Блог владельцев Z6

[Meridian]

Траектория думаю проблемой не будет (фотик очень быстро следит зоной за поперечными перемещениями), а вот скорость набегания скорее всего будет. Это вывод чисто "на ощущениях"

Я помню какое-то сравнение следящего D5 и D850, одно из первых. Там D850 посыпалась как раз на траектории.

[Igor G]

Я помню какое-то сравнение следящего D5 и D850, одно из первых. Там D850 посыпалась как раз на траектории.

Вроде этого?

https://www.youtube.com/watch?v=AdX8H6YSfZA

[ForwardLooking]

Снимал только на 2.8. Фокус всегда где нужно. Резкий!

Идущая на меня модель - следящий фокус по лицу - с одновременным откручиванием зума с 70 до 24 мм - все кадры в фокусе. Для меня, привыкшего к одиночному фокусу по точке на фиксах - это какой-то космос.

Какой режим автофокуса использовали ?

[теоретик]

первые объективы Samyang с креплением Nikon Z

интересно, когда проснётся тамрон

[monster1333]

Какой режим автофокуса использовали ?

Разные!

Точечный разного размера, следящий по зоне, следящий по лицу/глазу

[Андрей Бережной]

первые объективы Samyang с креплением Nikon Z

интересно, когда проснётся тамрон

"Это первые объективы Samyang для камер системы Nikon Z. Они фокусируются вручную."

Никон я так понимаю старой политики закрытости придерживается.

[теоретик]

"Это первые объективы Samyang для камер системы Nikon Z. Они фокусируются вручную."

Никон я так понимаю старой политики закрытости придерживается.

В конце концов откроется, рано или поздно )

[Meridian]

первые объективы Samyang с креплением Nikon Z

интересно, когда проснётся тамрон

Я бы не слишком на это надеялся. Тамрон прекрасно прислонился к (открытому байонету) Sony, радует народ бюджетными штуками типа 28-76/2.8, 17-28/2.8, которые идут там на "ура". И без всякого геморроя с реверс-инжинирингом Nikon Z. Так как проектировочные мощности ограничены, то их легче использовать там, где гарантированно не будет препятствий от вендора. А то ведь как - выпускает Никон новую прошивочку и бац - автофокус перестает работать.

[nikon-user]

Попытаюсь развить свою мысль начатую в своем предыдущем посте. Итак.

Основным и главным недостатком зеркального фотоаппарата считается не точное попадание в цель (фронт, бек, шифт-фокус) Это происходит в основном из-за съемки на открытой диафрагме и малой ГРИП. Но в каких случаях нам необходимо, что бы была та самая малая ГРИП?

1.Как говорится, размазать задник в хлам на портретной съемке. Сюда бы я отметил лицевой, поясной портрет. Все, что вмещается "с ногами" и окружением, попасть в фокус и ГРИП, не такая уж и проблема. Портретники это у нас условно 85мм, 105мм, 135мм (150-180мм каждый по своему с ума сходит) Что бы лицевой портрет попал в ГРИП, все равно приходится поджимать диафрагму до f/2.3-2.8. Мода на портреты, где левый глаз в фокусе, а правый нет, но на самой открытой диафрагме, мне кажется уже прошел. Когда глаз в максимальной резкости, а нос "картошкой" из-за выпадения из фокуса, я думаю тоже. И, если уж ответственная съемка, где необходимы качественные снимки, изволь взять штатив и снимай себе в live-view.

2. Малое освещение. С этим все тоже понятно. Нет света открываем диафрагму. Но, опять же, что мы будем снимать на открытой, если из-за малой ГРИП, фокус в лучшем случае только на ШУ будет мало мальски что то захватывать. И для этого вообще придумали поднятие ISO, благо сейчас можно его поднимать в широких пределах. Ну и портретистам, если ты такой профессионал, и тебе мало света, изволь его подготовить. Кто кому должен в конце концов? Сейчас проблем с наборами освещения вообще остро не стоит. Во всех остальных случаях, тем же портретникам в студиях с освещением открытая диафрагма (малая ГРИП) нt упала. Они зажимают так, что там самолет в ГРИП попадет.

Идем дальше, макрушникам малая ГРИП не нужна, т.е проблема шифт, бек фокуса их не волнует. Пейзажники. Большая часть снимков- это ШУ и СШУ. Диафрагма всегда поджатая для максимально возможной ГРИП. Хотя там гиферфокал чаще начинается с более открытых диафрагм. И опять же, проблема фронт-бек фокуса их меньшей степени волнует, т.к ошибки недобега или перебега на таких фокусных, минимальна.

Фотоохота. Здесь как я понимаю, если подходить к вопросу профессионально, тоже не вижу проблемы шифт,бек-фокуса. Люди специально строят засидки, маскируются, часами высиживают, и поливают все со штатива. ГРИП на таких расстояниях позволят снимать все в фокусе.



Резюмируя, скажу, что основной недостаток зеркалок волнует лишь тех, кто снимает портреты, да еще и на открытой. И что то мне подсказывает, что эти люди как раз зарабатывают на этом, и что бы обеспечить максимальный профит и минимальные издержки, больше всех обеспокоены, будет ли камера попадать в глаз модели, или не будет. Будет ли из толпы на свадьбе выбирать в фокус нужных мне людей. Остальное все притянуто за уши.

А если сюда добавить систему калибровки, позволяющую минимизировать огрехи попадания в фокус от тамрона и сигмы, все сходит на нет.

К чему я все это. Мне это напоминает очередную маркетинговую войну. Не производителя с другим производителем, а производителя с потребителем. Доказать, что все что ты у них купил до этого было ошибочным, и мы тебе представим новый, лучший продукт. Не беда, что пока шесть объективов, ты пока купи старые те, которые тебе нужны, а потом купи новые, лучшие и дороже, но пока у нас их еще нет и не предвидится, зато старые ты потом сможешь кому нибудь продать за бесценок. Мы же о вас заботимся.



P.S. Почему все это в теме про Z6? А не знаю почему. Для новичков наверное, наслушаются лапши от профиков и пошли покупать камеру с одним единственным 50 f1.8 на последние сбережения. А потом бегают с форума на форум, доказывая свое превосходство.

При этом забывая, что камера это всего лишь инструмент, и важнее в чьих она руках, а не какие у нее характеристики. Все больше замечаю, что больше всех на форумах сидят те, кто пишет на основной работе в рабочее время.

[ForwardLooking]

...

Основным и главным недостатком зеркального фотоаппарата считается не точное попадание в цель (фронт, бек, шифт-фокус)

...

Резюмируя, скажу, что основной недостаток зеркалок волнует лишь тех, кто снимает портреты, да еще и на открытой. И что то мне подсказывает, что эти люди как раз зарабатывают на этом, и что бы обеспечить максимальный профит и минимальные издержки, больше всех обеспокоены, будет ли камера попадать в глаз модели, или не будет. Будет ли из толпы на свадьбе выбирать в фокус нужных мне людей. Остальное все притянуто за уши.

А если сюда добавить систему калибровки, позволяющую минимизировать огрехи попадания в фокус от тамрона и сигмы, все сходит на нет.

...

Вы как-то выхватили для анализа лишь одну проблему (или преимущество) и забыли о других, более важных.

Устал писать, но еще раз....у нас конкретная камера z6, которая лучше 24-мегапиксельной великолепной d750 по следующим параметрам:



БЕСЦЕННО:

1) стаб. в корпусе (бесценено)

2) автофокус по всему полю (бесценно)

3) реальная экспозиция в видоискателе (бесценно)

4) автофокус по глазам / лицам



ХОРОШО:

4) рабочий LiveView (приятно)

5) нормальное видео

6) электронный затвор (очень удобно)



МЕЛОЧЬ, А ПРИЯТНО:

7) отсуствие фронт/бэк фокуса

[MUR]

Попытаюсь развить свою мысль начатую в своем предыдущем посте. Итак.

Основным и главным недостатком зеркального фотоаппарата считается не точное попадание в цель (фронт, бек, шифт-фокус) Это происходит в основном из-за съемки на открытой диафрагме и малой ГРИП. Но в каких случаях нам необходимо, что бы была та самая малая ГРИП?

1.Как говорится, размазать задник в хлам на портретной съемке. Сюда бы я отметил лицевой, поясной портрет. Все, что вмещается "с ногами" и окружением, попасть в фокус и ГРИП, не такая уж и проблема. Портретники это у нас условно 85мм, 105мм, 135мм (150-180мм каждый по своему с ума сходит) Что бы лицевой портрет попал в ГРИП, все равно приходится поджимать диафрагму до f/2.3-2.8. Мода на портреты, где левый глаз в фокусе, а правый нет, но на самой открытой диафрагме, мне кажется уже прошел. Когда глаз в максимальной резкости, а нос "картошкой" из-за выпадения из фокуса, я думаю тоже. И, если уж ответственная съемка, где необходимы качественные снимки, изволь взять штатив и снимай себе в live-view.

2. Малое освещение. С этим все тоже понятно. Нет света открываем диафрагму. Но, опять же, что мы будем снимать на открытой, если из-за малой ГРИП, фокус в лучшем случае только на ШУ будет мало мальски что то захватывать. И для этого вообще придумали поднятие ISO, благо сейчас можно его поднимать в широких пределах. Ну и портретистам, если ты такой профессионал, и тебе мало света, изволь его подготовить. Кто кому должен в конце концов? Сейчас проблем с наборами освещения вообще остро не стоит. Во всех остальных случаях, тем же портретникам в студиях с освещением открытая диафрагма (малая ГРИП) нt упала. Они зажимают так, что там самолет в ГРИП попадет.

Идем дальше, макрушникам малая ГРИП не нужна, т.е проблема шифт, бек фокуса их не волнует. Пейзажники. Большая часть снимков- это ШУ и СШУ. Диафрагма всегда поджатая для максимально возможной ГРИП. Хотя там гиферфокал чаще начинается с более открытых диафрагм. И опять же, проблема фронт-бек фокуса их меньшей степени волнует, т.к ошибки недобега или перебега на таких фокусных, минимальна.

Фотоохота. Здесь как я понимаю, если подходить к вопросу профессионально, тоже не вижу проблемы шифт,бек-фокуса. Люди специально строят засидки, маскируются, часами высиживают, и поливают все со штатива. ГРИП на таких расстояниях позволят снимать все в фокусе.



Резюмируя, скажу, что основной недостаток зеркалок волнует лишь тех, кто снимает портреты, да еще и на открытой. И что то мне подсказывает, что эти люди как раз зарабатывают на этом, и что бы обеспечить максимальный профит и минимальные издержки, больше всех обеспокоены, будет ли камера попадать в глаз модели, или не будет. Будет ли из толпы на свадьбе выбирать в фокус нужных мне людей. Остальное все притянуто за уши.

А если сюда добавить систему калибровки, позволяющую минимизировать огрехи попадания в фокус от тамрона и сигмы, все сходит на нет.

К чему я все это. Мне это напоминает очередную маркетинговую войну. Не производителя с другим производителем, а производителя с потребителем. Доказать, что все что ты у них купил до этого было ошибочным, и мы тебе представим новый, лучший продукт. Не беда, что пока шесть объективов, ты пока купи старые те, которые тебе нужны, а потом купи новые, лучшие и дороже, но пока у нас их еще нет и не предвидится, зато старые ты потом сможешь кому нибудь продать за бесценок. Мы же о вас заботимся.



P.S. Почему все это в теме про Z6? А не знаю почему. Для новичков наверное, наслушаются лапши от профиков и пошли покупать камеру с одним единственным 50 f1.8 на последние сбережения. А потом бегают с форума на форум, доказывая свое превосходство.

При этом забывая, что камера это всего лишь инструмент, и важнее в чьих она руках, а не какие у нее характеристики. Все больше замечаю, что больше всех на форумах сидят те, кто пишет на основной работе в рабочее время.

Хорошо сказано.

[Igor G]

интересно, когда проснётся тамрон

Хочется чтобы Цейсс и Фойгтлендер тоже проснулись

[лигерон]

Шо? Опять? Снова ЗК vs БЗК?!!! Уже, вроде все пережевано не один раз. Сейчас опять будет срач страниц на несколько (если повезет), в результате которого все останутся при своем мнеии, а модераторам потом опять чистить весь мусор.

[nikon-user]

Вы как-то выхватили для анализа лишь одну проблему (или преимущество) и забыли о других, более важных.

Устал писать, но еще раз....у нас конкретная камера z6, которая лучше 24-мегапиксельной великолепной d750 по следующим параметрам:



БЕСЦЕННО:

1) стаб. в корпусе (бесценено)

2) автофокус по всему полю (бесценно)

3) реальная экспозиция в видоискателе (бесценно)

4) автофокус по глазам / лицам



ХОРОШО:

4) рабочий LiveView (приятно)

5) нормальное видео

6) электронный затвор (очень удобно)



МЕЛОЧЬ, А ПРИЯТНО:

7) отсуствие фронт/бэк фокуса

Вам, как человеку использующему камеру как инструмент для заработка может это и бесценно. А мне как фотолюбителю (или как владельцу камеры) немного другие ценности.

1) Принцип работы стаба в камере и в объективе принципиально разный. И стопы по выдержке у них считают немного по разному. И повторюсь, мне на ШУ и СШУ стаб абсолютно не нужен, есть и другие методы от тряски рук, ног, кнопки спуска. (штатив, ДУ, опускание зеркала, электронный спуск передней шторки, live-view)

2) Это функция есть и в зеркалке в режиме live-view и я ей никогда не пользуюсь. Я даже не представляю когда бы она мне пригодилась. С теорией о компоновкой кадра при съемке я вроде знаком.

3) Реальная экспозиция в кадре аналогично доступна а режиме live-view и опять же я ей не пользуюсь. Для меня она малоинформативна. Я больше доверяю гистограмме до и после съемки, чем экранчику или экранчику в видоискателе одним глазом.

4) Все описано мной выше. Я не снимаю портреты. А если и снимаю, то попадаю куда мне надо. Свадьбы не снимаю, и не планирую. Фото на открытой считаю проблемой прошлого века, когда из-за невозможности поднятия ISO снимали все подряд на открытой. Ну прям все. Потом и художественность подтянули. Чем хуже, тем лучше. Есть тысячу примеров сравнительных фото, где очень сложно определить на какой диафрагме снято то или иное фото. А современные утилиты позволяют наложить боке в постобработке.

5) Не снимал и не планирую. За свою жизнь каких только видеокамер у меня не было, сейчас ни одной. Вам по работе необходима? Вот и отлично, я в первую очередь фотоаппарат покупаю, а не комбайн. У меня для этого смартфон есть.

6) Электронный затвор, а зачем это? Бесшумная съемка, а для чего? Где такие места, где можно вести съемку, и не мешать окружающим? Концерт? Так там очень шумно. Камерная музыка? Так ее надо слушать и созерцать, а не мешая остальным шуршать своими телесами. Я не могу себе представить места, где нужна тишина и покой и так необходима съемка. Хотя я знаю такое место, но обычно такие мероприятия не фотографируют.



Резюмируя скажу. Это напоминает аналогию выбора автомобиля для водителя-дальнобойщика, водителя маршрутки, таксиста, и дачника, выезжающего в сезон на выходные. Всем нужен разный "инструмент" и у всех разные требования. А производитель нас уверяет, что это все одно устройство, но это не так.

Вы на этом инструменте зарабатываете деньги. Вам необходимо только меньше телодвижений, вы это называете комфорт. Если бы еще фотографии сами себя обрабатывали, наверное были бы самым счастливым человеком. Найти мула-ретушера, который делал за вас всю работу, а вы бы только нажимали на кнопку на очередном сейшне.

А некоторые едут в Антарктиду, лезут на горы, сидят в засаде сутками, тащут за собой десятки кило, что бы поделится с остальными своими кадрами. Им Ваши "фенечки" до лампочки. Это тема перетиралась уже тысячу раз и вот по новой.

Смотришь на фликр 500ком замечательные фотографии и в большинстве они сняты обычными рядовыми зеркальными камерами. Значит все эти улучшения только в голове, и нигде больше.

[Meridian]

Мне видится (и очень нравится) в наборе Z6 + 24-70/4 некая сбалансированность потребительских характеристик (про них хорошо сказано выше), размеров, цены. В эту, так сказать, композиционно выверенную кучку просится 14-30/4 для получения гармонии на 2/3. А далее хочется какого-нибудь компактного телевичка, пусть и F4.



Полученный набор будет своего рода визитной карточкой БЗК Nikon.



IMHO.

[nikon-user]

Шо? Опять? Снова ЗК vs БЗК?!!! Уже, вроде все пережевано не один раз. Сейчас опять будет срач страниц на несколько (если повезет), в результате которого все останутся при своем мнеии, а модераторам потом опять чистить весь мусор.

Нет. Просто кто умел до этого фотографировать, тот и продолжает это замечательно делать. А кто не умеет, ищет недостатки в инструменте. (это как с танцором) Камера как бы не при чем. А эти разговоры заводят одни и те же форумчане.

Все снимки выкладываемые здесь на форуме с ходу же можно определить и без имени на аватарке кто выкладывает. И уровень фото не зависит от камеры, только от рук.

[Igor G]

24-70/4...

14-30/4...

А далее хочется какого-нибудь компактного телевичка, пусть и F4.

Полученный набор будет своего рода визитной карточкой БЗК Nikon.

70-200/4 был заявлен на 20-21 год, с ходу не могу найти ссылку.

И да, будет универсальный трэвел-пейзажный набор

[monster1333]

Никон юзер, все что вы пишете прям режет мне слух, то есть глаз.

Почти все вышеперечисленное лично мне нужно, практически каждый день)

А лично вам не нужно)

Вот и весь сказ.

Но то что возможность есть - это отлично.

Кто согласен за нее платить (или "а мне и так хорошо") - дело уже второе .

Пример с машиной с кондиционером или без оного - я уже приводил.

И я не говорю, что владельцы старых машин неправы, у них своя правда и свои возможности и необходимости.

Так что не стоит доказывать так рьяно бесполезность фич бзк (равно как и их полезность).

Самое главное, думаю, будь цена на z6 и d750 одинакова -- все понимают, что из них лучше))

А при разной цене смысл спорить?

Кому с климатом, кому нет.

[monster1333]

По поводу рук и камер.

Зетка не сделала мои фото лучше.

Она позволяет мне делать их быстрее и проще!

За это и заплачено.



И кстати с бОльшим процентом годного выхода.

[nikon-user]

Никон юзер, все что вы пишете прям режет мне слух, то есть глаз.

Почти все вышеперечисленное лично мне нужно, практически каждый день)

А лично вам не нужно)

Вот и весь сказ.

Но то что возможность есть - это отлично.

На написание сего опуса побудило меня ваше фото с 24-70. Речь о размерах, это лютый пипец. Компактность и универсальность во всей красе.

А про удобство держать камеру я могу писать бесконечно. У меня на Д810 при обычном хвате мизинец сползает. А на д3200 не то что не влазит, но и безымянный еле держится, здесь такая же история.

Вес объектива почти в полтора раза тяжелее тушки. А общий вес вашей конструкции на 30гр меньше, чем если это было бы с д750. Т.е если на д750 поставить объектив, который не будет ошибаться на лицевых и поясных, то покупка Z не оправдана, т.к банально мало объективов. Вы тоже поступили мудро, купили объектив системы-F, вместо того, что бы переплачивать за новый в угоду весу и комфорту. А теперь посчитайте стоимость владения системы Z в целом от 14 до 200мм на f/4 и f/2.8. А потом аналогично на систему F. А еще есть отличная вторичка. Вы по моему на себе ее уже сравнили. Ну, и ради чего это все? Я ради портретов готов включить live-view и все так же прекрасно снять, если вдруг мой объектив этого не захочет правильно сделать. Я не против БЗК, (у меня она есть) я против уже жеванной жвачки в новой обертке. Я уже знаю ее вкус.

[Megerko]

А теперь посчитайте стоимость владения системы Z в целом от 14 до 200мм на f/4 и f/2.8.

А потом аналогично на систему F.

все уже укра посчитано до нас



all credit to https://photo-and-travels.ru/stoit-li-p ... erkalkami/

[ForwardLooking]

все уже укра посчитано до нас



all credit to https://photo-and-travels.ru/stoit-li-p ... erkalkami/

там такие косяки в расчетах, что смешно смотреть

[MUR]

все уже укра посчитано до нас



all credit to https://photo-and-tr...e-s-zerkalkami/

Браво. Точно как в другой теме. Практически один в один.Обязательно найдется человек, который, скривив презрительно губки, скажет: «Фи! Какой Никон Д750? Это прошлый век! Нужно брать только Никон Зет 6 – новейшая технология, невероятный автофокус, съемка видео в 4K. Между устаревшей зеркалкой и новейшей беззеркальной фотокамерой – непреодолимая пропасть!» И ему вторят несколько человек: «Да-да-да, вы еще Никон Д700 вспомните! Он вместе с мамонтами вымер».

Правда там вместо 700 плёнку приплели, а так "точь в точь"

[nikon-user]

все уже укра посчитано до нас

Это не много не то. Зачем включен компьютер, монитор, карточки? Давайте еще топливо включим.

Обычно одним объективом не обойтись. И все, кто купил новые зетки с 24-70, так или иначе нацелились на зум-телевик и зум ширик. Т.е все те же 16-200мм. Пару лет назад я стал внимательно изучать сони A7RII на предмет покупки. И стоимость владения системы меня не обрадовали, камера была самой дешевой из этого набора. Объективы хорошие и очень дорогие. И вот спустя пару лет никон пытается продать все то же самое по таким же ценам как у сони. Так у сони модельный ряд представлен как угодно. Тут еще сигма и тамрон подтянулись. На данном этапе развития сони A7III выглядит в целом предпочтительный. К хвату, неудобным кнопкам можно рано или поздно привыкнуть. Тут на одних только SD-карточках можно сэкономить приличную сумму. А пока получается, что если бы никон и выкатил бы все объективы сразу, то не всем по карману они будут, что бы сразу прийти и купить.

[Megerko]

[member="ForwardLooking"],

видно вы читали по диагонали. да, в таблице там опечатка с копьютером,

но вы можете сами сложить пару цифр и убедится что итоговые суммы верны.

монитор посчитан у всех, так что тоже все честно.

карточки конечно можно и не считать, но когда за XQD просят 200 баксов...



короче.

я тоже очень хочу перейти на зетки, но в данный момент просто не могу себе это позволить.

не с позиции затрат, деньги как раз есть, а с позиции здравого смысла.

Для меня (пока что) эта система не стоит своих преимуществ.

[ForwardLooking]

В плане цен:



Легендарная Sony A7 iii стоит 145 т.р. у официалов



Сейчас z6 продается за 125 т.р. у официалов

С адаптером FTZ стоит 135 т.р.

Также на z6 дают подарок 15 т.р. на покупку любой техники Nikon, хоть карты XQD



Если уже куча оптики под Nikon F, то выбор очевиден.

Вот тока 1 слот ... мать его ...меня лично огорчает очень

[monster1333]

Nikon user, я в расчеты не вникал, но не все же деньгами мерится. Если это мой рабочий инструмент, и мне проще и удобнее с ним работать каждый день. Это имеет смысл)

Кстати вторая камера у меня д700.



В сухом расчете f выгоднее. Z приятнее и эффективнее. И перспективнее, если денег не жалко (мне пока жалко) - имею ввиду топ z оптику.

[Julysha]

Попытаюсь развить свою мысль начатую в своем предыдущем посте. Итак.

Основным и главным недостатком зеркального фотоаппарата считается не точное попадание в цель (фронт, бек, шифт-фокус) Это происходит в основном из-за съемки на открытой диафрагме и малой ГРИП. Но в каких случаях нам необходимо, что бы была та самая малая ГРИП?

1.Как говорится, размазать задник в хлам на портретной съемке. Сюда бы я отметил лицевой, поясной портрет. Все, что вмещается "с ногами" и окружением, попасть в фокус и ГРИП, не такая уж и проблема. Портретники это у нас условно 85мм, 105мм, 135мм (150-180мм каждый по своему с ума сходит) Что бы лицевой портрет попал в ГРИП, все равно приходится поджимать диафрагму до f/2.3-2.8. Мода на портреты, где левый глаз в фокусе, а правый нет, но на самой открытой диафрагме, мне кажется уже прошел. Когда глаз в максимальной резкости, а нос "картошкой" из-за выпадения из фокуса, я думаю тоже. И, если уж ответственная съемка, где необходимы качественные снимки, изволь взять штатив и снимай себе в live-view.

2. Малое освещение. С этим все тоже понятно. Нет света открываем диафрагму. Но, опять же, что мы будем снимать на открытой, если из-за малой ГРИП, фокус в лучшем случае только на ШУ будет мало мальски что то захватывать. И для этого вообще придумали поднятие ISO, благо сейчас можно его поднимать в широких пределах. Ну и портретистам, если ты такой профессионал, и тебе мало света, изволь его подготовить. Кто кому должен в конце концов? Сейчас проблем с наборами освещения вообще остро не стоит. Во всех остальных случаях, тем же портретникам в студиях с освещением открытая диафрагма (малая ГРИП) нt упала. Они зажимают так, что там самолет в ГРИП попадет.

Идем дальше, макрушникам малая ГРИП не нужна, т.е проблема шифт, бек фокуса их не волнует. Пейзажники. Большая часть снимков- это ШУ и СШУ. Диафрагма всегда поджатая для максимально возможной ГРИП. Хотя там гиферфокал чаще начинается с более открытых диафрагм. И опять же, проблема фронт-бек фокуса их меньшей степени волнует, т.к ошибки недобега или перебега на таких фокусных, минимальна.

Фотоохота. Здесь как я понимаю, если подходить к вопросу профессионально, тоже не вижу проблемы шифт,бек-фокуса. Люди специально строят засидки, маскируются, часами высиживают, и поливают все со штатива. ГРИП на таких расстояниях позволят снимать все в фокусе.



Резюмируя, скажу, что основной недостаток зеркалок волнует лишь тех, кто снимает портреты, да еще и на открытой. И что то мне подсказывает, что эти люди как раз зарабатывают на этом, и что бы обеспечить максимальный профит и минимальные издержки, больше всех обеспокоены, будет ли камера попадать в глаз модели, или не будет. Будет ли из толпы на свадьбе выбирать в фокус нужных мне людей. Остальное все притянуто за уши.

А если сюда добавить систему калибровки, позволяющую минимизировать огрехи попадания в фокус от тамрона и сигмы, все сходит на нет.

К чему я все это. Мне это напоминает очередную маркетинговую войну. Не производителя с другим производителем, а производителя с потребителем. Доказать, что все что ты у них купил до этого было ошибочным, и мы тебе представим новый, лучший продукт. Не беда, что пока шесть объективов, ты пока купи старые те, которые тебе нужны, а потом купи новые, лучшие и дороже, но пока у нас их еще нет и не предвидится, зато старые ты потом сможешь кому нибудь продать за бесценок. Мы же о вас заботимся.



P.S. Почему все это в теме про Z6? А не знаю почему. Для новичков наверное, наслушаются лапши от профиков и пошли покупать камеру с одним единственным 50 f1.8 на последние сбережения. А потом бегают с форума на форум, доказывая свое превосходство.

При этом забывая, что камера это всего лишь инструмент, и важнее в чьих она руках, а не какие у нее характеристики. Все больше замечаю, что больше всех на форумах сидят те, кто пишет на основной работе в рабочее время.

Если бы зетки в моей съемке были бы так остро необходимы, я бы давно купила парочку (под разные стекла, например под ширик и 24-70/4, не люблю менять оптику на улице). Но пока не испытываю никаких проблем с фокусировкой ни на одной из своих зеркалок, даже на Д7200.



Мне слежение по глазу не нужно, так как человеческих глаз в моих сюжетах практически не бывает, коммерцией я не занимаюсь. Моя оптика хорошо отъюстирована и в репортаже нормально попадает по ресницам на 200 мм на f2.8.



В остальных случаях фокусировка - это большое искусство правильно угадать гиперфокал для данного экземпляра объектива. Камера в этом никак не поможет. Нужно четко знать, на каком ФР на какое расстояние фокусироваться, чтобы на минимально возможной диафрагме и углы на ПП, и края на бесконечности вписались в ГРИП.



Главная проблема моих объективов - все они (аж 17 штук!) не вполне симметричные (правда, далеко не каждый увидит это отклонение на краях и в углах кадра). Никакая БЗК это не исправит.



Основное преимущество зеток я вижу лишь в матричной стабилизации. Но мои последние объективы позволяют снимать с рук без шевеленки с 1/10-1/15 от 14 до 300 мм. Да, на фиксах желательно бы иметь стабилизацию, но на 24/1.8 я легко фотографирую с рук с 1/40.



Размер/вес? Д7200 с 16-80/2.8-4 весит очень немного и дает отличную картинку на тех же 24 Мп. Чем не тревел-вариант с одним-единственным стеклом?



Для репортажа у меня есть золотая троица 14-200/2.8, она хорошо ведет себя и на Д810, и на Д850, да и на Д800Е тоже. Для путешествий и на каждый день есть дополнительно 16-35/4, 24-105/4 и новый 70-300E ED AF-P. Ну и несколько фиксов, конечно - от Артов до современных никоновских. По большому счету, больше ничего покупать не хочется (из оптики). Разве только попробовать Тамрон 35-150/2.8-4.



Я ни за что не поверю, что на других камерах мои снимки получатся лучше. У меня на любой камере получается приблизительно одинаково.

[monster1333]

Ну вот Юля в очередной раз подтвердила, что z не покупают не только от бедности.

В очередной раз - каждому свое. У всех свои задачи, и нет смысла доказывать целесообразность.

Можно лишь обосновать, если у кого-то появились вопросы "нафига оно".

Да и то - необязательно)

[Meridian]

Ну вот Юля в очередной раз подтвердила, что z не покупают не только от бедности.

Юля так же говорила про D850 - разрешения "дэшки" и "ешки" хватает, и приобретение оной ничего не привнесет в качество фотографий А потом раз - и D850



Ставлю банку пива на то, что меньше чем год у Юли будут Z-ки

[Julysha]

Юля так же говорила про D850 - разрешения "дэшки" и "ешки" хватает, и приобретение оной ничего не привнесет в качество фотографий А потом раз - и D850



Ставлю банку пива на то, что меньше чем год у Юли будут Z-ки

Я уже несколько месяцев не снимаю на Д850 Так уж получилось, что мне все равно, на какую из восьмисоток фотографировать, все дело в том, какая оптика на них стоит в данный момент. Мне хватает пока Д810 и Д7200. Сейчас больше Д7200 с 16-80 обкатываю перед поездкой, а на Д810 стоит 16-35/4. Мне этих ФР и двух камерхватает.



Я до сих пор сомневаюсь, правильно ли я поступила, купив Д850, да еще по такой цене - 4000 евро, нужно было годик подождать. Отличие от Д810 у нее толтко в Фокусировке, но поскольку я редко снимаю очень крутую динамику, мне эта функция новой камеры требуется достаточно редко.



Зетку или любую другую БЗК я, конечно, когда-нибудь куплю, но не этого (текущего) поколения. Все равно для них придется с нуля собирать набор оптики, так что название бренда не имеет никакого значения.

[monster1333]

Мне кстати 16-35 крепко не понравился после 14-24

Контровик совсем не держит, дисторсия на 16 ужасная.

А вот в плане диапазона кайф.

35 это совсем не 24

[monster1333]

Вот бы не очень дорогой 16-35/2.8 с оптическим качеством 14-24



А когда очень нужно совсем широко, какая-нибудь китайский 12 или 14 мануальный для штатива

[monster1333]

По поводу оптики с нуля, фтз работает просто идеально. Вопрос чисто идеологический, использовать ли его.

Я использую g оптику и рад.

И все плюшки бзк, и денег лишних не трачу.

Пока так)

[Meridian]

Зетку или любую другую БЗК я, конечно, когда-нибудь куплю, но не этого (текущего) поколения. Все равно для них придется с нуля собирать набор оптики, так что название бренда не имеет никакого значения.

Полагаю, что к Z-кам может подтолкнуть оптика. Уровень прецизионности там повыше и появление чего-то с изюминкой способно склонить чашу весов. Плюс отсутствие сотрясения матрицы в момент снимка.



Меня, как любителя поснимать "движуху", прельщают новые возможности автофокуса. Но, так как самый лучший автофокус будет на родной оптике, то я прекрасно понимаю, что рано или поздно придется перелезать всем хозяйством

[Julysha]

Мне кстати 16-35 крепко не понравился после 14-24

Контровик совсем не держит, дисторсия на 16 ужасная.

А вот в плане диапазона кайф.

35 это совсем не 24

Вы, наверно, не умеете им пользоваться, он не очень прост в использовании. У меня есть 14-24/2.8, но снимаю на него редко, чаще на 16-35/4, он отлично ведет себя и на Д850, разрешает его вполне, а на Д810 - и подавно.



Контровой он держит отлично, зайцев ловит гораздо меньше, чем 14-24/2.8.

[monster1333]

Фокус на g оптике такой же как и на зеркале.

В моем случае часто много лучше (сравниваю с д600 и д700, 850ку не пользовал, потому говорю осторожно), но 50/1.4 и 85/1.8 фокусируются намного быстрее и увереннее, чем на 700 и 600.

[monster1333]

Юля, у меня сильное падение контраста в контровом, даже рукой козырек делал.

Линза не новая, но стекла были чистые и внутри пыли нет.

Очень мешало!

Мой 14-24 в ремонте.

[monster1333]

А дисторсия на широком конце, если снимать людей, нужна большая коррекция, на 14-24 на 14 куда лучше даже

[nikon-user]

Блог владельцев Z6 плавно перетекает в отзывы тех у кого ее не было, и вряд ли когда будет.

Все потому, что владельцы уж очень рьяно нахваливают свою покупку. То ли это эйфория от новой игрушки, то ли мы перестали радоваться обычным вещам. Или новые покупки слишком сложно нам достаются, что мы готовы бегать по форумам и нахваливать себя и очередную игрушку.

Что говорить, фотоаппарат удался с первого раза, а не как у сони с третьего. Да, дорогая, да объективы по цене космические, да карты памяти стоят как самолет. Ничего, покупатель такая "сволочь", все проглотит. И еще попросит добавки. За все инновации и прогресс, мы заплатим со своего кошелька. Что то очень много "про деньги"! Может потому что очередное творение от производителя перестает так радовать, а фото полученные с новой камеры не лучше, чем со старых?

Знай я два с половиной года назад, что выйдет Z6 или A7III купил бы я d810? скорей всего нет. И в то же время, я не представляю, что производители выкатят через год, два. Камера уже умнее, чем я умею ей снимать.

Из завсегдатаев этого форума, по представленным фото, я не заметил кардинальных улучшений от смены камеры, объективов, компьютеров и мониторов. Кто то развивается семимильными шагами, кто то топчется на месте, ничего нового.

И никто практически не говорит, что сменив камеру стал снимать лучше. Быстрее, оперативней, меньше брака, да, но не лучше. Художественная составляющая вместе с камерой и объективом не передается.

[Julysha]

Полагаю, что к Z-кам может подтолкнуть оптика. Уровень прецизионности там повыше и появление чего-то с изюминкой способно склонить чашу весов. Плюс отсутствие сотрясения матрицы в момент снимка.



Меня, как любителя поснимать "движуху", прельщают новые возможности автофокуса. Но, так как самый лучший автофокус будет на родной оптике, то я прекрасно понимаю, что рано или поздно придется перелезать всем хозяйством

Пока оптика для зеток меня никак не устраивает. Я рассматриваю БЗК исключительно как комфортную камеру для тревела, а коли так, то для нее нужен либо 24-120/4, либо 24-105/4. О таком Никон даже не заявлял.



Я могу рассказать, почему я не купила Z6 (хотя такие мысли перед Новым Годом были).



Первая причина уже озвучена - нет тревел-оптики на зетки, а через переходник - это костыль, который перечеркивает все удобства и преимущества БЗК.

Вторая причина - я с удивлением и большим разочарованием узнала, что у Z6 имеется АА-фильтр на матрице (до этого упорно ходили разговоры, что этого фильтра у него нет).

Третья - по шумам он не далеко ушел от Д750. По цвету - ничего выдающегося.

Четвертая - я увидела сравнение камер по ДД. У Z6 он даже меньше, чем у Д750, я уже не говорю про Д810, Д850 и Д7200. Для меня это важно, я много снимаю в контровом, видовое и всякое такое, когда нет возможности дожидаться режимного мягкого света.



Если уж и покупать зетку, то Z7, она ближе к моим требованиям, но она повторяет мою Д850.



Поэтому вместо Зетки-6 весной я вложилась в покупку нескольких новых зеркальных объективов и обновила свое компьютерное хозяйство. В планах - поменять свой 70-200/2.8 VRII на новую версию и купить еще парочку зеркальных объективов. Возможно, 28/1.4. Хотя по поводу последнего немного сомневаюсь, так как у меня есть и 24/1.8, и очень много неплохих зумов имеют 24 мм. Но хочется светлый широкоугольный фикс с красивой картинкой, либо родной 28/1.4, либо Милвус 25/1.4 (но он мануальный и очень тяжелый).



Когда эти планы реализуются, посмотрим, что будет на рынке БЗК. Повторю, мне БЗК нужна исключительно для поездок налегке. Людей и движуху не снимаю. Видео - тоже мне не нужно.



У всех причины покупки или непокупки разные, у меня они именно такие, которые я перечислила.

[Julysha]

А дисторсия на широком конце, если снимать людей, нужна большая коррекция, на 14-24 на 14 куда лучше даже

Я людей не снимаю, вообще. Я снимаю в основном природу.



Иногда снимаю репортажные портреты крупным планом на 70-200/2.8. Мне его достаточно для этих целей.



Дисторсия 16-35/4 гораздо приятнее, чем вытянутость углов и краев у 14-24/2.8. Дисторсия 16-35/4 близка к дисторсии фишая, которая не искажает пропорции, хотя изгибает прямые линии.



14 мм использую крайне редко - всего несколько раз в году, для них трудно найти удачные сюжеты. Даже 16 мм - не очень часто.

[monster1333]

Господа, мне кажется все последние сообщения упорно повторяют одно: мы не договоримся)

Пускай это все же будет блог владельцев z, а те кто их не понимает, не любит, считает нецелесообразными, попросим тут не писать.

Никакой обидной составляющей в этот текст я не вложил,100 процентов.

У каждого своя голова и свой кошелек, которым он голосует.

У меня есть, что сказать по каждому пункту, но я устал повторять одно и то же) надеюсь и вы устали со своей стороны))

Скажу одно, у всех кто в этой теме купил z, были или есть зеркалки Никон, и никто не желает просто выкинуть деньги)

Аминь!

[monster1333]

Юля, я на 14-24 почти не трогаю геометрию на репортаже людском, а на 16-35 увидел ужас)))

[Julysha]

Юля, я на 14-24 почти не трогаю геометрию на репортаже людском, а на 16-35 увидел ужас)))

Вы просто предвзяты, дисторсия у них у обоих очень большая, хотя ее характер отличается:

Нужно очень не любить людей, чтобы их снимать на 14 мм и даже на 16 мм

[Igor G]

Пускай это все же будет блог владельцев z, а те кто их не понимает, не любит, считает нецелесообразными, попросим тут не писать.

Между прочим, а почему если БЗК от Никон, так ее гнобят даже на форуме Никон? Вот тему переименовали из "счастливых владельцев Z6" просто в "блог владельцев", а если Сони выкинула новую камеру, так сразу - НАНОСИТ ОТВЕТНЫЙ УДАР!!!111 Хотя никто и в руках не держал...

"В зоопарке тигру не докладывают мяса!"

Верните счастье владельцам

[monster1333]

Юля, я говорю то что вижу на реальных съемках, а не графики. Сам был очень удивлен!



Хм, может быть дело в том, что для 14-24 acr подхватывает профиль и сама все правит,а для 16-35 нет? Справедливости ради.

Я не уверен, что это так, но на самом деле все очень плохо в сравнении, просто предположил.

[Julysha]

Хм, может быть дело в том, что для 14-24 acr подхватывает профиль и сама все правит,а для 16-35 нет? Справедливости ради.

Я никогда ни на какой оптике не правлю дисторсию в конвертере, так как такая правка портит детализаци (растягивает/сжимает). Мне дисторсия не мешает (кроме архитектуры), но архитектуру я снимаю на оптику без дисторсии.

[monster1333]

С людьми в кадре это приходится делать.

[monster1333]

При съёмке интерьера на заказ - тоже приходится, чтобы прямые линии были прямыми.

Куда важнее как выглядит фотка, чем пересчитывать пиксели. Я их ни разу не считал в сравнении, но визуально при разумной правке все нормально.

Так же можно написать, что при экспокоррекции шумы лезут, если увеличить до 200 процентов картинку.