Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Объективы с ФФ на APS-C

Аватара пользователя
georgys
Сообщения: 625
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 15:25

Re: Объективы с ФФ на APS-C

Сообщение georgys »

AlexOu писал(а): Пн апр 08, 2019 15:09
Мне кажется все что надо знать для новичка, это какие фокусные и для чего служат, т.е. 11-20 сверхширик, 20-35 ширик, 35-50 стандарт, 85-135 теле, 135 и более далеко и дальше - все это относится к фф оптике, как некий стандарт в фото. И если у тебя камера кроп, то просто учитывать коэффициент и увеличивать глубину резкости примерно на стоп. Мне лично этого было предостаточно для понимания. А уж грип не меняется, фр остается прежним, причина в обрезке, отойти чтоб сохранить масштаб - все это лишняя и бесполезная инфа, пусть даже и правильная с точки зрения тактовки.

Нравится например 85 1.8 на фф - я хочу такой же результат на кроп. Линза типа 56 1.2 даст мне это.


Дело конечно Ваше... Вон, многие всерьёз верят, что Земля плоская. а её шарообразность считают лишней и бесполезной инфой, хоть и в правильной трактовке. Но если Вам надо как "85/1.8 на ФФ", то Вам и нужен 85/1.8 на кроп, а не какой-то мифический 56/1.2 Изображение
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2018 08:32

Re: Объективы с ФФ на APS-C

Сообщение лигерон »

georgys писал(а): Пн апр 08, 2019 15:03
Справедливости ради, ГРИП не зависит от фокусного расстояния и никогда не зависела, а если кто-то и запихал его в ДОФ калькулятор, ну что поделаешь, это исключительно проблема запихавшего. Изображение

Ознакомьтесь на 6'58" (вкратце - зависимость ГРИП от фокусного является оптической иллюзией, развенчать кою не составит труда сделав несколько кадров на рзных фокусных одного и того же, с одной и той же точки на одной и тоже F, при внимательном просмотре обнаружится, что ГРИП на всех фокусных одинаковая)
Справедливости ради, ГРИП зависела от ФР объектива с момента изобретения объектива и появления самого понятия ГРИП. Вот первые попавшиеся ссылки. Можете сами поискать еще .

http://makal47.ru/instrumentyi-fotograf ... _diafragma https://fototips.ru/praktika/grip/ https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 1%82%D0%B8 http://referatwork.ru/category/metally- ... iyayuschie

К сожалению прослушать запись не могу- на работе нет колонок. Проведите сами эксперимент- сфотографируйте одинаковую композицию с одинакового расстояния, с одтнаковыми значениями диафрагмы, но с разными ФР, откропьте кадры до одинакового масштаба и посмотрите на ГРИП. И, кстати ФР фигурирует абсолютно во всех калькуляторах ГРИП. Все тупые? Ну или постарайтесь объяснить, почему на ФР 135мм, ГРИП меньше, чем на ФР 18мм при одинаковых диафрагмах и одинаковом расстоянии до объекта съемки.
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2018 08:32

Re: Объективы с ФФ на APS-C

Сообщение лигерон »

georgys писал(а): Пн апр 08, 2019 15:30
Но если Вам надо как "85/1.8 на ФФ", то Вам и нужен 85/1.8 на кроп, а не какой-то мифический 56/1.2 Изображение
Если с точки зрения ГРИП, то 85/1.8 даст одинаковую ГРИП на кропе и ФФ. А вот угол обзора на кропе у 85/1.8 на кропе будет как на ФФ как на ФР 127,5. То есть не совсем то же самое. Поэтому, чтобы плучить угол обзора как на ФФ 85 на кропе нужно ФР 57мм, а чтобы получить такую ГРИП нужен как раз мифический объектив с большим относительным отверстием.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Объективы с ФФ на APS-C

Сообщение Julysha »

лигерон писал(а): Пн апр 08, 2019 15:31
Справедливости ради, ГРИП зависела от ФР объектива с момента изобретения объектива и появления самого понятия ГРИП.

1.jpg


https://prophotos.ru/lessons/16611-glub ... u-rezkosti
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
vasilii
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 10:55

Re: Объективы с ФФ на APS-C

Сообщение vasilii »

[member="Julysha"],

Спасибо большое за прямо таки наглядные объяснения, вопросов больше нет и все мифы в моей голове развеяны smile
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Объективы с ФФ на APS-C

Сообщение Julysha »

vasilii писал(а): Пн апр 08, 2019 17:41
[member="Julysha"],

Спасибо большое за прямо таки наглядные объяснения, вопросов больше нет и все мифы в моей голове развеяны smile


drinks
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2018 08:32

Re: Объективы с ФФ на APS-C

Сообщение лигерон »

Julysha писал(а): Пн апр 08, 2019 16:39
1.jpg



https://prophotos.ru/lessons/16611-glub ... u-rezkosti
Спасибо. Только это не мне. Я как раз то же самое рассказывал. В одной из ссылок, которую я привел есть эта формула.
Аватара пользователя
Григорий Л.
Сообщения: 153
Зарегистрирован: Сб дек 09, 2017 15:12

Re: Объективы с ФФ на APS-C

Сообщение Григорий Л. »

А можно задать вопрос с другой стороны? Для примера возьму свою бывшую компакт-камеру.



Итак, имеем - кроп 1.5 и несменный фикс 18.5 мм. Хочу понять - по фокусному расстоянию и искажению перспективы, для ФФ-камеры это будет соответствовать объективу те-же 18.5 или всё-таки 28мм.?
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2018 08:32

Re: Объективы с ФФ на APS-C

Сообщение лигерон »

Григорий Л. писал(а): Вт апр 09, 2019 09:43
А можно задать вопрос с другой стороны? Для примера возьму свою бывшую компакт-камеру.

Итак, имеем - кроп 1.5 и несменный фикс 18.5 мм. Хочу понять - по фокусному расстоянию и искажению перспективы, для ФФ-камеры это будет соответствовать объективу те-же 18.5 или всё-таки 28мм.?
По ГРИП-18,5мм. По углу обзора- 27,75мм. По перспективным искажениям- ближе к 27,75. Более узкий угол обзора заставит отойти дальше, чем на ФФ при сохранении масштаба, ну и от МДФ многое зависит.

От размера сенсора ФР и связанные с ним характеристики (ГРИП) не зависит. Меняется угол обзора. Отсюда и появилось поянтие ЭФР (ЭФР=ФРхКроп фактор). Перспективные искажения и передача перспективы от ФР зависит слабо. Если откропить кадр из ширика до угла обзора телевика, то перспектива будет передана одинаково (что Julysha и демонстрировала в своих примерах). Все различия в том, что маленький угол обзора и маленькая ГРИП просто заставляет увеличивать расстояние до объекта съемки.

Вернуться в «Оптика для разных камер»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей