообщения: 994
Зарегистрирован: Ср авг 16, 2017 20:31

Re: О штативах...

Сообщение Justin »

Смотрю сейчас карбоновый манфрото бифри тревел и вижу, что мне его хватит за глаза. При этом сэкономлю вдвое, от гитсо.https://www.manfrotto.com.ru/collections/supports/befree-advanced-2018
Аватара пользователя
Barco
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 13:17

Re: О штативах...

Сообщение Barco »

Justin писал(а): Сб мар 16, 2019 10:57
Смотрю сейчас карбоновый манфрото бифри тревел и вижу, что мне его хватит за глаза. При этом сэкономлю вдвое, от гитсо.https://www.manfrott...e-advanced-2018
Хммм...

Одна точка крепления ноги?!





Изображение
Аватара пользователя
Justin
Сообщения: 994
Зарегистрирован: Ср авг 16, 2017 20:31

Re: О штативах...

Сообщение Justin »

Вот эту модель



https://www.pleer.ru...arbon.html#desc

Изображение
Аватара пользователя
Justin
Сообщения: 994
Зарегистрирован: Ср авг 16, 2017 20:31

Re: О штативах...

Сообщение Justin »

Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: О штативах...

Сообщение Elisha ben Baz »

Justin писал(а): Вс мар 17, 2019 10:14
Изображение
хороший выбор.

Незачем платить за то, что не нужно
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: О штативах...

Сообщение WingfirE »

[member="Elisha ben Baz"], легко говорить о нужности, когда не понимаешь ни проблемы, ни сценария использования. Свой юзеркейс на всех не натянешь.

Это как бы не совсем упрек, но такие слова далеки от экспертного заключения. Это свойственно любым людям, которые не совсем разбираются в далекой от них теме. Все мы от этого страдаем. Но тем не менее я считаю, что с апломбом о таких вещах так говорить как минимум некрасиво.



В конкретном случае более весом либо отзыв практика, имеющего такой же сценарий использования штатива, либо хелпера с большим положительным опытом.

В тех же рекомендациях Gitzo - это просто максимальный вариант, с учетом почти любых условий и сценариев. Но всегда есть компромиссы, ведь чем-то конкретный фотограф может пожертвовать, а чем-то нет. С тем же BeFree надо искать отзыв практика в первую очередь. Вопрос цены о качестве вряд ли говорит. Штатив может быть как хорош, так и далеко не очень.

Вернуться в «Штативы, моноподы и головы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость