Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Блог владельцев Z6

Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Авихай »

ForwardLooking писал(а): Чт июн 20, 2019 16:12
Лояльность Nikon-у объясняется еще большой хитростью и "закрытостью байонета" Nikon-а для сторонних разработчиков.

...

Что Apple, что Nikon привязывает людей "закрытостью системы".

...

Однако, Nikon в это раз успел.

Z-камеры в качестве "первого блина" оказались вполне себе "съедобные" - все сделано на достойном функциональном и качественном уровне.

Не идеально, но вполне себе на 4 балла.

В отличие от того же Canon с его менее интересной и более глюченной R-ой.
Сравнение с Эппл не совсем корректно. Сложность интерфейса не сравнима, как и сложность ПО и ОС.

Никон успел за пять минут до полуночи, но подгадить все же сумел - картами XQD и одним слотом.

И при этом наличию Z6 с 24 мпикс и нормальной ценой - при том же функционале, что и Z7 - мы обязаны только Сони с ее конкуренцией. Иначе все было бы как с 800-й серией - и была бы только Z7.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Megerko »

ForwardLooking писал(а): Чт июн 20, 2019 16:12
Z-камеры в качестве "первого блина" оказались вполне себе "съедобные" - все сделано на достойном функциональном и качественном уровне.

Не идеально, но вполне себе на 4 балла.

В отличие от того же Canon с его менее интересной и более глюченной R-ой.
У "Кэнон" получаются невероятно качественные стекла под их новый байонет.

По крайней мере те, что уже вышли, просто не оставляют шанса конкурентам.

А поправить косяки тушки в новом ее поколении или прошивке гораздо проще, чем выпускать новые стекляхи.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение MUR »

Охренеть можно читая последние комментарии. Ну не нравиться Никон, ну купи Кенон, Сони и прочее, Чем недовольны то . Сами создали нечто подобное?

Не в Советское время дефицита живём.

Тему переименовали, но видимо не судьба...для этой темы.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Авихай »

gilolag писал(а): Ср июн 19, 2019 10:56
...

Это первая камера NIKON которая реально заточена под видео! Причем полнокадровая с выводом 10-битного цвета 4-2-2 на внешний рекордер! и Второй такой камеры нет, кроме профи камер за десятки тысяч долларов.

И при этом анонсирована в следующей прошивке возможность записи RAW в 12 битном цвете.

...

Пост для тех кто перед выбором для видео Sony или Nikon. На сегодня, ИМХО Nikon!
1. У сапога EOS R за те же деньги тоже есть запись "10-битного цвета 4-2-2 на внешний рекордер". (B&H)



2. У Сони 4:2:2 только 8 бит, но есть два слота под карты.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2018 08:32

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение лигерон »

Vitali Acote писал(а): Вт июн 18, 2019 21:14
В режиме покадровой съёмки AF-S именно так и происходит, но при использовании режима AF-С диафрагма остаётся на выставленном в камере значении.
Установил режим AF-С, в камере выбрал диафрагму 5.6 и 22- скорость фокусировки и картинка в видоискателе не изменились. При нажатии кнопки репетира диафрагмы картинка в видоискателе на диафрагме 22 становится намного темнее (что логично и ожидаемо). В относительно темном помещении вместо кита с его диафрагмой 5.6 поставил 35/1.8 на обоих объективах выставил диафрагму 8 с 35/1.8 фокусировка ощутимо быстрее и увереннеее, да и картика в видоискателе ощутимо светлее. При нажатии кнопки репетира диафрагмы, картинка затемняется до одинаковых величин.

Кроме того, сам Никон в инструкциях к многим камерам пишет, что при относительном отверстии меньше, чем 5.6 работа автофокуса может быть затруднена. Но, по факту, сплошь и рядом снимают на отверстиях меньше, чем 5.6 и никаких проблем не встречают. Но, если светосила объектива меньше чем 5.6 изначально АФ может лажать.

Да и визуально, если "при использовании режима AF-С диафрагма остаётся на выставленном в камере значении", то при визировании картинка бы становилась темнее, что затрудняло бы "ведение" объекта съемки (а без этого"ведения" особого смысла в AF-С нету), чего опять же не наблдается.

Все вышеизложенное заставляет усомниться в првильности Вашего утверждения "при использовании режима AF-С диафрагма остаётся на выставленном в камере значении".
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2018 08:32

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение лигерон »

Konstantin D писал(а): Ср июн 19, 2019 04:46
Выше я писал про покрытие точек фокусировки: почти полный кадр.



На тот вопрос, который Вы задали, мне придется ответить с привлечением

того, что вычитал и чему приходится верить на слово (собственной практики

недостаточно): описанный вами алгоритм был характерен для зеркалок;

в текущем поколении "зеток" он немного другой:

1) При экспозамере используются два поддиапазона:

- вплоть до 5,6 замер работает на той диафрагме, которая выбрана в камере,

- при большем закрытии диафрагмы сначала на "открытой"

(только не той, на что способен объектив, а все на той же 5,6), потом

диафрагма подзакрывается.

2) Фокусируется вплоть до 5,6 аналогично (и это логично). Какая диафрагма

используется для фокусировки далее, до конца не понятно, но логично

было бы использовать все ту же 5,6.

Из-за этого, кстати, чем шире открыта дырка, тем лучше фокусируется

на одном и том же объективе - фича такая))).

Еще важно: точки не крестовые, расположены все горизонтально,

поэтому чувствительность фокусировки на одном и том же

объекте зависит от поворота камеры )))

Например, при повороте на 90 град. камера с разной скоростью и точностью будет

фокусироваться на фигуру типа "цилиндр". Но это в теории, на практике же

стоит ждать неожиданностей в некоторых ситуациях и ... вертеть камеру )))
Давайте уж, мухи отдельно, а котлеты отдельно. Вы писали, перечисляя премущества БЗК, что они могут фокусироваться на открытых диафрагмах практически по любой точки кадра. Про покрытие точками АФ никто спорить не собирается, НО Вы же сами написали, что зеркалки фокусируются на полностью открытых диафрагмах. То есть в данном аспекте, как минимум, паритет. А, если изложенное в пунктах 1 и 2 верно, то в при недостаточном освещении, или просто, когда нужно зажать дыру сильнее, чем 5.6, то БЗК текущего поколения "зеток" сольет любой зеркалке (даже с китом на коротком конце, где светосила больше, чем 5.6). Как бы не продвинулся прогресс фотоаппаратостроения, законов физики он отменить не может.
Аватара пользователя
Konstantin D
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2018 04:23

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Konstantin D »

лигерон писал(а): Чт июн 20, 2019 21:01
Давайте уж, мухи отдельно, а котлеты отдельно. Вы писали, перечисляя премущества БЗК, что они могут фокусироваться на открытых диафрагмах практически по любой точки кадра. Про покрытие точками АФ никто спорить не собирается, НО Вы же сами написали, что зеркалки фокусируются на полностью открытых диафрагмах. То есть в данном аспекте, как минимум, паритет. А, если изложенное в пунктах 1 и 2 верно, то в при недостаточном освещении, или просто, когда нужно зажать дыру сильнее, чем 5.6, то БЗК текущего поколения "зеток" сольет любой зеркалке (даже с китом на коротком конце, где светосила больше, чем 5.6). Как бы не продвинулся прогресс фотоаппаратостроения, законов физики он отменить не может.
Не совсем верная трактовка:

- если максимальная диафрагма объектива будет меньше f/5,6

(например, Вы решили "усилить" AF-P 70-300 на длинном конце еще и телеконвертором,

то плохо будет всем (и зеркалке, и "зетке"); тем не менее на сегодня Z6, возможно,

самая чувствительная (в режиме AF-S) камера у Nikon, т.е. зеркалке Z6 не "сольет" точно;

- если же максимальная диафрагма меньше или равна 5.6, то, к примеру, при закрытии

ее на f/13 камера сначала откроет ее до 5.6, сделает экспозамер, сфокусируется

и только после этого снова закроет диафрагму до f/13 и сделает снимок.

Подчеркиваю: один снимок.

А вот что она будет делать с такой диафрагмой на быстрой серии, особенно на прошивке 2.0

(где - напомню - экспозамер производится перед каждым кадром, а следящая

фокусировка и на старой прошивке отслеживала), этого я Вам не скажу:

может быть успевает повторить (описанный выше) алгоритм, а может и нет - это

надо исследовать (если интересно, конечно) особо.

В отношении законов физики совершенно с Вами согласен, но есть и математика,

например, предсказание изменения нескольких параметров одновременно.

Кстати, именно с математикой у Nikon, похоже, сейчас самые большие проблемы,

что и является, думаю, основной причиной отставания в качестве автофокуса на БЗК.

Но это все гадания на кофейной гуще.

P.S. в отношении Вашего утверждения, что зеркалки фокусируются всегда на открытой,

у меня сомнения (но и уверенности нет). Проверить сейчас не на чем, но помню,

что Canon, "ДА", оптимизировал свои крестовые датчики под 2.0, кажется,

но вот Nikon "НЕТ" - во всех настройках (исторически?) придерживался именно 5.6.
Аватара пользователя
Vitali Acote
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: Вс июл 05, 2009 17:38

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Vitali Acote »

лигерон писал(а): Чт июн 20, 2019 20:33
Все вышеизложенное заставляет усомниться в првильности Вашего утверждения "при использовании режима AF-С диафрагма остаётся на выставленном в камере значении".
Режим AF-C предназначен для серийной репортажной съёмки, когда диафрагма уже F5.6-8 просто не закрывается. Я думал это понятно. Или вы лично снимаете репортаж на F22?

Что же касается приведённой мной информации, то она взята с форума Сони и касается её беззеркалок. Я думал, что в Никоновских Зетках установки ровно такие же, но возможно это не так. Если в репортажной съёмке камера будет перед каждым кадром менять диафрагму, то скорость съёмки снизится. В Сони это понимают, а в Никоне? Или может поэтому амбассадоры Никон в своих обзорах называют Z-6 не репортажной камерой?
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение AlexOu »

Сделал седня 1400 кадров и осталось еще 30%. Съемка шла около часа. В общем заряд конечно улетает быстро, но в большинстве ее хватит на любую съемку, кроме свадеб.

Очень мне нравится экран и эви, а также само быстродействие камеры в сравнении с А73 . Камерой просто приятно использовать.

В Сети нашел видео, где резина Z6 может изрядно потрепаться от ногтей. К счастью рука у меня маленькая, а эта резина очень приятная на ощупь, она определенно мягче, чем у зеркалок.



Что же касается приведённой мной информации, то она взята с форума Сони и касается её беззеркалок.


Я пока еще не вдавался в задрочество механизма, но судя по ощущению работы. Z работает похожим принципом, как и а73
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение ForwardLooking »

AlexOu писал(а): Пт июн 21, 2019 09:28
Сделал седня 1400 кадров и осталось еще 30%. Съемка шла около часа. В общем заряд конечно улетает быстро, но в большинстве ее хватит на любую съемку, кроме свадеб.




Вполне адекватное количество ... если не сравнивать с зеркалом или последним поколением Sony.
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
monster1333
Сообщения: 487
Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2008 11:20

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение monster1333 »

У меня три батарейки и никаких проблем, они недороги) редко когда вторую вставляю.



Тут все как-то (вроде) в пылу жарких споров (или сёров) забыли о ещё одном важном преимуществе Z - выдержка 1/8000 на базовом исо 100!

А?

Д700 1/8000 на исо 200

Д600 610 и наверное 750 - 1/4000 на исо 100.

В этом плане разница очень важная для любителей открытой дыры на солнце.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Balhash »

monster1333 писал(а): Пт июн 21, 2019 19:24
У меня три батарейки и никаких проблем, они недороги) редко когда вторую вставляю.



Тут все как-то (вроде) в пылу жарких споров (или сёров) забыли о ещё одном важном преимуществе Z - выдержка 1/8000 на базовом исо 100!

А?

Д700 1/8000 на исо 200

Д600 610 и наверное 750 - 1/4000 на исо 100.

В этом плане разница очень важная для любителей открытой дыры на солнце.
и не говорите... такое важное... и такое преимущество... )
Аватара пользователя
Igor G
Сообщения: 692
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2016 08:27

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Igor G »

Balhash писал(а): Пт июн 21, 2019 20:02
и не говорите... такое важное... и такое преимущество... )
Выдержка 1/4000 была одной из какашек, которую кидали в сторону той же Df во всех обзорах.
Аватара пользователя
monster1333
Сообщения: 487
Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2008 11:20

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение monster1333 »

Balhash писал(а): Пт июн 21, 2019 20:02
и не говорите... такое важное... и такое преимущество... )
А по существу?

Я когда жил на солнечном острове, это было каждый день проблемой
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Balhash »

Igor G писал(а): Пт июн 21, 2019 20:32
Выдержка 1/4000 была одной из какашек, которую кидали в сторону той же Df во всех обзорах.
Да людей хлебом не корми, дай только какашку кинуть. )

Лично я не верю, что выдержка 1/8000 так часто нужна.

Проанализируйте свои фото. Много там таких фото? У меня ни одной нет, хотя я снимаю довольно давно.

В крайнем случае, нд-фильтр решит эту проблему, или банальный полярик. )
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Balhash »

monster1333 писал(а): Пт июн 21, 2019 20:43
А по существу?

Я когда жил на солнечном острове, это было каждый день проблемой
В следующий раз возьмите с собой Nd-шник. ) Все решаемо. )
Аватара пользователя
monster1333
Сообщения: 487
Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2008 11:20

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение monster1333 »

Нд-шник это костыль.

Всё фотозадачи давно уже можно решать любой техникой вроде д700, тут мы говорим о преимуществах новой камеры.

Без фокуса по лицам и глазам тоже как-то жили десятилетиями, а теперь многие не мыслят себя без этого.



По факту: на старых камерах съемка с диафрагмой шире 2.8 в солнечный день была проблемой. Прикрутить фильтр (купив его, выделив место в сумке итд), чтобы через несколько минут снять - это отстой.

Я не говорю, что из-за 1/8000@iso100 нужно срочно покупать Z .

Я говорю о том, что очень даже прекрасно, что это в нем есть. Как и многое другое)

Очевидно вроде .
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

monster1333 писал(а): Пт июн 21, 2019 19:24




Тут все как-то (вроде) в пылу жарких споров (или сёров) забыли о ещё одном важном преимуществе Z - выдержка 1/8000 на базовом исо 100!

А?

Д700 1/8000 на исо 200

Д600 610 и наверное 750 - 1/4000 на исо 100.

В этом плане разница очень важная для любителей открытой дыры на солнце.



..............................................



Я не говорю, что из-за 1/8000@iso100 нужно срочно покупать Z .

Я говорю о том, что очень даже прекрасно, что это в нем есть. Как и многое другое)


А у Д810 и Д850 выдержка 1/8000 при базовом ИСО 64 (и его можно понизить на стоп до ИСО 32). И что из этого?



Даже у дешевого Д7200 ( и Д7100) выдержка 1/8000 при базовом ИСО 100. Да зачем далеко ходить: даже у моего Д200, купленного 12 лет назад, есть 1/8000 при базовом ИСО 100. Такими вещами уже никого не удивить, скорее можно удивить их отсутствием.



У меня есть разные камеры (и очень старые, и относительно новые), и на всех есть 1/8000. Даже у фуджика-пропятки, а он был выпущен в 2004 году или около того. Самый "невыгодный" в этом отношении только Д700 (и Д300), так как у них базовое ИСО 200, но они уже такие динозавры, что нет смысла с ними сравнивать современные камеры.



Преимущество зеток должно быть всё-таки в чем-то другом, ИМХО, в том, чего нет у современных зеркалок, даже в качестве аналога. Например, в более совершенной, чем у Д850 и Д500, системе АФ. Но пока этого еще никто не доказал на примере.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Андрей Бережной »

DF- 1/4000, был главный минус для меня.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Vitali Acote
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: Вс июл 05, 2009 17:38

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Vitali Acote »

Julysha писал(а): Пт июн 21, 2019 22:44
Преимущество зеток должно быть всё-таки в чем-то другом, ИМХО, в том, чего нет у современных зеркалок, даже в качестве аналога. Например, в более совершенной, чем у Д850 и Д500, системе АФ. Но пока этого еще никто не доказал на примере.
Вообще-то с самых первых обзоров амбассадоров Никона говорилось, что Зетки в плане автофокуса проигрывают Никоновским зеркалкам. Но это первые "блины" фирмы Никон, так что я бы не стал рвать на себе волосы. На следующем поколении будет лучше, а на третьем поколении беззеркалки наверняка переплюнут самые лучшие зеркалки по всем статьям. Нужно только немного подождать...



У первых беззеркалок Сони был огромный список косяков и багов, что я просто отказывался понимать, как люди ими пользуются, а сейчас они уже вплотную приблизились к самым лучшим образцам зеркалок, а а9 с новой системой автофокуса (дали в апреле этого года), так и вовсе впереди планеты всей.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Balhash »

monster1333 писал(а): Пт июн 21, 2019 21:37
Нд-шник это костыль.

Всё фотозадачи давно уже можно решать любой техникой вроде д700, тут мы говорим о преимуществах новой камеры.

Без фокуса по лицам и глазам тоже как-то жили десятилетиями, а теперь многие не мыслят себя без этого.



По факту: на старых камерах съемка с диафрагмой шире 2.8 в солнечный день была проблемой. Прикрутить фильтр (купив его, выделив место в сумке итд), чтобы через несколько минут снять - это отстой.

Я не говорю, что из-за 1/8000@iso100 нужно срочно покупать Z .

Я говорю о том, что очень даже прекрасно, что это в нем есть. Как и многое другое)

Очевидно вроде .
Этим "костылем" пользуются очень многие фотографы. )

"Преимущество" в виде выдержки 1/8000 есть и в старых камерах. Так уж повелось, что производитель делит свои камеры на профессиональные и любительские. В каких камерах нет 1/8000? в Д610, Д750, Дф? А в каких есть? В Д810, Д850, z6, z7... Разницу в цене озвучить или сами догадаетесь? Готовы платить на 50-100 тысяч дороже за 1/8000 или потратить 5-10 тысяч за "костыль"? Решать вам. )

Кстати, обратили внимание, что БЗК Никон, которые сам никон не относит к проф. камерам, стоят значительно дороже любой любительской ЗК ФФ? Так себе преимущество.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение MUR »

Balhash писал(а): Сб июн 22, 2019 06:50
Этим "костылем" пользуются очень многие фотографы. )

"Преимущество" в виде выдержки 1/8000 есть и в старых камерах. Так уж повелось, что производитель делит свои камеры на профессиональные и любительские. В каких камерах нет 1/8000? в Д610, Д750, Дф? А в каких есть? В Д810, Д850, z6, z7... Разницу в цене озвучить или сами догадаетесь? Готовы платить на 50-100 тысяч дороже за 1/8000 или потратить 5-10 тысяч за "костыль"? Решать вам. )

Кстати, обратили внимание, что БЗК Никон, которые сам никон не относит к проф. камерам, стоят значительно дороже любой любительской ЗК ФФ? Так себе преимущество.


Ну озвучьте разницу в цене

1/8000 есть в 7100 и 7200



Вы 1/8000 часто пользуетесь? Я за всё время владения 7100 (а купил её как она вышла) только 6 снимков.

Вообще эта привязка за уши,деление камер на про и любительские по тому есть ли 1/8000 или нет уже даже не вызывает смех...
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение AlexOu »

В моем опыте, как правило на 1\8000 какого супер красивого света для фото нет. Поэтому надобность в ней лично для меня нет.

Вообще эта привязка за уши,деление камер на про и любительские по тому есть ли 1/8000 или нет уже даже не вызывает смех...


+1 Маркетологи не дремлют)
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

Vitali Acote писал(а): Сб июн 22, 2019 06:42
Вообще-то с самых первых обзоров амбассадоров Никона говорилось, что Зетки в плане автофокуса проигрывают Никоновским зеркалкам. Но это первые "блины" фирмы Никон, так что я бы не стал рвать на себе волосы. На следующем поколении будет лучше, а на третьем поколении беззеркалки наверняка переплюнут самые лучшие зеркалки по всем статьям. Нужно только немного подождать...
Так речь в этой теме идет не о том, что будет выпускаться в будущем, а о конкретной камере. Ясно, что через пару поколений технологии разовьются.



Я вчера была на одном мероприятии, организованном местным никон-клубом, оно было приурочено к самому длинному дню в году и проходило на кораблике, плавающем по каналам Амстердама. Были там люди и с зетками (в основном с 24-70/4). В час заката все стояли на верхней палубе и фотографировали проплывающие мимо виды. Но с наступлением и сгущением сумерек часть фотографов покидала основную группу и уходила в каюту пить кофе с заключительным десертом. В конце концов, из самых стойких остались только люди со старшими и современными зеркалками, а люди с зетками, младшими кропами и даже с Д700 ушли. Я спросила дядечку с Z7, почему он ушел. Он ответил, что на ходу катера его камера плохо фокусируется по объектам в густых сумерках (фонари еще не зажглись), а моя камера продолжала фокусироваться уверенно и цепко, хотя матрица у нее та же самая.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
monster1333
Сообщения: 487
Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2008 11:20

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение monster1333 »

А какое у вас стекло стояло, тоже ф4?

Да и автофокус дело такое, правится даже не поколениями, а прошивками.

У меня вообще ещё заводская стоит, устраивает))

Старшими (8хх) тушками я не владел, сравниваю с д700 и 600, у z6 фокус не хуже УЖЕ.

Обновлюсь, вообще кайфану (наверное)) .

Сейчас наконец начал использовать бзк по назначению - купил 50 1.4 афс, взял 85 1.8 афс.

Прямо сейчас снимаю репортаж (не спорт), используя плюшки бзк - лица , слежение, фокус в любой точке матрицы. Нравится!

Снимаю на диафрагмах 1.4-2.2, все предсказуемо и в фокусе что нужно.

50 1.4 афс конечно тормоз, но только если в крайние пределы шкалы гонять, а если что-то рядом подстраивает, то почти хорошо!

И полная беззвучность, для меня часто это большое благо.

В общем такая у меня работа, что прям все прелести бзк "заходят" , а "недостатки" мимо меня. Ну не снимаю я бегущего на меня спринтера) в полной темноте тоже не приходится.

Свадьбу уже снимал, банкет под открытым небом ночью при свете двух гирлянд тусклых. Проблем не было с фокусом ни разу у меня.

А вот о чем все молчат - ИСО.

Я ждал прорыва, а оно не сильно лучше д600.

Пожалуй для меня это главное огорчение.

Остальное плюсы!
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

monster1333 писал(а): Сб июн 22, 2019 14:10
А какое у вас стекло стояло, тоже ф4?






Сигма-Арт 24-105/4.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение ForwardLooking »

monster1333 писал(а): Сб июн 22, 2019 14:10
...

А вот о чем все молчат - ИСО.

Я ждал прорыва, а оно не сильно лучше д600.

Пожалуй для меня это главное огорчение.

...


А кто это молчит по рабочим ИСО ?

Обсуждали же эту тему1

Нет сейчас прорыва по рабочим исо, совсем нет уже лет 7.



На 24-мегапиксельных камерах все примерно одинаково уже долгое время.

d750 немного (совсем немного) лучше чем d610

z6 шумит также как d750.

И не надо мне показывать пальцем на DXO, где z6 на высоких немного лучше чем d750. Своими глазами я вижу иную картину: z6 чуть хуже d750 - по dpreview.com все хорошо видно)



Небольшое отличие у Sony A7 iii - вот он немного лучше d750 на высоких.
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
monster1333
Сообщения: 487
Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2008 11:20

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение monster1333 »

Юля, понял.



По исо да, у меня точно такие же ощущения, прогресс тормознул.



Продолжаю снимать мероприятие.

85 1.8 ну очень резкий.

Снимаю на 1.8, абсолютно рабочая по всем статьям.

Как в этом плане интересно 85 1.4g, на который хочу сменить свой 85 1.4 афд
Аватара пользователя
monster1333
Сообщения: 487
Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2008 11:20

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение monster1333 »

Фокус очень и очень точный, ошибок практически ноль, да и то они предсказуемы.

Реснички звенят!

Не супер быстро, но супер точно.

Реалии работы с z6+ftz+85/1.8 и 50/1.4
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение MUR »

monster1333 писал(а): Сб июн 22, 2019 15:18
Фокус очень и очень точный, ошибок практически ноль, да и то они предсказуемы.

Реснички звенят!




Это юмор что-ли? Там матрица практически как в 750 с таким же фильтром,Что там звенит?

Вы с Z7 не путаете часом.
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение ForwardLooking »

monster1333 писал(а): Сб июн 22, 2019 15:11
Юля, понял.



По исо да, у меня точно такие же ощущения, прогресс тормознул.



Продолжаю снимать мероприятие.

85 1.8 ну очень резкий.

Снимаю на 1.8, абсолютно рабочая по всем статьям.

Как в этом плане интересно 85 1.4g, на который хочу сменить свой 85 1.4 афд
Я совсем ни Юля.

Меня Андрей зовут )))


monster1333 писал(а): Сб июн 22, 2019 15:11
85 1.8 ну очень резкий.

Снимаю на 1.8, абсолютно рабочая по всем статьям.

Как в этом плане интересно 85 1.4g, на который хочу сменить свой 85 1.4 афд


Nikon 85 1.4g отличный объектив, один из моих самых любимых.

И основной рабочий летом в пампасах.

На 1.4 ростовые достаточно резкие на d750



Я не сравнивал его с 85 1.8g и 85 1.4d - оба вроде хорошие объективы.

Но 85 1.4g дает очень клёвую картинку.
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
monster1333
Сообщения: 487
Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2008 11:20

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение monster1333 »

А по скорости?

1.8 знатный тормоз особенно когда света не слишком много
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение MUR »

monster1333 писал(а): Сб июн 22, 2019 19:20
1.8 знатный тормоз особенно когда света не слишком много


На Z6?

P.S. Что-то всё меньше желания купить Z6 в дополнение к 750

P.P.S. Не вижу знатного тормоза 85 f 1/8 G на 750
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2018 08:32

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение лигерон »

Konstantin D писал(а): Чт июн 20, 2019 22:47
Nikon "НЕТ" - во всех настройках (исторически?) придерживался именно 5.6.
Откуда дровишки? В инструкции Nikon пишет, что при светосиле объектива меньше, чем 5,6, АФ может работать некорректно. Что и имеет место на некоторых стеклах со светосилой 6,3 на длинном конце (информация из обзоров и отзывов). Но до какого значения зажата диафрагма, для АФ значения не имеет. Иначе просто не делали бы стекол, которые позволяют зажать диафрагму больше, чем 5.6. Проблему с недостатком света при фокусировке пытались решить еще в пленочные времена мануальных камер, ставили дополнительные кольца на Гелиосы. а затем и прыгающие диафрагмы... Не думаю, что с появлением цифровых камер, все отмотали назад и начали с нуля изобретать велосипед.

Попробовал на 35/1,8 зажать диафрагму до 22. Конечно экспонометр матюкается, что света мало, но фокусировка уверенная и быстрая. Да и само наличие кнопки репетира диафрагмы подтверждает, что зеркалки фокусируются на открытой диафрагме.
Аватара пользователя
monster1333
Сообщения: 487
Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2008 11:20

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение monster1333 »

MUR писал(а): Сб июн 22, 2019 20:12
На Z6?

P.S. Что-то всё меньше желания купить Z6 в дополнение к 750

P.P.S. Не вижу знатного тормоза 85 f 1/8 G на 750
На д700.

Если мало света, фокус ооочень долгий в такой связке.

И кстати на z6 в тех же условиях значительно лучше (на удивление многим думаю), так что к z претензий нет.

Д700: там где 85/1.4афд и 50/1.4афд делает всё быстро и уверенно, 85/1.8g ооочень долго думает, просто совсем плохо.

(1,4афд на з6 само собой не тестировал).

Абсолютно точно не купил бы 1.8g на д700, по другим тушкам у меня мнения нет.

А вот на z6 теперь думаю.

85/1.8g работает терпимо и ооочень резок и совсем недорог, но скучен по картинке. Стоит ли 1.4g своих денег в сравнении. Или вероятно лучшим решением будет дождаться 85 1.8z, у того по крайней мере с фокусом точно не будет вопросов)
Аватара пользователя
monster1333
Сообщения: 487
Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2008 11:20

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение monster1333 »

лигерон писал(а): Сб июн 22, 2019 21:33
Откуда дровишки? В инструкции Nikon пишет, что при светосиле объектива меньше, чем 5,6, АФ может работать некорректно. Что и имеет место на некоторых стеклах со светосилой 6,3 на длинном конце (информация из обзоров и отзывов). Но до какого значения зажата диафрагма, для АФ значения не имеет. Иначе просто не делали бы стекол, которые позволяют зажать диафрагму больше, чем 5.6. Проблему с недостатком света при фокусировке пытались решить еще в пленочные времена мануальных камер, ставили дополнительные кольца на Гелиосы. а затем и прыгающие диафрагмы... Не думаю, что с появлением цифровых камер, все отмотали назад и начали с нуля изобретать велосипед.

Попробовал на 35/1,8 зажать диафрагму до 22. Конечно экспонометр матюкается, что света мало, но фокусировка уверенная и быстрая. Да и само наличие кнопки репетира диафрагмы подтверждает, что зеркалки фокусируются на открытой диафрагме.
То что зеркалки фокусируются на открытой легко увидеть, посмотрев в переднюю линзу объектива)))
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2018 08:32

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение лигерон »

Vitali Acote писал(а): Пт июн 21, 2019 06:51
Режим AF-C предназначен для серийной репортажной съёмки, когда диафрагма уже F5.6-8 просто не закрывается. Я думал это понятно. Или вы лично снимаете репортаж на F22?

Что же касается приведённой мной информации, то она взята с форума Сони и касается её беззеркалок. Я думал, что в Никоновских Зетках установки ровно такие же, но возможно это не так. Если в репортажной съёмке камера будет перед каждым кадром менять диафрагму, то скорость съёмки снизится. В Сони это понимают, а в Никоне? Или может поэтому амбассадоры Никон в своих обзорах называют Z-6 не репортажной камерой?
Честно, понятия не имею, как фокусируется в режиме AF-C БЗК Сони, равно как и Никон Z. Мой вопрос возник, когда в качестве преимуществ БЗК Никона была упомянута возможность фокусировки на полностью открытых диафрагмах практически по любому участку кадра. И я писал применительно к АФ зеркальных камер, которые фокусируются на открытых диафрагмах в любом режиме. А режимом AF-C лично я вполне успешно пользуюсь и не для серийной съемки. Просто, когда ребенок бегает по площадке или объект съемки двигается, или объект малоконтрастный и одна точка может не зацепиться.
Аватара пользователя
monster1333
Сообщения: 487
Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2008 11:20

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение monster1333 »

MUR писал(а): Сб июн 22, 2019 20:12
Что-то всё меньше желания купить Z6 в дополнение к 750
Это все форум) если купите z6, забросите 750, или будете хотеть второй z6 (а лучше 7), если привыкли на две тушки снимать.

;-)
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2018 08:32

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение лигерон »

monster1333 писал(а): Сб июн 22, 2019 21:48
То что зеркалки фокусируются на открытой легко увидеть, посмотрев в переднюю линзу объектива)))
Так я и пишу, что зеркалки фокусируются на открытой. Поэтому способность фокусироваться на открытой диафрагме (как выяснилось, спорной), никак не преимущество БЗК серии Z.
Аватара пользователя
monster1333
Сообщения: 487
Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2008 11:20

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение monster1333 »

Наверное упор был на "в любой части кадра", это правда и удобно.
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2018 08:32

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение лигерон »

monster1333 писал(а): Сб июн 22, 2019 22:02
Наверное упор был на "в любой части кадра", это правда и удобно.
"Упора" не наблюдалось, с "в любой части кадра" никто и не спорил (хотя необходимость запихивать объект съемки в самый угол кадра возникает нечасто). Вопрос возник именно про фокусировку на открытой диафрагме.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение MUR »

monster1333 писал(а): Сб июн 22, 2019 21:50
Это все форум) если купите z6, забросите 750, или будете хотеть второй z6 (а лучше 7), если привыкли на две тушки снимать.

;-)


У меня 3 тушки,то что 750 не заброшу это точно,её Z6 можно лишь теоретически на замену одной из 7100 и то в качестве видео ,ибо в последнее время обе 7100 используются в этом плане. Костыль в виде переходника меня не прельщает,на кой ляд тогда её покупать-то с костылём. Да и как поведут себя на ней Сигмы, это не то что вилами на воде написано, это ещё и вилы не доставали, что бы ими написать.

