Россия - страна контрастов.

[Alces]

С одной стороны забора восстановленная усадьба с роскошным парком, впрочем недоступная для живущих вокруг.



https://elpalace.ru/







Manor Dylitsy.



С другой.







Church of the Vladimir Icon of the Mother of God



И ПТУ готовившее в посёлке автомехаников, лет 5 назад, там ещё стояли КамАЗ и два ЗиЛа и валялось много наглядных пособий двигатели и тд.







PTU Automechanic

[Рыбболов]

Помню, когда я был маленький(сейчас мне 47 почти), то при СССР постоянно ездил в пионерлагерь Юность от завода, где работала моя мама. Он находился на берегу реки Ока в Серпуховском районе. Потом почти все заводы закрылись и всё. Никому он не нужен. А я там часто рыбачил и вот лет 5 назад решил подняться на склон посмотреть, что от него осталось. Если честно, то я даже прослезился, глядя на эти заброшеные руины.

[Alces]

Да действительно кажется никто не рыдал. Церковь с усыпальницей относилась к усадебному комплексу, а её выгородили забором и вложив миллионы в реставрацию дворца и парка оставили разрушаться. Ну а ПТУ, это просто моя специальность (я преподаватель, а не бизнесмен), там внизу ещё картинг заброшенный. Но тема о другом о том, что у нас может соседствовать друг с другом.



Я вот подумал подъезжает свадьба или отдыхающие к воротам усадьбы за глухим бетонным забором и смотрят по сторонам ворот..







Castle of Baron Wrangel.



Замок барона Врангеля.

[БАЙ]

Что-то не заметил, что кто-то здесь рыдает. И почему автору приписывается то, что он не делал? И он не рыдает а выкладывает, между прочим, фотографии. Ваше дело обсуждать их или пройти мимо.

Что по вашему можно обсуждать на этих изображениях в плане фотографии? Как раз похоже на плачь Ярославны. Во дворец не пускают? Судя по сайту очень даже пускают, но за денежку. Хотите экскурсию, хотите банкет или свадьбу. Вполне нормально. Сейчас предлагается много усадеб под восстановление. Инвестируете и зарабатывайте потом на здоровье. Инвестор не обязан местных просто так пускать. На здание ПТУ инвестора не нашлось. А церковь видимо местным прихожанам не сильно нужна. Тема не про фотографию, а скорее про политику и экономику. Надеюсь модераторы ее прикроют.

[Alces]

А церковь видимо местным прихожанам не сильно нужна. Тема не про фотографию, а скорее про политику и экономику. Надеюсь модераторы ее прикроют.

Надейтесь. Церковь относилась к усадьбе, если непонятно. Это то же исторический памятник.



Ну вот с утра развеял скуку на форуме, а то все про 700 скучно господа товарищи.



Хорошо когда у нас есть фотография независимая от экономики (я например покупаю что хочу из техники).

Судя по сайту очень даже пускают, но за денежку.

15 тысяч указано за экскурсию группы из 20 человек. Мне продолжить, что для местных жителей довольно большого посёлка это недоступно ?

[БАЙ]

Надейтесь. Церковь относилась к усадьбе, если непонятно. Это то же исторический памятник.



Ну вот с утра развеял скуку на форуме, а то все про 700 скучно господа товарищи.



Хорошо когда у нас есть фотография независимая от экономики (я например покупаю что хочу из техники).







15 тысяч указано за экскурсию группы из 20 человек. Мне продолжить, что для местных жителей довольно большого посёлка это недоступно ?

На усадьбу скорее всего нашелся частный инвестор, который теперь отбивает денежку. На церковь инвестора не нашлось. Хорошо на усадьбу инвестор нашелся, а то бы все было в руинах. Знаю случаи, когда из состояния сарая люди восстанавливали поселковые церкви. Да не хватило денег на фрески, да купола золотом не сияют, но службы давно проводят. Так что чего зря жаловаться. Недостаток средств у местных на экскурсию, конечно печальное явление, но владелец вкладывался не для того чтобы бесплатные экскурсии устраивать.

[Elisha ben Baz]

На церьков инвестора не нашлось - козырная фраза. Можно позаимствовать?

Может усадьбу и не христиане купили просто и им церковь не в струю?

[maximych]

Что по вашему можно обсуждать на этих изображениях в плане фотографии? Как раз похоже на плачь Ярославны. Во дворец не пускают? Судя по сайту очень даже пускают, но за денежку. Хотите экскурсию, хотите банкет или свадьбу. Вполне нормально. Сейчас предлагается много усадеб под восстановление. Инвестируете и зарабатывайте потом на здоровье. Инвестор не обязан местных просто так пускать. На здание ПТУ инвестора не нашлось. А церковь видимо местным прихожанам не сильно нужна. Тема не про фотографию, а скорее про политику и экономику. Надеюсь модераторы ее прикроют.

Не хотите не обсуждайте, Вас никто не заставляет. И, потом, здесь "Курилка", можно поговорить не только о жанрах, боке, цвете и пр.

[БАЙ]

На церьков инвестора не нашлось - козырная фраза. Можно позаимствовать?

Может усадьбу и не христиане купили просто и им церковь не в струю?

Усадьбу инвестор может использовать. У нас сейчас можно брать под восстановление исторические памятники на условиях восстановления, а потом эксплуатировать. А с храмом частному инвестору что делать? Реставрация обойдется дороже постройки нового Храма.

[Alces]

Реставрация обойдется дороже постройки нового Храма.

Не думаю, что сильно дороже на фоне стоимости дворца, который был в таком же состоянии и парка.

На усадьбу скорее всего нашелся частный инвестор, который теперь отбивает денежку.

Дворец Петра II и усадьба в Ропше. Современное состояние.





В конце 1980-х — начале 1990-х в здании произошла серия пожаров, сильно повредивших дворец. Полностью выгорел 2-й этаж, обрушились перекрытия, рухнула крыша и частично обрушились стены, а конюшня и флигеля были разграблены мародёрами. Деревянные леса, которые воздвигли в начале 90-х для поддержания стен и фасада, рухнули в начале 2010 года. Кое-где сохранились остатки лепнины. Парк запущен и замусорен, малые пруды превращаются в болота.



Сейчас Ропшинский дворец — памятник федерального значения, является федеральной собственностью. Останки строений и заброшенный парк находятся под эгидой ЮНЕСКО и охраняются государством.



В мае 2013 года желание принять останки Ропшинского дворца на своё попечение выразил музей-заповедник «Петергоф». В ноябре 2013 года в министерстве культуры подтвердили, что Ропшинский дворец войдёт в ГМЗ «Петергоф» как его составная часть. В следующем месяце все необходимые документы были подписаны президентом. Летом 2014 года музей создал несколько первых визуализированных концепций по реставрации памятника истории и архитектуры. Согласно им, Ропшинский дворец должен был восстанавливаться полностью: планировалось воссоздавать все его флигели и хозяйственные постройки, благоустраивать ближнюю территорию парка и строить заново уничтоженную гидросистему. Однако созданные эскизы не могли считаться идентичными полноценному проекту реконструкции, так как ожидалась историко-культурная экспертиза руин. Её назначили на начало 2015 года.



7 января 2015 года обрушился фронтон дворца. Портик с колоннами упал на каменную лестницу — единственную аутентичную, сохранившуюся в хорошем состоянии часть ансамбля.



В связи с недостатком государственного финансирования, реставрация дворца так и не была начата ГМЗ «Петергоф». В 2016 году был предложен новый проект реставрации, включающий передачу памятника в пользование компании «Роснефть». Передача должна была состояться летом 2017 года, однако затягивается в связи с юридическими трудностями.







Peter III Palace and Ropsha Manor

[Vic039]

Вполне возможно, что церковь передали РПЦ.

[БАЙ]

Не хотите не обсуждайте, Вас никто не заставляет.

Хочу. Давайте обсудим. Вам лично снимок забора нравится? На стенку бы повесили? А ПТУ? Сколько трагизма, эмоции зашкаливают. Думаю нужно смотреть на хорошем мониторе. У меня то он не очень. А как вам?

[БАЙ]

В связи с недостатком государственного финансирования, реставрация дворца так и не была начата ГМЗ «Петергоф». В 2016 году был предложен новый проект реставрации, включающий передачу памятника в пользование компании «Роснефть». Передача должна была состояться летом 2017 года, однако затягивается в связи с юридическими трудностями.

Скорее всего Роснефть выбьет под это дело налоговые льготы, а потом оформят передачу. Будет "ведомственный дворец". Все лучше чем руины.

[maximych]

Хочу. Давайте обсудим. Вам лично снимок забора нравится? На стенку бы повесили? А ПТУ? Сколько трагизма, эмоции зашкаливают. Думаю нужно смотреть на хорошем мониторе. У меня то он не очень. А как вам?

Извините, Вы опустили последнюю фразу "И, потом, здесь "Курилка", можно поговорить не только о жанрах, боке, цвете и пр." Ещё раз извините, в таком тоне у нас нормальный разговор не клеится.

[Alces]

А ПТУ? Сколько трагизма, эмоции зашкаливают. Думаю нужно смотреть на хорошем мониторе. У меня то он не очень. А как вам?

А мне нормально, поскольку разрушено лет 7 назад, школьники выросли. У нас в посёлке с 9 утра продают и для понимания трагизма я специально для вас добавлю их стрит фото в наше время у магазина.



Реставрация идёт, но медленно и по русски. Например военные оставляют форты Кронштадта, проходит год-два их грабят. Потом вмешивается например Шойгу и присылает военных назад, они проводят реставрацию.



Вот только что восстановленный комплекс "5 мортирная батарея и батарея Демидова"







Mortar battery complex. Kotlin Island.







Mortar battery complex. Kotlin Island. Canne gun.

[Elisha ben Baz]

Усадьбу инвестор может использовать. У нас сейчас можно брать под восстановление исторические памятники на условиях восстановления, а потом эксплуатировать. А с храмом частному инвестору что делать? Реставрация обойдется дороже постройки нового Храма.

А использовать под проживание можно?

[Alces]

А использовать под проживание можно?

Да (берутся в аренду на 49 лет с выкупом например), но принят закон как в Англии о допуске экскурсионных групп два дня в неделю и частникам это не нравится. Да и потом отгрохать дворец в нео русском стиле а-ля Михайлов дешевле.



Начата реставрация форта Риф, история та же покинут в 2014, разграблен. В 2017 выставлена охрана, создан заказник.







Fort Reef

[bugimen]

15 тысяч указано за экскурсию группы из 20 человек. Мне продолжить, что для местных жителей довольно большого посёлка это недоступно ?

За такую сумму я бы тож по своей квартире группу поводил, ну там ... тут мы завтракаем, тут с детьми уроки делаем и т.д. делать музей из простого места жительства, разве это может быть интересно?

П.С. Фотографии понравились

[Alces]

делать музей из простого места жительства, разве это может быть интересно?

Скорее имеется в виду историческая реставрация замков и усадеб с предметами старины. Ну например у нас Константиновский дворец, но он отреставрирован в качестве государственной резиденции, да туда можно попасть на экскурсию.



Кажется у Шевчука есть песня где на его вопрос о стоимости на приёме по случаю открытия дворца, Черномырдин ласково ему ответил "не твоё собачье дело"







Rangefinder post on a powder cellar. Fort Shantz.



Реставрируется уже 10 год Ораниенбаум, началось с того, что президент пожертвовал месячную получку в 110 тысяч.



Китайский дворец отреставрирован наполовину. Прекрасная Стеклянная комната. Настоящий китайский, японский и саксонский фарфор.



Ораниенбаум не был захвачен фашистами, всё настоящее.







Living room of the Chinese Palace. Oranienbaum.







Oranienbaum Chinese Palace

[Олег Н]

А церковь видимо местным прихожанам не сильно нужна. Тема не про фотографию, а скорее про политику и экономику. Надеюсь модераторы ее прикроют.

Эта церковь - частичка нашей истории. Если Вас это не трогает, то это Ваше дело. На форуме полно других тем и в эту тему Вас никто насильно не тащит. А мне интересна именно эта тема.

И не надо указывать модераторам что им закрыть, а что оставить.

[bugimen]

Архитектура и исторические события - это и правда интересно. Фото с Китайского дворца

[Alces]

В Китайский ещё попасть надо, когда дождь туда не пускают, натуральный паркет из редчайших пород дерева. У меня к сожалению с собой был 7000, да и внутри я больше люблю смотреть, чем снимать.



Но Стеклянная комната которую восстанавливали 12 золотошвеек 2 года впечатляет, гобелены из тысяч мельчайших стеклянных трубочек.



Меня поразила больше чем Янтарная. Пол то же был стеклянный, делал Михаи́л Васи́льевич, к сожалению только фрагменты глубинного стекла.



Ну а Ораниенбаум остался свободен от фашистов, благодаря фортам, радиус огня и определял линию фронта, пушка била на 35 км.







Mortar battery. Traverses with icons. Fort Shantz.







Fort Krasnaya Gorka.







Demidov battery.



The holiday of May 9 - the Great Victory is dedicated.







Artillery is the god of war.



Ship artillery.







Mortar battery. Narrow gauge railway.

[Alces]

Скорее всего Роснефть выбьет под это дело налоговые льготы, а потом оформят передачу. Будет "ведомственный дворец". Все лучше чем руины.

Вот годом ранее в 2014, надо будет 9 остановится снять. И самое интересное, что до 1989 года он был в полной сохранности, там стоял штаб ВВС.







Peter III Palace and Ropsha Manor. 2014



И ведь это не один дворец, целая усадьба, пруды, старый парк и так повсеместно.







Manor of Baron Wrangel. Yard buildings.

[MUR]

На церьков инвестора не нашлось - козырная фраза. Можно позаимствовать?

Может усадьбу и не христиане купили просто и им церковь не в струю?

Элиша,открываете любую ЛЮБУЮ страну,так такого разрушенного и брошенного (включая дворцы во Франции и Англии до х......а) Кто Вам сказал, что эта церковь нужна. Их тысячи разрушались,сносились ещё в царское время. Известно ли Вам ,милостивейший сударь, что жемчужину русского и мирового зодчества "Покрова на Нерли" САМИ ЦЕРКОВНИКИ хотели разобрать в 18 веке, камень нужен был для соседнего прихода и пока Император не дал по башке иерархам Православной церкви так бы и снесли

[Alces]

Кто Вам сказал, что эта церковь нужна.

Речь то началась не с количества разрушенного войной, перестройкой и Хрущёвым (при котором был взорван собор в моей деревне, а Айвенго с автографом Пушкина выкопали в навозе), а про то что церковь из усадебного комплекса выгородили отдельно, когда всё остальное восстановили, правда первоначально ремонт усадьбы планировался для частного проживания родственников им то точно церковь не нужна.

[YuriR]

Церковь никому не нужна без прихода. Т.е. достаточного количества прихожан, чтобы её содержать. И РПЦ такая не нужна. У них самоокупаемость давно введена. У нас в Тверской глубинке таких море. Некоторые даже пытались реставрировать, потом бросили за ненадобностью. Знаю одну, которую всё-таки отреставрировали на деньги местного олигарха (читай бюджетные). И что - стоит пустая. Очень редко приезжает поп для проведения службы для несколькоих человек. Что говорить о церквях, если деревни умирают! Вот что нужно возрождать, а не культовые сооружения. А если кто восстанавливает старинные усадьбы, так это по-любому хорошо. Даже если туда потом не попасть, или за деньги. Неизвестно, как дальше сложится... Могли ли подумать русские цари, что в их дворцах будут проводить экскурсии! Нынешняя власть всё-равно этим заниматься не будет.

[maximych]

Контрасты не только в архитектуре.



Чукотка.





Краснодарский край.

[Mikka]

Церковь никому не нужна без прихода. Т.е. достаточного количества прихожан, чтобы её содержать. И РПЦ такая не нужна. У них самоокупаемость давно введена. У нас в Тверской глубинке таких море. Некоторые даже пытались реставрировать, потом бросили за ненадобностью. Знаю одну, которую всё-таки отреставрировали на деньги местного олигарха (читай бюджетные). И что - стоит пустая. Очень редко приезжает поп для проведения службы для несколькоих человек. Что говорить о церквях, если деревни умирают! Вот что нужно возрождать, а не культовые сооружения. А если кто восстанавливает старинные усадьбы, так это по-любому хорошо. Даже если туда потом не попасть, или за деньги. Неизвестно, как дальше сложится... Могли ли подумать русские цари, что в их дворцах будут проводить экскурсии! Нынешняя власть всё-равно этим заниматься не будет.

Зато в городах они отжимают все что только можно.

[Alces]

Контрасты не только в архитектуре.

Поддержу . Апрель на Котлине, между снимками 100 метров (южная и северная сторона острова).







From the South of the Island - Spring and Swans.







From the North of the island - Spring and Ice.

