Elisha ben Baz писал(а): Чт мар 28, 2019 11:40
Вечером доберусь до аппарата и все вам покажу как и что видно в разных вариациях, но в теме о фуджи, чтобы здесь не оффтопить.
Боюсь наврать ибо не все помню. Как я написал - я не экстремал в съмке. Чаще снимаю когда света слишком много, а не слишком мало
Или приезжайте в наши края - дам поиграться))
Тут уже советовали. Надо отвязать изображение от параметров экспозиции. В этом (авто)режиме, все, как может ЭВИ, так он и покажет сцену. В темноте высветит, хоть и с шумами, при широком ДД сцены уложит ее в ДД экранчика, как камера сочтет нужным (как сможет). А параметры экспозиции устанавливать так, как это общепринято в фотографии.
В темноте надо с фонариком ходить, а не с фотокамерой. ) Меня всегда удивлял этот аргумент в пользу ЭВИ: "а зато в него в темноте что-то видно..." Вопрос: что вы фоткаете в темноте? Битву негров в пещере в безлунную ночь? )
А оно надо? Я реально не могу понять, какой смысл в том, чтобы увидеть реальную (или почти реальную) картинку на мониторе камеры или в ЭВИ. Это ведь, наверное, имеет смысл только при съёмке в джипег. А зачем нужно, купив дорогую топовую камеру, снимать в джипег? Для меня изначально главным смыслом цифры (по сравнению с плёнкой) было то, что кадр можно сильно поправить в ходе конвертирования и редактирования. И дело даже не в том, чтобы исправить косяки съёмки, а в возможности изменить художественную, эмоциональную составляющую снимка. Для этого важно не то, чтобы записываемая информация соответствовала снимаемой сцене, а просто не потерять важную информацию, что даёт рав. Поэтому, наверное, никак не могу понять разницу между ОВИ и ЭВИ. Может чего-то недопонимаю, что владельцы БЗК смогут объяснить. Вот чего реально хотелось бы, так это равовской гистограммы в камере. В любой, что ЗК, что БЗК.Авихай писал(а):
Однако все же, картинка в ЭВИ ближе к тому, что будет записано в итоговый файл, она может помочь, но только в случае грубых ошибок - в несколько стопов. Справедливости ради - картинка в ОВИ вообще почти никак не поможет в оценке экспозиции - глаз видит иначе (он адаптируется), чем сенсор после включения диафрагмы и отработки выдержки и ИСО.
Justin писал(а): Чт мар 28, 2019 20:49
Проблема номер два!
При подключении USB C кабеля напрямую к камере, о-о-о-о-о-о-о-чень д-о-о-о-о-о-лго считываются файлы через Nikon Transfer 2 (несколько минут) но карта забита почти под завязку старыми файлами. Походу Никон трансфер их все заново перечитывает чтоли, чтобы слить новые?
Только у меня так или это программа такая тормозная.
зы: комп вроде не слабый Core i7 32 гига оперативы, твердотельные SSD.
YuriR писал(а): Чт мар 28, 2019 20:29
А оно надо? Я реально не могу понять, какой смысл в том, чтобы увидеть реальную (или почти реальную) картинку на мониторе камеры или в ЭВИ. Это ведь, наверное, имеет смысл только при съёмке в джипег. А зачем нужно, купив дорогую топовую камеру, снимать в джипег? Для меня изначально главным смыслом цифры (по сравнению с плёнкой) было то, что кадр можно сильно поправить в ходе конвертирования и редактирования. И дело даже не в том, чтобы исправить косяки съёмки, а в возможности изменить художественную, эмоциональную составляющую снимка. Для этого важно не то, чтобы записываемая информация соответствовала снимаемой сцене, а просто не потерять важную информацию, что даёт рав. Поэтому, наверное, никак не могу понять разницу между ОВИ и ЭВИ. Может чего-то недопонимаю, что владельцы БЗК смогут объяснить. Вот чего реально хотелось бы, так это равовской гистограммы в камере. В любой, что ЗК, что БЗК.
Есть родной картридер от самой Сони, скорость с ним отличная.
А где было скахано что это аргумегт в пользу или не в пользу?
Нет, никогда. Насколько я помню, фотография - это рисование светом. Нет света - нет фотографии. Поэтому я пользуюсь и вспышками, и фотофонарями и другими источниками света.
Например, млечный путь - это свет звезд, лунная дорожка - свет от луны. Вряд ля вы, снимая в таких условиях, пользуетесь видоискателем. Так ведь? На длинных выдержках съемка идет со штатива и пользуетесь вы большим экраном. ) При этом, снимая ночное небо вы никогда не видите реальной картинки ни в ОВИ, ни в ЭВИ, ни в большой экран. Фокусирвока идет вручную, выдрежка рассчитывается вручную. Вот и выходит, что ЭВИ снова выпадает. )
Тоже грешу на картридер. Брал на Али. Открыл спор.
Вы приводите определение термина из 1839 года. После того времени научились снимать еще и в ИК и УФ лучах. Это тоже рисование светом.
Кстати именно при сьемке вспышкой эта функция и используется. Отключается предосмотр АЭ/ББ
Ну тогда и ОВИ выпадает - паритет.Balhash писал(а): Пт мар 29, 2019 04:17
Например, млечный путь - это свет звезд, лунная дорожка - свет от луны. Вряд ля вы, снимая в таких условиях, пользуетесь видоискателем. Так ведь? На длинных выдержках съемка идет со штатива и пользуетесь вы большим экраном. ) При этом, снимая ночное небо вы никогда не видите реальной картинки ни в ОВИ, ни в ЭВИ, ни в большой экран. Фокусирвока идет вручную, выдрежка рассчитывается вручную. Вот и выходит, что ЭВИ снова выпадает. )
Может просто скучно
А я получаю удовольствие от разнообразия возможностей. Хочешь - ОВИ, хочешь - ЭВИ.Elisha ben Baz писал(а): Пт мар 29, 2019 05:23
Какой то спор не понятный. ОВИ и ЭВИ предназнчены чтобы в них смотреть и определять кадр. Его композицию, а не экспозицию. Но, у ЭВИ есть еще плюшки, которых нет у ОВИ.
Комуто они нужны кому то нет. По мне лучше иметь из двух вещей ту, котороя может больше. Ну на всякий случай. Я не очень понимаю, что хотят доказать не взлюбившие ЭВИ?
а по работе автофокуса в следящем режиме (например при съемке бегущего на тебя человека с близкого рассояния) какая камера справляется лучше Nikon D700 или Sony A9?Авихай писал(а): Пт мар 29, 2019 06:54
А я получаю удовольствие от разнообразия возможностей. Хочешь - ОВИ, хочешь - ЭВИ.
И многообразие (разных) объективов - ни одного повторяющегося.
Хотя покупка Сони А9 была вынуждена упрямством Никона, не желающего выпускать жирнопиксельные камеры необходимого уровня, теперь я вполне доволен своей двухсистемностью.
Но заводить третью систему типа Никон Z - уже перебор.
Для тех, у кого система Никон единственная - возможно приобретение Никон Z будет полезно и интересно - при финансовой достаточности - уж больно дорогая.
Топикстартер как раз получает интересный (хотя местами слегка болезненный) опыт использования Никон Z.
Чтобы не потерять информацию с одной стороны и не получить лишние шумы с другой. Где-то была хорошая тема про правильное экспонирование.
Проблемы ОВИ/ЭВИ нет, как Вы правильно заметили. Есть разная техника, и каждый выбирает то, что ему по душе, одну, вторую, третью и т.д. или все сразу. Проблема в другом. С самой зари БЗКР сначала авторы этой самой "революции", а потом и ее сторонники, усиленно протаскивают в массы тезис, что ОВИ - это рудимент, пользователи ОВИ - консерваторы, а в глазок ЭВИ можно все и сразу увидеть, как оно будет на снимке. Причем эти крики были уже тогда, когда в ЭВИ было страшно смотреть, они продолжаются и сейчас. Естественно, такая позиция вызывает отторжение у здравомыслящих людей, ровно так, как публичные потуги всяких меньшинств затянуть в свою веру или просто потуги всяких там.
[member="YuriR"],
Я очень мало снимаю динамику.
Это очень желательно самому попробовать.
Любопытно. Судя по всему ИСО при просмотре задирается. Но это отвязывает экран от предварительного просмотра ББ и экспозиции. То есть все отдается на откуп автоматике камеры. То есть разницы с ОВИ никакой. А для кадрирования в темноте вполне можно использовать подсветку АФ (съемку удаленных неосвещенных объектов оставим для Джеймса Бонда).Elisha ben Baz писал(а): Чт мар 28, 2019 18:46
Обещанное здесь
http://www.club-nikon.ru/forum/topic/90123-fujifilm-x-t3/page__st__400__gopid__1268271#entry1268271
лигерон писал(а): Пт мар 29, 2019 12:44
Любопытно. Судя по всему ИСО при просмотре задирается. Но это отвязывает экран от предварительного просмотра ББ и экспозиции. То есть все отдается на откуп автоматике камеры. То есть разницы с ОВИ никакой. А для кадрирования в темноте вполне можно использовать подсветку АФ (съемку удаленных неосвещенных объектов оставим для Джеймса Бонда).
Лично мне ситуация видится следующим образом. При нормальных условиях освещения, в ЭВИ можно увидеть ББ и примерно правильность экспонирования (примерно, потому что ЭВИ не может показать больше 8EV даже теоретически, на практике же, скорее всего даже меньше). ОВИ не видим ББ, индикатор экспозиции в видоискателе присутствует. Конечно, это не то же самое, что видеть будущий кадр до съемки, но и ЭВИ не дает такой возможности в полном объеме. Автоматика же современных камер, что ЗК, что БЗК (судя по отзывам) достаточно совершенна и простых условиях лажает редко, а к особенностям конкретной модели быстро привыкаешь и коррекцию экспозиции можно поствить заранее. В сложных условиях освещения (по цвету), с ББ может ошибиться и ЗК, и БЗК. В ЭВИ это можну увидеть до съемки (опять же ИМХО , но настраивать ББ перед каждым кадром... В принципе, это критично при съемке в JPEG, для RAW в любом конвертере ББ правится в пару кликов мышки. В сложных условиях по свету. В ЭВИ видна только часть будущего кадра (ДД ВИ меньше, чем у матрицы) и коррекция экспозиции по ВИ может сыграть злую шутку (что и имело место быть в приведенном снимке экспокоррекция в минус там была не нужна). ОВИ- не видно будущего кадра, но видно весь ДД сцены, да и точечного экспозамера никто не отменял.
По оперативности. В рассматриваемом случае, что сделал автор снимка с БЗК. Проэкспонировал по самой яркой части, ввел отрицательную экспокоррецию (на ЭВИ показалось, что выбивает светлые участки), скадрировал (почти вслепую), нажал на спуск, в конвертере вытянул тени. Что бы сделал я, с ЗК. Проэкспонировал по светлым участкам, скадрировал (глядя в ВИ, где было бы видно больше, чем в ЭВИ без отключенного предпросмотра), нажал на спуск, вытащил тени в конвертере. То есть никаких лишних телодвижений не требуется ни в том, ни в другом случае (кроме экспокоррекции, которая здесь была лишней). Или же, если снимок не чисто технический, просто сделал бы три кадра с эксповилкой и уже потом выделял бы игрался с практически неограниченным ДД, но эта возможность от ВИ.
Итого. Лично для себя я делаю вывод, что споры про ЭВИ и ОВИ, на данном этапе фотоаппаратостроения, относятся к той же категории, что и споры Никон vs Кэнон. И для себя данный вопрос закрываю с вердиктом, что большой разницы нет и все зависи от личных предпочтений.
Вот и я о том же. Тем более, что в JPEG снимал только на Люмиксе, когда динамика. Он довольно долго RAW писал. Поэтому и не воспринимаю то, что в ЭВИ можно увидеть ББ, как решающий аргумент в пользу последнего. Впрочем, как я писал выше, на данный момент тему видоискателей я для себя закрыл.
Ясно, ну если брать то сразу такойhttps://nikonstore.r...-g-serii/?pos=8
Так интернет торговля же есть. Пришлют. По России наверное не долго. Из Москвы напримерJustin писал(а): Сб мар 30, 2019 09:55
Ясно, ну если брать то сразу такойhttps://nikonstore.r...-g-serii/?pos=8
В Ростове как всегда, хрен где найдёшь такой.
До сих пор прошивку не могу обновить.
Игонин Алексей писал(а): Вт апр 16, 2019 19:00
Я тоже потихоньку привыкаю, правда пока не ездил на пленер.
_IGA0092_DxO by Aleksey Igonin, on Flickr
Печально. Нет, не купил, взял на длительный тест.
Ну, я так глубоко не копаю.
Согласен полностью.
На самом деле допустим мне, одному из этих других, вообще непонятен смысл разделения тем на "блог" и "фото с", и смысла в этом я вообще не вижу. По сне удобнее одна тема, где и обсуждение и фото... Даже одна объединенная тема получается не слишком-то живая, а уж когда она разделяется на две - получается две почти мертвые темы.
Мало ли кто чего не видит. (Суслик сразу вспомнился
). Поэтому и обсуждаем.Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], Findoc308 и 0 гостей