Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Конфигурация компьютера

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Julysha »

SergUM писал(а): Сб май 11, 2019 15:11
То есть если установить флажок "Предпросмотр" и отмасштабировить фото в главном окне, то мы всё же увидим все пиксели (пусть и с задержкой)?


Нет, в том-то и дело, что не увидим. Если картинку открыть на 100%, то в главном окне пиксель в пиксель будет только в том случае, если размер картинки не превышает определенного лимита, связанного с железом. Если картинка больше, например, 36 Мп, то в предпросмотре увидим замыленное изображение (если его открыть на 100%, что обычно и требуется, когда работаешь с шумом или деталями), сколько ни жди.



У Топаза нет маленького окошка для предпросмотра - только одно основное большое.



Доберусь до компа - сделаю скриншоты, чтобы стало понятно, о чем рассказываю.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
SergUM
Сообщения: 779
Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 10:58

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение SergUM »

Julysha писал(а): Сб май 11, 2019 15:28
Доберусь до компа - сделаю скриншоты, чтобы стало понятно, о чем рассказываю.
Нет необходимости, Спасибо, я понял. Т.е. фильтр работает над копией изображения в видеопамяти и если объёма последней не хватает, то алгоритм выводит картинку неполного разрешения? И только после команды "применить" обрабатываются все пиксели целевого файла?
Хочу увидеть мир резким...
Аватара пользователя
WhiteEagle
Сообщения: 975
Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 08:16

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение WhiteEagle »

. фильтр работает над копией изображения в видеопамяти и если объёма последней не хватает,
Как ее может не хватить, если ее гигабайты, а файл десятки мегабайт?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Julysha »

SergUM писал(а): Сб май 11, 2019 15:36
Нет необходимости, Спасибо, я понял. Т.е. фильтр работает над копией изображения в видеопамяти и если объёма последней не хватает, то алгоритм выводит картинку неполного разрешения? И только после команды "применить" обрабатываются все пиксели целевого файла?




Да, именно так.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Julysha »

То чего нет писал(а): Сб май 11, 2019 14:19
Почему не 64? Экономите на спичках rolleyes Если вы снова берете РС на 6-7 лет, то наверняка через несколько лет появится софт, которому будет 32гб мало и 16 потоков на 9900к тоже rolleyes


Память добавлю потом, хотя, может быть, и сразу. Там два слота под память остаются пустыми.



Сейчас пришел ответ из магазина, они все просчитали, меня склоняют к такому варианту:



Behuizing: Fractal Design R6

Processor: Intel i9 9900k

Processorkoeler: Scythe Mugen 5

Moederbord: MSI MPG Z390 Gaming Pro Carbon AC

Geheugen: Corsair 2x16 GB DDR4 3000 Mhz

Videokaart: PNY Nvidia Quadro RTX 4000

SSD 1: Samsung 970 Pro 1TB

SSD 2: Samsung 970 Evo (plus) 1Тb

HDD1: WD Black 4TB

HDD2: WD Black 4TB

Seasonic Focus Plus Gold 750 Watt (aangeraden)

Besturingssysteem: Windows 10 Pro EN



Они зачем-то заменили питание, материнку на более дешевые, а Квадру, наоборот, на RTX 4000. Мы им никаких ограничений бюджета не устанавливали. Смущает их кулер Scythe Mugen 5, он всего 10-11 см в диаметре (или я не права?), хотя утверждают, что он очень тихий.



Корпуса предлагают из этой серии (Fractal Design R6) - https://www.informatique.nl/?m=sts&g=4& ... 18&at29=18
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение То чего нет »

Julysha писал(а): Сб май 11, 2019 16:16
Смущает их кулер Scythe Mugen 5, он всего 10-11 см в диаметре (или я не права?), хотя утверждают, что он очень тихий.




"Очень тихим" может быть абсолютно любой вентилятор, если замедлить обороты до 600-800 об\мин mf_bookread Другое дело, что на этих оборотах он не будет справляться с заявленным теплопакетом процессора, поэтому желателен радиатор с максимально доступной площадью рассеивания... rolleyes



Выбрал из наличия лучшие и проверенные лично, самое главное что бы в корпус влезло это все... Настаивайте на этих



https://www.informatique.nl/192882/ther ... rev-b.html

https://www.informatique.nl/500392/noctua-nh-d15.html
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Сб май 11, 2019 16:16




а Квадру, наоборот, на RTX 4000.


И давно RTX 4000. перестала быть Quadro ? Вроде бы пять минут назад ей была.

https://3dnews.ru/978127
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение То чего нет »

Julysha писал(а): Сб май 11, 2019 16:16
Память добавлю потом, хотя, может быть, и сразу. Там два слота под память остаются пустыми.
Когда соберетесь добавить, то именно такой модели уже может не быть в продаже. pardon И теоретически возможна несовместимость у мат. платы с планками памяти разных производителей\учстановленных чипов памяти... тайминги придется выставлять по самой медленной планке.


Julysha писал(а): Сб май 11, 2019 16:16
Они зачем-то заменили питание, материнку на более дешевые


Конкретно за этот БП не скажу, но БП от Сисоник очень качественные всегда были. На мат. плате всего 5 USB rolleyes
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Julysha »

MUR писал(а): Сб май 11, 2019 16:50
И давно RTX 4000. перестала быть Quadro ? Вроде бы пять минут назад ей была.

https://3dnews.ru/978127


Почему перестала? Квадрой была, квадрой и осталась. Я имела в виду что они заменили одну Квадру на другую. Кстати, RTX 4000 у них до сих пор нет на сайте, и нет цены на нее.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
WhiteEagle
Сообщения: 975
Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 08:16

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение WhiteEagle »

Смущает их кулер Scythe Mugen 5, он всего 10-11 см в диаметре (или я не права?), хотя утверждают, что он очень тихий.
Про Scythe Mugen ничего не скажу, не пробовал. А Scythe Ninja шикарный кулер, мощный и тихий. Скорее всего они аналоги.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Сб май 11, 2019 17:05
Почему перестала? Квадрой была, квадрой и осталась. Я имела в виду что они заменили одну Квадру на другую. Кстати, RTX 4000 у них до сих пор нет на сайте, и нет цены на нее.


Юля,потому что это именно та КВАРДО которая вышла в ПРОШЛОМ году. А не та что Вы имели ввиду (старую)

И нафига Вам игровая материнка,
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Julysha »

MUR писал(а): Сб май 11, 2019 17:09
Юля,потому что это именно та КВАРДО которая вышла в ПРОШЛОМ году. А не та что Вы имели ввиду (старую)

И нафига Вам игровая материнка,




Мне игровая материнка не нужна, я выбрала нормальную: Gigabite Z390 AORUS Master, ATX, 4xDDR4 и на ней настаиваю. Это магазин навязывает игровую, кстати, она на 100 евро дешевле.



По поводу квадры: они все разные, то есть какие-то заточены под одни задачи, какие-то - под другие (например, какие-то под 3D-проектирование, другие - под игры/видео). Даже одного поколения и с похожими параметрами. Не факт, что более современная и производительная будет производительней в Фотошопе. Например, Квадра Р4000 для фотошопа лучше Квадры М4000 (при одинаковой цене). Поэтому я и задаю вопросы на форуме. Про самую последнюю квадру RXT 4000 еще очень мало информации. Но если она в Фотошопе лучше, чем Р4000, то, конечно, выберу ее.



Quadro NTX 4000 вышла в апреле 2019 года. https://www.nvidia.com/content/dam/en-z ... r6-web.pdf


Screen Shot 2019-05-11 at 19.25.09.png


Дело магазина - предложить свой вариант, а мое дело - согласиться или настоять на своем.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Сб май 11, 2019 17:05
Кстати, RTX 4000 у них до сих пор нет на сайте, и нет цены на нее.


Ну не знаю. Вот на данную минуту в продаже в магазине
Вложения
Снимок 1.JPG
Снимок.JPG
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Сб май 11, 2019 17:19
Quadro NTX 4000 вышла в апреле 2019 года.






13.11.2018 года.Компания NVIDIA представила профессиональную видеокарту Quadro RTX 4000

Компания NVIDIA сегодня официально представила ещё одну видеокарту на графическом процессоре Turing.(Из рассылки)



Что-то у Вас там в Голландии реально тормозят
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Julysha »

MUR писал(а): Сб май 11, 2019 17:22
Ну не знаю. Вот на данную минуту в продаже в магазине


Если у них в магазине чего-то нет, тогда они заказывают в другом месте, доставка в течение 2-3 дней.



Кстати, вот сравнения старой и новой -



https://gpu.userbenchmark.com/Compare/N ... 5vsm250990

https://hothardware.com/reviews/nvidia- ... 000-review


Screen Shot 2019-05-11 at 19.35.26.png


В Голландии цены на RTX 4000 такие


Screen Shot 2019-05-11 at 19.36.45.png


Новая - дороже на пару десятков евро.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
WhiteEagle
Сообщения: 975
Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 08:16

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение WhiteEagle »

Изображение Подобные видюхи турбинного типа не будут тихими. Тихо бывает только при вентиляторах большого размера, желательно нескольких.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Julysha »

MUR писал(а): Сб май 11, 2019 17:26
13.11.2018 года.Компания NVIDIA представила профессиональную видеокарту Quadro RTX 4000

Компания NVIDIA сегодня официально представила ещё одну видеокарту на графическом процессоре Turing.(Из рассылки)



Что-то у Вас там в Голландии реально тормозят


Почему тормозят? Не каждый магазин имеет весь ассортимент, особенно, если товар дорогой и редко покупаемый. Обычно в таком случае магазин заказывает товар для вас там, где он есть в наличии.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Julysha »

WhiteEagle писал(а): Сб май 11, 2019 17:40
Подобные видюхи турбинного типа не будут тихими. Тихо бывает только при вентиляторах большого размера, желательно нескольких.


Вот это трудно сказать, хотя очень может быть. Новая - 160 Вт, старая - 105 Вт.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение MUR »

WhiteEagle писал(а): Сб май 11, 2019 17:40
Изображение Подобные видюхи турбинного типа не будут тихими. Тихо бывает только при вентиляторах большого размера, желательно нескольких.


Так я и писАл об этом. Прочтите моё сообщение. Скопирую
Вложения
Снимок.JPG
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение MUR »

Турбина включается при загрузке,ну скажем двух десятков обработанных фото из ACR в Фотошоп, т.е. её реально слышно.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Сб май 11, 2019 17:40
Почему тормозят? Не каждый магазин имеет весь ассортимент, особенно, если товар дорогой и редко покупаемый. Обычно в таком случае магазин заказывает товар для вас там, где он есть в наличии.


Ну как не тормозят.

Появление в России ноябрь 2018

Появление в Голландии апрель 2019

Юля, я не знаю что значит редкий товар,если Вы такой имеете ввиду,так и он есть в наличии
Вложения
Снимок.JPG
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Deman32 »

Julysha писал(а): Сб май 11, 2019 14:12
Ладно, я поняла, что никому мой сборка не нравится. Я и не настаиваю и не уговариваю. Буду пользоваться ею в одиночестве smile
Не, лично мне сборка нравится. Максимум производительности - это тоже подход. Я просто пытаюсь донести, что после некоторого уровня производительности наступает экспоненциальный рост цены и оптимальная покупка будет где-то в районе верхнего мейнстрима.

И САМОЕ ГЛАВНОЕ в этом то, что ВОСПРИНИМАЕМЫЙ ЭФФЕКТ ОТ ВЫСОКОЙ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ заметен ТОЛЬКО на ДЛИТЕЛЬНЫХ РЕСУРСОЁМКИХ задачах, к которым работа в фотошопе не относится. А относятся, к примеру: пакетная конвертация, кодирование видео, игры. При этом конвертация делается относительно редко и вряд ли займёт больше получаса. Получается, что ради 5-8 минут разницы переплачивается 40% стоимости процессора.

С фотошопом ещё хуже дела, там больше требования к отзывчивости дисков для записи истории, объёму оперативной памяти. Видеокарта практически любая не совсем старая и не совсем уж бюджетная справляется с нагрузкой, которую может дать фотошоп некоторыми своими плагинами.

Вот смотрите: основная работа в фотошопе - это действия самого пользователя: перемещение мышки, нажатия клавиш и прочее такого рода, а компьютерные вычисления в таком режиме работы - это десятые и даже сотые доли секунды. В такие промежутки времени никто не сможет прочувствовать даже 30% преимущество какого-то процессора. Если бы компьютер самостоятельно выполнял все операции не дожидаясь команд пользователя - это уже другой разговор, но это из области фантастики.

В итоге ту переплату вы НИКОГДА не прочувствуете. А вот кошелёк прочувствует.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Julysha »

MUR писал(а): Сб май 11, 2019 17:50
Ну как не тормозят.

Появление в России ноябрь 2018

Появление в Голландии апрель 2019

Юля, я не знаю что значит редкий товар,если Вы такой имеете ввиду,так и он есть в наличии


Олег, речь идет о той компьютерной мастерской, в которой мне будут собирать компьютер. Это - не магазин, у них просто есть склад своих товаров, если нет, то заказывают в другом месте. Во всей Голландии живет народу меньше, чем в одной Москве smile И фотографов (профессиональных) очень мало, несколько десятков, они в основном макбуками и аймаками пользуются для обработки фотографий.



В Голландии тоже не с апреля продается, про апрель это я узнала из ссылки, которую Вы дали - https://www.nvidia.com/ru-ru/design-vis ... ktop-gpus/



А продают тоже с осени, посмотрите на график продаж и динамику цен (внизу картинки)


Screen Shot 2019-05-11 at 19.36.45.png


Я, например, о таких видяхах только сейчас узнала, меня эти вопросы до вчерашнего дня не интересовали вовсе.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
WhiteEagle
Сообщения: 975
Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 08:16

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение WhiteEagle »

Так я и писАл об этом. Прочтите моё сообщение.
Наверное не заметил, пардон.

Я давно сторонник больших вентиляторов.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Julysha »

Deman32 писал(а): Сб май 11, 2019 17:51
Не, лично мне сборка нравится. Максимум производительности - это тоже подход. Я просто пытаюсь донести, что после некоторого уровня производительности наступает экспоненциальный рост цены и оптимальная покупка будет где-то в районе верхнего мейнстрима.

И САМОЕ ГЛАВНОЕ в этом то, что ВОСПРИНИМАЕМЫЙ ЭФФЕКТ ОТ ВЫСОКОЙ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ заметен ТОЛЬКО на ДЛИТЕЛЬНЫХ РЕСУРСОЁМКИХ задачах, к которым работа в фотошопе не относится. А относятся, к примеру: пакетная конвертация, кодирование видео, игры. При этом конвертация делается относительно редко и вряд ли займёт больше получаса. Получается, что ради 5-8 минут разницы переплачивается 40% стоимости процессора.




Вы безусловно правы, но я привыкла все покупать с запасом, это обеспечивает стабильность и надежность работы. Мне компьютер нужен на очень много лет, я его не собираюсь апгрейдить каждый год.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Сб май 11, 2019 17:56
Олег, речь идет о той компьютерной мастерской, в которой мне будут собирать компьютер. Это - не магазин, у них просто есть склад своих товаров, если нет, то заказывают в другом месте. Во всей Голландии живет народу меньше, чем в одной Москве smile И фотографов (профессиональных) очень мало, несколько десятков, они в основном макбуками и аймаками пользуются для обработки фотографий.



В Голландии тоже не с апреля продается, про апрель это я узнала из ссылки, которую Вы дали - https://www.nvidia.c...o-desktop-gpus/



А продают тоже с осени, посмотрите на график продаж и динамику цен (внизу картинки)







Я, например, о таких видяхах только сейчас узнала, меня эти вопросы до вчерашнего дня не интересовали вовсе.


Юля, ну значит говорим об одном и том же. Это уже хорошо.Изображение

P.S. Вот если бы сейчас покупал комп, то точно бы взял Мак Про. И отчего-то кажется что он обошёлся бы мне дешевле моего,при условии того, что все свои компы всегда собирал сам
Аватара пользователя
Kharon
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2016 15:41

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Kharon »

Deman32 писал(а): Сб май 11, 2019 17:51
Не, лично мне сборка нравится. Максимум производительности - это тоже подход. Я просто пытаюсь донести, что после некоторого уровня производительности наступает экспоненциальный рост цены и оптимальная покупка будет где-то в районе верхнего мейнстрима.И САМОЕ ГЛАВНОЕ в этом то, что ВОСПРИНИМАЕМЫЙ ЭФФЕКТ ОТ ВЫСОКОЙ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ заметен ТОЛЬКО на ДЛИТЕЛЬНЫХ РЕСУРСОЁМКИХ задачах, к которым работа в фотошопе не относится. <...> В итоге ту переплату вы НИКОГДА не прочувствуете. А вот кошелёк прочувствует.


Нравится человеку быть в графиках и таблицах выше других да с самыми свежими технологиями и средства позволяют - так почему бы и нет?


Julysha писал(а): Сб май 11, 2019 17:59
Вы безусловно правы, но я привыкла все покупать с запасом, это обеспечивает стабильность и надежность работы. Мне компьютер нужен на очень много лет, я его не собираюсь апгрейдить каждый год.


А вот по надежности топовые нвидиа вызывают вопросы и в потребительском и в профессиональном сегменте. Отвалы чипов из-за перегрева на вычислениях в нейронных сетях иногда бывают даже на quadro адаптерах (мощные же игровые карты в таких условиях летят как семечки, подобная нагрузка выжигает их подобно майнингу - тут и bga пайка под камнем помирает, и питание дохнет). Понятно что несколько фотографий в день это не те тепловые нагрузки, но если вдруг придется проворачивать пакетную обработку жирную, я бы как параноик задумался...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Julysha »

MUR писал(а): Сб май 11, 2019 18:06
Юля, ну значит говорим об одном и том же. Это уже хорошо.Изображение

P.S. Вот если бы сейчас покупал комп, то точно бы взял Мак Про. И отчего-то кажется что он обошёлся бы мне дешевле моего,при условии того, что все свои компы всегда собирал сам


У нас аймак-про в той комплектации, которую я выбрала для нового компьютера, стоит 12 тысяч евро. И при том, что ему нельзя делать апгрейд, и при том, если монитор просядет (а он при интенсивном использовании обязательно просядет через несколько лет), то все вместе придется выкинуть.



Сборный комп на Винде всяко практичнее: можно менять мониторы, можно делать апгрейд. И все равно дешевле. Я не люблю ноутбуки. Для мобильности и интернета у меня есть айпад-про. А редактирую всегда в своем фотокабинете, там полно места для больших компьютеров и мониторов.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Julysha »

Deman32 писал(а): Сб май 11, 2019 17:51


Вот смотрите: основная работа в фотошопе - это действия самого пользователя: перемещение мышки, нажатия клавиш и прочее такого рода, а компьютерные вычисления в таком режиме работы - это десятые и даже сотые доли секунды. В такие промежутки времени никто не сможет прочувствовать даже 30% преимущество какого-то процессора. Если бы компьютер самостоятельно выполнял все операции не дожидаясь команд пользователя - это уже другой разговор, но это из области фантастики.

В итоге ту переплату вы НИКОГДА не прочувствуете. А вот кошелёк прочувствует.