Z7 не лучше, если бы нужны были мегапиксели,то купил бы в своё время 850, но я уже наигрался в мегапиксельность. То что пока "прельщает" это беззвучность (если таковая действительно есть). А пока даже в видео Z6 лежит на весах с DJI Mavic2 Pro в полной комплектации. Покупать с кондачка это не то, мне нужно учитывать "отобъётся " она или нет,если нет, то выгоднее новый Эпсон брать, этот уж точно за месяц отобъётся. Так что пока слушаю мнения владельцев.

,
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Megerko »

[oft]Странные у вас выводы.Ну так берите Эпсон, раз он за месяц отобьется, чего тут думать ?!А через месяц снова подумаете...[/oft]
Аватара пользователя
monster1333
Сообщения: 487
Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2008 11:20

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение monster1333 »

Костыль? Надо радоваться, что он есть) выбор стекол огромный, в отличие от родных z , а если ещё и их цену вспомнить...

Afs стекла работают абсолютно полноценно через ftz.

Лишних 2 см к длине тушки, это минус.



Ладно, я тут будто на окладе хвалю z6,к сожалению это не так)

У каждого своя голова, решайте и покупайте или не покупайте))

Я с 2006 года на зеркалках Никон, два месяца назад купил z6, работаю им практически каждый день, зеркалку больше не куплю)
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Balhash »

Как бы, чтобы расставить точки на i, по поводу точности АФ Д750 и Z6 в условиях скудного света, все уже сравнили:

https://www.youtube.com/watch?v=Z4P_FgAjYKA
Аватара пользователя
Vitali Acote
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: Вс июл 05, 2009 17:38

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Vitali Acote »

лигерон писал(а): Сб июн 22, 2019 21:49
А режимом AF-C лично я вполне успешно пользуюсь и не для серийной съемки. Просто, когда ребенок бегает по площадке или объект съемки двигается, или объект малоконтрастный и одна точка может не зацепиться.
В беззеркалках сони режим AF-C является основным - он самый быстрый и точный. Режим AF-S советуют применять только при съёмке на закрытых диафрагмах в студии.
Аватара пользователя
Vitali Acote
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: Вс июл 05, 2009 17:38

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Vitali Acote »

Balhash писал(а): Вс июн 23, 2019 05:35
Как бы, чтобы расставить точки на i, по поводу точности АФ Д750 и Z6 в условиях скудного света, все уже сравнили:

https://www.youtube.com/watch?v=Z4P_FgAjYKA
Так там старая прошивка, в новой систему автофокуса существенно улучшили, введя для подобных съёмок "фокусировку по глазам". Правда, пока инженерам Никона и тут с первого захода не удалось дотянуться до лидера индустрии, но прогресс на лицо. Вот, кстати, недавняя статья на уважаемом фоторесурсе - https://www.dpreview.com/articles/10985 ... ompetitive
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение MUR »

monster1333 писал(а): Вс июн 23, 2019 05:24
Костыль? Надо радоваться, что он есть) выбор стекол огромный, в отличие от родных z , а если ещё и их цену вспомнить...

Afs стекла работают абсолютно полноценно через ftz.

Лишних 2 см к длине тушки, это минус.



Ладно, я тут будто на окладе хвалю z6,к сожалению это не так)

У каждого своя голова, решайте и покупайте или не покупайте))

Я с 2006 года на зеркалках Никон, два месяца назад купил z6, работаю им практически каждый день, зеркалку больше не куплю)


Радуйтесь, кто же Вам мешает,если это Вас устраивает, искренне рад за Вас.



Вы видимо прочитали то что Вам выгодно, Повторю ещё раз (выделю)



Да и как поведут себя на ней Сигмы, это не то что вилами на воде написано, это ещё и вилы не доставали, что бы ими написать.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение MUR »

Megerko писал(а): Вс июн 23, 2019 05:20
[oft]Странные у вас выводы.Ну так берите Эпсон, раз он за месяц отобьется, чего тут думать ?!А через месяц снова подумаете...[/oft]


[oft]У меня выводы человека ,который на фото зарабатывает деньги, достаточные, что бы за прошедший месяц можно купить две Z6.

Обязательно прислушаюсь к Вашему совету, вот как только найду место для него к уже имеющимся 5 (пяти)[/oft]
Аватара пользователя
Konstantin D
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2018 04:23

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Konstantin D »

Мда ...

Может, все же сделаем приоритетом ветки ответы на вопросы

тех, кто присматривается к "зеткам" и тех, кто уже

использует, но столкнулся с какими-то непонятками?



Кстати, интересно было бы почитать архив подобных веток

по поводу выхода "кривобоких уродцев" типа Canon 30D,

Canon 300D, Nikon D1 clapping

Как фыркали в их сторону гордые владельцы Nikon F100,

не говоря уже о профи с Nikon F4/F5?

А как негодовали и возмущались владельцы Canon EOS 500,

(не говоря уже о небожителях с Canon EOS 1)? bomb

Вернуться в «Беззеркальные камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], Findoc308 и 1 гость