[YuriR]

Зато в городах они отжимают все что только можно.

Потому как есть и деньги и смысл (электорат).

[MUR]

Зато в городах они отжимают все что только можно.

[oft]Так логично ,они и во Владимире с Суздалем всё ОТРЕСТАВРИРОВАННОЕ хотят назад ,именно отреставрированное.



Впрочем тема сейчас опять уйдёт в политику[/oft]

[Mikka]

Потому как есть и деньги и смысл (электорат).

Тогда почему даже на Пасху некоторые церкви полупустые стоят? Может заставить их налоги платить как полагается? Глядишь и не стали бы хватать все до чего дотянутся.

[Григорий Л.]

.. Могли ли подумать русские цари, что в их дворцах будут проводить экскурсии!

Если не путаю, то до прихода большевиков, вход на территорию Кремлёвской крепости был свободным для всех.

Полагаю, что равно как и посещение если не всех, то многих зданий и сооружений на его (Кремля) территории.

[Alces]

Может заставить их платить

[oft] Стоимость участия в конференциях: для членов Стоматологической Ассоциация России, Пародонтологической Ассоциация «РПА», Стоматологической Ассоциации Санкт-Петербурга: 1 500 руб. (участие в одной из конференций) 2 496 руб. (участие в двух конференциях при единовременной оплате) для остальных: 1 998 руб. (участие в одной из конференций) 3 300 руб. (участие в двух конференциях при единовременной оплате)



Конференция аккредитована в системе непрерывного медицинского образования (НМО)[/oft]

[БАЙ]

Если не путаю, то до прихода большевиков, вход на территорию Кремлёвской крепости был свободным для всех.

Полагаю, что равно как и посещение если не всех, то многих зданий и сооружений на его (Кремля) территории.

Удивительно, что вообще в Кремль еще пускают. Говорят, что Третьяков завещал не пополнять его коллекцию и не взимать плату. Кого это сейчас волнует?

[MUR]

Если не путаю, то до прихода большевиков, вход на территорию Кремлёвской крепости был свободным для всех.

Полагаю, что равно как и посещение если не всех, то многих зданий и сооружений на его (Кремля) территории.

Видимо имелся ввиду Санкт-Петербург. И Зимний дворец в том числе

[MUR]

Удивительно, что вообще в Кремль еще пускают. Говорят, что Третьяков завещал не пополнять его коллекцию и не взимать плату. Кого это сейчас волнует?

А часом не подскажите какую именно сумму Третьяков оставил на содержание и поддержание работы галереи? Нет? Вот то-то и оно.



А завещать он мог всё что угодно

[Deman32]

Ну так все и сделано таким образом, чтобы то, что было раньше доступно всем и даже бесплатно, стало достоянием отдельной группы лиц, чтобы иногда пускать остальных на праздник жизни, но за деньги.

[Elisha ben Baz]

Элиша,открываете любую ЛЮБУЮ страну,так такого разрушенного и брошенного (включая дворцы во Франции и Англии до х......а) Кто Вам сказал, что эта церковь нужна. Их тысячи разрушались,сносились ещё в царское время. Известно ли Вам ,милостивейший сударь, что жемчужину русского и мирового зодчества "Покрова на Нерли" САМИ ЦЕРКОВНИКИ хотели разобрать в 18 веке, камень нужен был для соседнего прихода и пока Император не дал по башке иерархам Православной церкви так бы и снесли

Как не знать, знаю. У нас вон Второй Храм разрушили еще 2000 лет назад и правительство никак не хочет восстанавливать 71 год.

Кстати - вот мусульмане занялись ремонтом - Патриарх Иерусалимский Феофил Третий направил королю Иордании Абдалле Второму послание, в котором от имени

Святейшего Синода и духовенства поблагодарил монарха за выделение средств на реставрацию расположенного в Иерусалиме Храма гроба Господня.Агентство Petra подчеркивает,

что Хашимитская монархия предоставила средства и для завершившейся два года назад реставрации Кувуклии – часовни, в которой находится Гроб Господень,

и для оборудования места, где принял крещение Иисус Христос.

[MUR]

Как не знать, знаю. У нас вон Второй Храм разрушили еще 2000 лет назад и правительство никак не хочет восстанавливать 71 год.

Всё смертно во Вселенной всё имеет начало и конец. Храм это не более чем религиозное помещение.Он может нравиться может нет, но если его нужно восстановить,то пусть и восстанавливают представители той религии к которой он принадлежит. Можно не покупать золотые часы и лимузины для иерархов,а быть ближе к пастве.



Государство не должно тратить деньги налогоплательщиков, среди которых есть масса приверженцев иных религий , либо вообще не верующих ни в какую.

[MUR]

Ну так все и сделано таким образом, чтобы то, что было раньше доступно всем и даже бесплатно, стало достоянием отдельной группы лиц, чтобы иногда пускать остальных на праздник жизни, но за деньги.

Что сделано?Вы реально не понимаете? Нет ничего БЕСПЛАТНОГО и никогда не было. Кто-то ВСЕГДА платит. Вот и платите за бесплатное посещение Третьяковской галереи. А кстати,почему именно её? А не местных картинных галерей и музеев в провинции? Провинцией и жива Россия, а не Москвой.

[Андрей Бережной]

[member="MUR"], нормально, потратил наши деньги, а потом замолил грехи в этой же церкви.

[Elisha ben Baz]

Всё смертно во Вселенной всё имеет начало и конец. Храм это не более чем религиозное помещение.Он может нравиться может нет, но если его нужно восстановить,то пусть и восстанавливают представители той религии к которой он принадлежит. Можно не покупать золотые часы и лимузины для иерархов,а быть ближе к пастве.



Государство не должно тратить деньги налогоплательщиков, среди которых есть масса приверженцев иных религий , либо вообще не верующих ни в какую.

Это какой то другой храм, а Это Храм. Там в Святая Святых хранились скрижали Завета, которые Моисею лично дал Всевышний.

[MUR]

[member="MUR"], нормально, потратил наши деньги, а потом замолил грехи в этой же церкви.

[oft]Так так и есть. Сколько "братва" бабок на церкви в 90-х наотстёгивала, обалдеть. Тут и отпевали их со всеми почестями.Первоначальное накопление капитала,куда от него деться, ну не питерские, так другие бы пришли на их место. Ничего бы не изменилось.Правда большинство тешит себя иллюзиями,что вот те

,которых оттёрли или не допустили к кормушке, уж точно были бы лучше. Ну да пусть верят.[/oft]

[Deman32]

Что сделано?Вы реально не понимаете? Нет ничего БЕСПЛАТНОГО и никогда не было. Кто-то ВСЕГДА платит. Вот и платите за бесплатное посещение Третьяковской галереи. А кстати,почему именно её? А не местных картинных галерей и музеев в провинции? Провинцией и жива Россия, а не Москвой.

Не думайте, что вы один такой умный, а все остальные не знают про налоги. Только если раньше вы платили 1 раз копейки, то сейчас вы первый раз платите явно не копейки налогами, а второй раз с вас потребуют за вход. И тоже явно не копейки.

[MUR]

Это какой то другой храм, а Это Храм. Там в Святая Святых хранились скрижали Завета, которые Моисею лично дал Всевышний.

Ну если Вы в это верите, так и верьте, кто ж против. Главное во что-то верить. Это очень удобно.

[MUR]

Не думайте, что вы один такой умный, а все остальные не знают про налоги. Только если раньше вы платили 1 раз копейки, то сейчас вы первый раз платите явно не копейки налогами, а второй раз с вас потребуют за вход. И тоже явно не копейки.

Я не умный. У меня сын ученый историк . Вот он умный, Именно по тому направлению о чём Вы тут пытаетесь с умным видом рассуждать. Ни черта в отличии от него не видевшие подлинных документов и не зная что к кому и чему относиться. Вот оттого и бесят рассуждения дилетантов.

[Elisha ben Baz]

Ну если Вы в это верите, так и верьте, кто ж против. Главное во что-то верить. Это очень удобно.

Вы это все верят. Мусульмане, христиане, евреи, бахаи. Будисты не верят. Так они тут и не живут

Это не удобно. Это истина.

[Snowcat]

Пример чудесной реставрации (город Торжок).



Вот такой вот монастырь - красивый, отреставрированный!





А вон так он выглядит с двух сторон, которые не видны из городской администрации!

[marsokot]

Зато в городах они отжимают все что только можно.

Это бизнесъ, вы же не будете вино-водочный с сигаретами строить в лесу, где нет клиентов, так же и церковь.