Это так раньше было - в С1, в Фотошопе (самом), в Лайтруме, в ДхО (в самом, конвертация с Праймом тоже задумчивая), изменения на экране происходят одновременно с движением мышки, а сейчас (буквально в минувшем году) появились алгоритмы, когда я за одну операцию успеваю сходить на кухню и попить чаю.



И еще очень тормозным стал ViewNX-i - он очень медленно открывкет на 100% НЕФы с Д850, несколько секунд надо ждать (до десяти). Если требуется просмотреть и отсортировать пару сотен кадров, то уходит несколько часов. На аймаке чуть быстрее (правда, постоянно слетает), а на моем старом компе - очень медленно.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Сб май 11, 2019 18:17
У нас аймак-про в той комплектации, которую я выбрала для нового компьютера, стоит 12 тысяч евро. И при том, что ему нельзя делать апгрейд, и при том, если монитор просядет (а он при интенсивном использовании обязательно просядет через несколько лет), то все вместе придется выкинуть.



Сборный комп всяко практичнее: можно менять мониторы, можно делать апгрейд. И все равно дешевле. Я не люблю ноутбуки. Для мобильности и интернета у меня есть айпад-про.


Так и мой "просел"

Я не имел ввиду ноутбук , я имел ввиду что то из этого https://www.apple.com/ru/imac/
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Julysha »

MUR писал(а): Сб май 11, 2019 18:35
Так и мой "просел"

Я не имел ввиду ноутбук , я имел ввиду что то из этого https://www.apple.com/ru/imac/


Так и у него экран не заменяемый smile



Аймак у меня есть. У него точно такой же экран, как у аймака-про (сборка лета 2017), продвинутая видеокарта, 24 Гб RAM, i5. и обошелся в 3000 евро (с учетом добавления памяти, тачпада , диска для Тайм-машины и прочего). Вот такой:


Screen Shot 2019-05-11 at 20.39.36.png


На этой ретине всё выглядит очень красиво, но редактировать на ней трудно - быстро устают глаза. Но показывать снимки и зависать в интернете - одно удовольствие.



А минимальная комплектация для аймака-про - от 4-5 тысяч евро. За эти деньги можно собрать крутой комп на Винде и купить профессиональный Эйзо.



Вот базовая комплектация - то же самое, что сейчас у меня в обсуждаемом компе, даже местами слабее (в моем 10 Тб на дисках, из них 2 Тб - на SSD, и он обходится чуть больше 3000 евро):


Screen Shot 2019-05-11 at 20.50.00.png


А если начать добавлять - https://www.apple.com/ru/shop/buy-mac/imac-pro то закончите 12 тысячами евро.



Красиво, здорово, но слишком дорого. Вещь-то одноразовая, без апгрейда.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Сб май 11, 2019 18:42
Так и у него экран не заменяемый smile



Аймак у меня есть. У него точно такой же экран, как у аймака-про (сборка 2017), продвинутая видеокарта, 24 Гб RAM, i5. и обошелся в 3000 евро (с учетом добавления памяти, тачпада , диска для Тайм-машины и прочего). Вот такой:



Screen Shot 2019-05-11 at 20.39.36.png



На этой ретине всё выглядит очень красиво, но редактировать на ней трудно - быстро устают глаза. Но показывать снимки и зависать в интернете - одно удовольствие.



А минимальная комплектация для аймака-про - от 4-5 тысяч евро. За эти деньги можно собрать крутой комп на Винде и купить профессиональный Эйзо.



Вот базовая комплектация - то же самое, что сейчас у меня в обсуждаемом компе, даже местами слабее



Screen Shot 2019-05-11 at 20.50.00.png



А если начать добавлять - https://www.apple.co...uy-mac/imac-pro то закончите 12 тысячами евро.


Дело не в заменяемом экране.Вы (в отличии от меня)не монтируете фильмы ,не пишите музыку,не занимаетесь созданием роликов и мультиков и т.д. Эппл просто лучше работает в этих программах. Я это реально видел и пробовал (как теперь говорят в живую)



Там каждый вложенный рубль,евро,тугрик и т.д. банально отобьётся быстрее.Там при печати настроек у Эпсона просто больше.



Но главное,если бы сейчас решился покупать с нуля.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Julysha »

MUR писал(а): Сб май 11, 2019 18:56
Дело не в заменяемом экране.Вы (в отличии от меня)не монтируете фильмы ,не пишите музыку,не занимаетесь созданием роликов и мультиков и т.д. Эппл просто лучше работает в этих программах. Я это реально видел и пробовал (как теперь говорят в живую)



Там каждый вложенный рубль,евро,тугрик и т.д. банально отобьётся быстрее.Там при печати настроек у Эпсона просто больше.


Олег, у меня уже два года аймак есть, я знаю все его минусы и плюсы. Да, на нем некоторые моменты реализваны гораздо лучше и удобнее для графики и видео, а какие-то - наоборот, на Винде лучше. 430 тр за аймак-про (с учетом налогов) - это разве рентабельно для самой простейшей базовой комплектации? А ведь придется добавлять и память, и жесткие диски.



Для справки: одна планка аймаковской памяти 16 Gb стоит 480 евро.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Сб май 11, 2019 19:01
Олег, у меня уже два года аймак есть, я знаю все его минусы и плюсы. Да, на нем некоторые моменты реализваны гораздо лучше и удобнее, а какие-то - наоборот, на Винде лучше. 430 тр (с учетом налогов) - это разве рентабельно для самой простейшей базовой комплектации?


Во первых это не базовая, а топовая(по крайней мере у нас),во вторых в той ссылке что я дал нет топового ПРО. В третьих если сложить то что у меня накуплено под Винду то это точно будет дороже этого. Дело в рентабельности и окупаемости (время и ещё раз время выполнения задачи,А время это деньги ,это сон и отдых)
Вложения
Снимок.JPG
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение MUR »

Ну и главное,нет две главных вещи,ещё раз-1. Если бы сейчас собирал с нуля и 2. У Эппл есть скидки и немалые для сферы образования.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Julysha »

MUR писал(а): Сб май 11, 2019 19:06
Во первых это не базовая, а топовая(по крайней мере у нас)


В топовой стоит i9.


Screen Shot 2019-05-11 at 21.15.21.png


или то же самое с российского сайта эппла (по Вашей ссылке):


Screen Shot 2019-05-11 at 21.24.33.png
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Julysha »

В общем, если бы все было разумно по деньгам, я бы поставила в свой кабинет крутой аймак и подсоединила бы к нему свой Эйзо. Но за неимением гербовой приходится собирать аналогичный комп на Винде.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Сб май 11, 2019 19:16
В топовой стоит i9.



Screen Shot 2019-05-11 at 21.15.21.png


Нет. В топовой стоит это,вот это и есть топовый Мак Про
Вложения
Снимок.JPG
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Сб май 11, 2019 19:21
В общем, если бы все было разумно по деньгам, я бы поставила в свой кабинет крутой аймак и подсоединила бы к нему свой Эйзо. Но за неимением гербовой приходится собирать аналогичный комп на Винде.


Юля,ещё раз Вы не занимаетесь тем, что я перечислил. Как пример-Есть программа для рисования мультиков пальцами (с чем мы брали Гран-при на конкурсах) и эта программа только под Мак. .
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Сб май 11, 2019 19:16
В топовой стоит i9.



Screen Shot 2019-05-11 at 21.15.21.png



или то же самое с российского сайта эппла (по Вашей ссылке):



Screen Shot 2019-05-11 at 21.24.33.png
Вложения
Снимок.JPG
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Julysha »

MUR писал(а): Сб май 11, 2019 19:26
Юля,ещё раз Вы не занимаетесь тем, что я перечислил. Как пример-Есть программа для рисования мультиков пальцами (с чем мы брали Гран-при на конкурсах) и эта программа только под Мак. .


Олег у меня есть несколько конвертеров, которые только под Мас. Очень интересные. Мак вообще считается системой для дизайнеров и всех, кто занимается графикой и видео.



[oft]Да и не только, моему сыну на новой работе сразу выдали мак-бук про. Аймаки стоят в больницах и в библиотеках, у врачей и учителей. [/oft]
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Julysha »

iMac и iMac-pro - это разные компьютеры. Совершенно. И ценовые ниши у них разные. То, что в обычном аймаке - топовая версия, то в аймаке-про - базовая модель. У них только мониторы одинаковые.



В своем первом посте Вы дали ссылку на обычный аймак:


MUR писал(а): Сб май 11, 2019 18:35
Так и мой "просел"

Я не имел ввиду ноутбук , я имел ввиду что то из этого

MUR писал(а): Сб май 11, 2019 19:06
Во первых это не базовая, а топовая(по крайней мере у нас),во вторых в той ссылке что я дал нет топового ПРО. В третьих если сложить то что у меня накуплено под Винду то это точно будет дороже этого. Дело в рентабельности и окупаемости (время и ещё раз время выполнения задачи,А время это деньги ,это сон и отдых)
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Сб май 11, 2019 19:40
iMac и iMac-pro - это разные компьютеры. Совершенно. И ценовые ниши у них разные. То, что в обычном аймаке - топовая версия, то в аймаке-про - базовая модель. У них только мониторы одинаковые.


Конечно, я это знаю и видел, мы же тут не совсем оторваны от мира
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Сб май 11, 2019 19:38
Олег у меня есть несколько конвертеров, которые только под Мас. Очень интересные. Мак вообще считается системой для дизайнеров и всех, кто занимается графикой и видео.






Юля, вот поэтому я и говорю,что для того ,чем я занимаюсь сейчас,при выборе первого компа ,я бы выбрал Мак.Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Сб май 11, 2019 19:40




В своем первом посте Вы дали ссылку на обычный аймак:










А,ну тогда виноват
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение sdrobkov »

Julysha писал(а): Сб май 11, 2019 18:26




И еще очень тормозным стал ViewNX-i - он очень медленно открывкет на 100% НЕФы с Д850, несколько секунд надо ждать (до десяти).
Для интереса сейчас попробовал: 1-1,5секунды...И-5 четвёртого поколения.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Julysha »

sdrobkov писал(а): Сб май 11, 2019 21:14
Для интереса сейчас попробовал: 1-1,5секунды...И-5 четвёртого поколения.


На 100% (пиксель в пиксель)? Удивительно. Даже на аймаке с его крутой видеокартой секунды 2-3, а то и больше. А на старом компьютере заметно дольше. Просто картинку (вписанную в экран), конечно,открывает быстро.



Когда открыл на 100%, а потом передвигаешь зажатым курсором, чтобы сдвинуть изображение вправо или влево, то картинка опять исчезает надолго. В сумме от самого начала проходит секунд десять. И когда картинка опять появилась, то уже можно двигать быстро. Появление картинки происходит таким образом: сначала картинка мутная, как бы из очень мелких квадратиков, но постепенно становится все резче. Я сначала много кадров удаляла, так как думала, что они нерезкие. Но если подождать, то резкость проклевывается.



Скорость открытия зависит от количества пикселей в НЕФе: с Д7200 открывает быстрее всего, с Д810/Д800Е - подольше, и дольше всего с Д850.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Виктор. »

Julysha
А LianLi не лучше? Мой старый ком - в LianLi.


У LianLi хорошие корпуса. Есть и довольно интересные. Но в России например их мало в продаже и выбирать не из чего.



WD Black 4 TB - неплохой вариант для конфига где нибудь 5 летней давности. Сейчас такой брать - деньги впустую на выброс. У меня есть большое количество WD Black и все до одного живые.

WD 4000 F9YZ - 1шт, WD 2002 FAEX - 1шт, WD 1001 FALS - 2шт разные серии и по разному греются, 00E8B0 сильнее, WD 6400 AAKS - 2шт и еще несколько штук более малого размера.

Так же есть Gold-ы: WD 101KRYZ 10 Тб, WD 6002FRYZ 6 тб.

Из всех, что есть названных используются только диски, начиная с 2 Тб, далее 4 Тб, 6 Тб и вот сейчас задействую 10 Тб. При этом 2 Тб уже настолько мало, что он используется только постольку, поскольку он есть.

4 Тб в Вашем случае брать бессмысленно! Да тем более 2 штуки.

Если Вам в новый комп не нужны большие объемы, то просто поставьте в него те диски WD Black, которые сейчас лежат на полке и используются для архивов и пусть они там на компе дорабатывают свой ресурс. Возьмите для архивов 10 Тб или 14 Тб.

Если же Вам нужно в новый конфиг ставить только новые диски в процессе сборки по требованию магазина-сборщика, то возьмите 10 Тб или выше и, получив и проверив новый блок, поменяйте в нем диски на старые.



Вы говорили, что у Вас есть несколько компов на винде. Если так, то логично было бы перетрясти конфиги имеющихся ПК, для того, чтобы самый старый вывести из эксплуатации, на место старого поставить тот, что сейчас есть, но от старого оставить корпус и блок питания, а диски - из используемых под архив.



Таким образом, должны высвободится из старых конфигов: 1. Корпус, 2. Блок питания, 3. Жесткие диски. И их можно использовать.



Вот смотрите 2xWD Black 4 Tb, 7200 у Вас в конфиге за 398 евро. Тогда как WD Gold 10 Тб стоит сейчас примерно 30000 руб (400 евро).

Не трудно сообразить, что себестоимость терабайта у 10 терабайтника дешевле, чем у 4+4 Терабайтника, один диск занимает меньше места и потребляет меньше энергии, чем два. Надежность у Голдов декларируется у производителя выше, чем у Black, обороты те же - 7200.



Scythe Mugen (у меня есть несколько таких) хорошие кулеры. У меня, например, вентилятор на Scythe Mugen 2 практически не вращается, так как температура процессора низкая. Вентилятор либо еле еле вращается, либо вообще останавливается. Процессор не греется при любых нагрузках.



По SSD - на мой взгляд правильней взять одно устройство удвоенного размера.

Я бы не стал спорить, если бы для ОС планировалось использовать отдельный HDD. В случае с SSD логичнее для ОС, временных системных файлов и временных файлов с фотографиями использовать один диск.

Причина - на SSD запись идет последовательно и не делается оптимизация диска, с той целью, чтобы количество произведенных записей во все ячейки было примерно одинаковым.

Если использовать один SSD диск, то будет больше свободного места, куда будет писаться информация. Таким образом, количество записей в ячейки будет меньшим.



По материнским платам - я бы не брал Gigabyte, если предложат. Никакую модель.



Fractal Design хорошие корпуса. Однако не желательно оставлять выбор за магазином. Нужно убедиться, что корпус имеет фильтры на входе всех потоков воздуха в него. И что нет щелей для потоков мимо фильтров.



Хорошо бы убедиться, что дисковую корзину можно отсоединить от корпуса и подсоединить обратно через амортизирующие материалы.

В некоторых корпусах диски на 7200 оборотов входят в резонанс с корпусами и тогда корпус издает гудящие звуки. Такое есть на большом количестве корпусов, только не каждый понимает откуда, по какой причине из системного блока исходит гул.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Андрей Бережной »

Честно говоря не очень понимаю зачем Юле Виндовс-системник. Обычно собирают его при ограниченном бюджете. В этом же случае просится топовый Мак Мини с внешней видяхой.

3.2 GHz Intel Core i7 Six-Core

64GB of 2666 MHz DDR4 RAM

Integrated Intel UHD Graphics 630

2TB PCIe SSD

Всего за каких то 3500$.

Про видяху можно здесь почитать

https://support.apple.com/ru-ru/HT208544
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Deman32 »

Julysha писал(а): Сб май 11, 2019 17:59
Вы безусловно правы, но я привыкла все покупать с запасом, это обеспечивает стабильность и надежность работы. Мне компьютер нужен на очень много лет, я его не собираюсь апгрейдить каждый год.
Смотрите: в данном случае вы подсознательно подменили понятие "достаточность" на "с запасом". Посмотрите на цифры: НУ НЕТ ТАМ НИКАКОГО ЗАПАСА! Там есть ВСЕГО ЛИШЬ 20% преимущество (и то НЕ ПОНЯТНО в каких задачах, а ведь методика тестирования - главнейший показатель тестов. Любой компьютерщик вам кучу примеров приведёт, как можно манипулировать тестами) при 70% переплаты. Это НЕ с запасом, это банальная переплата.

При этом никакого запаса нет: даже через 5-10 лет преимущество дорогущего процессора будет в те же 20%. Более того с течением времени программы всё лучше и лучше поддерживают многопоточность, а тут решения АМД впереди. Несколько лет назад интеловцы махали всем перед носом количеством операций за такт, говоря "кому нужны ваши ядра?". А сейчас старые "бульдозеры" АМД с 8 ядрами гораздо актуальней старых 4-ядерных интелов. Поэтому как раз если нужен "запас на годы", то брать нужно как можно более многоядерные процессоры, которые к тому же в реальной работе на компьютере со множеством работающих программ выгодней.


Kharon писал(а): Сб май 11, 2019 18:12
А вот по надежности топовые нвидиа вызывают вопросы и в потребительском и в профессиональном сегменте. Отвалы чипов из-за перегрева на вычислениях в нейронных сетях иногда бывают даже на quadro адаптерах (мощные же игровые карты в таких условиях летят как семечки, подобная нагрузка выжигает их подобно майнингу - тут и bga пайка под камнем помирает, и питание дохнет). Понятно что несколько фотографий в день это не те тепловые нагрузки, но если вдруг придется проворачивать пакетную обработку жирную, я бы как параноик задумался...
Есть такое


Julysha писал(а): Сб май 11, 2019 18:26
Это так раньше было - в С1, в Фотошопе (самом), в Лайтруме, в ДхО (в самом, конвертация с Праймом тоже задумчивая), изменения на экране происходят одновременно с движением мышки, а сейчас (буквально в минувшем году) появились алгоритмы, когда я за одну операцию успеваю сходить на кухню и попить чаю.



И еще очень тормозным стал ViewNX-i - он очень медленно открывкет на 100% НЕФы с Д850, несколько секунд надо ждать (до десяти). Если требуется просмотреть и отсортировать пару сотен кадров, то уходит несколько часов. На аймаке чуть быстрее (правда, постоянно слетает), а на моем старом компе - очень медленно.
И опять же своими неверными рассуждениями вы стараетесь "оправдать желание" купить максимальное. Вы рассуждаете, что купив дорогущий процессор, решите проблему. НО вы точно так же её решите, купив гораздо более дешёвый процессор. НЕ ЗАБЫВАЙТЕ про всего лишь 20% преимущество (про методику тестирования тоже не забывайте, где в тесте ВСЕГДА работает одно единственное тестируемое приложение. А вы будете работать тоже с ОДНИМ включенным приложением???).

Вангую: купите дорогущий комп. ЕСТЕСТВЕННО сравнить его с гораздо более дешёвым у вас не будет возможности, и вы будете его сравнивать со своим СТАРЫМ компьютером. А потом это сравнение ПРИПЛЕТЁТЕ к оправданию своего выбора: "мол, во какая офигенная разница в производительности, не зря я потратила 3 тыс евро".

А на деле тот же самый эффект был бы от покупки компа за 2000 евро. Другое дело что эта 1000 евро для вас копейки. И в этом вся соль.

Вернуться в «PC»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей