Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

О развитии рынка фотокамер

Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение Snowcat »

Константин Сухов писал(а): Пт авг 23, 2019 06:45
Вон есть ценитель с камерой 8x10. Беркетт. И что? Как? Много спроса на таких как он? Пошло ему на пользу прекращение выпуска Сибахрома?(:
А о каком "спросе" вы говорите? Его книга напечатана, его выставки проходят по всему миру, его и о нем пишут журналы. В этом смысле спрос есть.



Не зовут снимать свадьбы - наверное. В этом смысле спроса нет. Но много он наснимает на свадьбе то на 8х10?
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение nikon-user »

Что то у всех прослеживается "старческая" ностальгия. smile По винилу, кассетах, пленке и сибахрому. Такое впечатление, что раз на плену снято, то автоматом в наше время становится шедевром.

Если на цифру получается шлак, то и на пленке получится аналогично. Мода среди поколения некст, сделает очередной хайп в угоду прибыли производителя и то не на долго. Главное все делать с умным видом. smile
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение bah_denis »

LZ1 писал(а): Чт авг 22, 2019 22:05
Очень прямое, если учесть, насколько стремительно развивается сегмент БЗК.БЗК, по сути своей - просто матрица с электронным затвором и внутрикамерный софт.Это открытая платформа для внутрикамерного софта. То что сейчас является тайной за семью печатями у Кэнона, Никона и прочих.Уже сейчас под Антроид есть альтернативные приложения - у меня на мобильнике, например, стоит "Open Camera".Представьте, на секунду - у вас камера, на которую вы можете по вашему выбору установить приложение "Кенон", "Никон" или "Сони", предварительно их сравнив."У Никона джипег никакой, Кенон скорострельность зарезал - беру Сони" biggrin Или поставить несколько.И пользоваться приложением от Никон для съёмки пейзажей, а от Кенон - для съёмки людей smile

Meridian писал(а): Пт авг 23, 2019 05:39
...

Когда я покупаю комплект, я знаю, что мышка будет нормально работать, а экран не будет дергаться. Пусть это очень дорого, зато я уверен в результате". Мы знаем, что получилось в итоге.


Да, мы ВСЕ видим ЧТО получилось в итоге - есть "качественный комплект"(Apple), где уверен в результате(по-Вашей терминологии), а есть конструктор "настрой сам" от Микрософта. Ладно мелко-мягкие, так есть же ещё полностью открытый Линукс & Ведроид... Ну и как, много желающих использовать всё "открытое"? Я имел ввиду желающих у которых ЕСТЬ деньги и желание получить качественный продукт! Вот и плодятся поделки для, уж извините, нищебродов. Т.е., следуя Вашей логике производители должны переключится исключительно на ширпотреб для масс? Но это уже полная деградация того же производителя.




Авихай писал(а): Пт авг 23, 2019 05:27
...

Люблю надежные вещи с большим сроком эксплуатации.Как Никон Д700 и лучшие никоновские стекла.


Аналогичный подход - "Я не настолько богат чтобы покупать дешёвые вещи".






Константин Сухов писал(а): Пт авг 23, 2019 06:45
Какая польза? Все сейчас снимают на мобилошлак. 5д, д850 — все это мобилошлак. Узкий формат, который всегда был уделом любителей.Синары и Лингофы никому не нужны, если есть "крутой профи" с 5дВон есть ценитель с камерой 8x10. Беркетт. И что? Как? Много спроса на таких как он? Пошло ему на пользу прекращение выпуска Сибахрома?(:


"ВСЕ" это кто? Вы лично снимаете только на мобилу? Я на мобилу только серийные номера "снимаю". А вот с удовольствием смотрю работы молодого питерского фотографа Дениса Шмигиролова, который снимает на Deardorff 8x10. Ну очень "распространённая" техника. При этом нехватки(мягко говоря) заказчиков у него не ощущается. И что-то мне подсказывает что данный автор далеко не одинок.

Это я к тому, что стремление к качественному и прекрасному надо воспитывать, а ежели каждый день питаться(в прямом и переносном) дерьмом крысбургерами, то прелесть омаров(например) некогда не поймёшь. Зато будешь "как все"...
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
tower0
Сообщения: 166
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2018 11:00

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение tower0 »

Видится мне что будущее все-же печально. Да уже сейчас почти весь контент просматривается на моб. девайсах. Если на экране смартфона трудно оценить нюансы фотографии, то 98% людей и лепят фотки под богомерзкий инстаграм с его кастрироваными ресайзами. Я сам вижу множество молодых людей у которых и копьютера никакого нет, и он им не нужен. Все через телефон. Врядли они оценят шедевр снятый (условно) на цифрозадник. Видимо я отсталый, категорически не могу воспринимать фотографии с экрана телефона, хотя у XS Max он не худший. Да, есть фотографы, профессионалы и любители, но сколько нас относительно всех остальных?
Жизнь трудна, но к счастью коротка.
Аватара пользователя
Константин Сухов
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Ср авг 01, 2012 17:34

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение Константин Сухов »

Snowcat писал(а): Пт авг 23, 2019 09:44
А о каком "спросе" вы говорите? Его книга напечатана, его выставки проходят по всему миру, его и о нем пишут журналы. В этом смысле спрос есть.

Не зовут снимать свадьбы - наверное. В этом смысле спроса нет. Но много он наснимает на свадьбе то на 8х10?


Есть и свадебщики, работающие с БФ. Есть "предметчики", работающие с форматом. Но процент этих людей исчезающе мал.


nikon-user писал(а): Пт авг 23, 2019 09:47
Что то у всех прослеживается "старческая" ностальгия. smile По винилу, кассетах, пленке и сибахрому. Такое впечатление, что раз на плену снято, то автоматом в наше время становится шедевром.

Если на цифру получается шлак, то и на пленке получится аналогично. Мода среди поколения некст, сделает очередной хайп в угоду прибыли производителя и то не на долго. Главное все делать с умным видом. smile


Ни-ни. Это не старческая ностальгия. Я лично о переменах говорю и не более.




bah_denis писал(а): Пт авг 23, 2019 11:37


"ВСЕ" это кто? Вы лично снимаете только на мобилу? Я на мобилу только серийные номера "снимаю". А вот с удовольствием смотрю работы молодого питерского фотографа Дениса Шмигиролова, который снимает на Deardorff 8x10. Ну очень "распространённая" техника. При этом нехватки(мягко говоря) заказчиков у него не ощущается. И что-то мне подсказывает что данный автор далеко не одинок.

Это я к тому, что стремление к качественному и прекрасному надо воспитывать, а ежели каждый день питаться(в прямом и переносном) дерьмом крысбургерами, то прелесть омаров(например) некогда не поймёшь. Зато будешь "как все"...


Все, это подавляющее большинство профессиональных фотографов. Это армия людей снимающих на никоно-кеноно-пентаксо-бладо цифровые камеры. Ныне подающиеся как проф инструмент.



Упомянтый вами автор не одинок, но если вы посмотрите процент таких авторов, то увидите, что на формате остаются приверженцы, в некотором роде мечтатели, готовые мириться с недостатками ради впечатляющих, подчас непревзойденных результатов. Но это не большинство. Большинство снимают на то, что дает приемлемый для них результат. И для заказчика.



Сейчас профи снимают в том числе на беззеркалки (когда ради рекламы, когда ради удобства). Если спустя время мобила с навесным объективом даст ровно то же качество, что зеркало, огромное количество профи уйдут на эти мобилы. Если в айпад запихнут матрицу 5х7 каким-то боком, будут перелазить на айпады с пристяжными объективами.

Даже если качество будет ниже, но все еще приемлемым для заказчика, все равно перейдут. Потому что перешли с формата на цифро-ФФ, который не выдаст картинку уровня упомянутого вами 8х10.
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение bah_denis »

tower0 писал(а): Пт авг 23, 2019 12:20
...

Да, есть фотографы, профессионалы и любители, но сколько нас относительно всех остальных?


Так это нормально. Понятия "ширпотреб" и "масскульт" придумали не вчера. И ничего - шедевры в развалах "баб с лебедями" не исчезли.

Тут каждый для себя определяет сам - нужны быстрые бабки и плевать какой ценой - милости просим, пипл всё схавает. Только тогда про

"художественные изыски" можете забыть - главное ВАЛ и РАСКРУТКА. А ежели всё-таки хочется от души и качественно, то придётся либо

пожертвовать деньгами, либо искать понимающего, "своего", зрителя(заказчика). Всё как всегда, ничего не изменилось.
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2018 08:32

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение лигерон »

Константин Сухов писал(а): Пт авг 23, 2019 12:30
Если спустя время мобила с навесным объективом даст ровно то же качество, что зеркало, огромное количество профи уйдут на эти мобилы.
Если мобила с навесным объективом даст ровно то же качество, что зеркало, если его будет удобно держать в руках длительное время именно для фотосъемки (учитывая, что навесные объективы часто далеко не пушинки), если будет удобно визировать в любых условиях освещения, то в итоге получится не мобила с навесными объективами, а фотокамера с возможностью звонить по телефону. Где то как Olympus OM-D E-M1X несмотря на дваждыкроп, по габаритам и весу-полнокадровая зеркалка.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение Meridian »

bah_denis писал(а): Пт авг 23, 2019 11:37
Да, мы ВСЕ видим ЧТО получилось в итоге - есть "качественный комплект"(Apple), где уверен в результате(по-Вашей терминологии), а есть конструктор "настрой сам" от Микрософта. Ладно мелко-мягкие, так есть же ещё полностью открытый Линукс & Ведроид... Ну и как, много желающих использовать всё "открытое"? Я имел ввиду желающих у которых ЕСТЬ деньги и желание получить качественный продукт! Вот и плодятся поделки для, уж извините, нищебродов. Т.е., следуя Вашей логике производители должны переключится исключительно на ширпотреб для масс? Но это уже полная деградация того же производителя.


Где уж нам, нищебродам, понять Вас, тонких ценителей Apple: rolleyes


111.jpg


В Краснодаре с этой цены стартуют "однушки". Зато покупатель уверен в результате yahoo
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение nikon-user »

Meridian писал(а): Пт авг 23, 2019 14:13
В Краснодаре с этой цены стартуют "однушки". Зато покупатель уверен в результате yahoo


Если есть на свете рай- это Краснодарский край!



mf_seehearspeak
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение Андрей Бережной »

Чего только в пятницу не говорят...

По тайскии рай это 15 соток земли.)

Кто следующий в пятнашках?)
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение bah_denis »

Meridian писал(а): Пт авг 23, 2019 14:13
Где уж нам, нищебродам, понять Вас, тонких ценителей Apple: rolleyes В Краснодаре с этой цены стартуют "однушки". Зато покупатель уверен в результате yahoo


А сколько стоит D5 или и того "хуже" Лейка с Хасселем? Хотите получить качественный продукт высокого уровня - платите. Нет? Тогда... берите что дают и уступите очередь следующему. И обижаться тут не на что - качественное дешёвым не бывает. Так было и так будет, просто бедных становится больше, а богатых меньше - "обчество потребления" во всей красе, однако.

Кстати, я тоже нищеброд не пользующейся Mac-ом. Но по другой причине. smile
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение Мамонт Дальский »

del
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение Мамонт Дальский »

del
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение Мамонт Дальский »

bah_denis писал(а): Пт авг 23, 2019 11:37
Да, мы ВСЕ видим ЧТО получилось в итоге - есть "качественный комплект"(Apple), где уверен в результате(по-Вашей терминологии), а есть конструктор "настрой сам" от Микрософта. Ладно мелко-мягкие, так есть же ещё полностью открытый Линукс & Ведроид... Ну и как, много желающих использовать всё "открытое"? Я имел ввиду желающих у которых ЕСТЬ деньги и желание получить качественный продукт! Вот и плодятся поделки для, уж извините, нищебродов. Т.е., следуя Вашей логике производители должны переключится исключительно на ширпотреб для масс? Но это уже полная деградация того же производителя.









Аналогичный подход - "Я не настолько богат чтобы покупать дешёвые вещи".













"ВСЕ" это кто? Вы лично снимаете только на мобилу? Я на мобилу только серийные номера "снимаю". А вот с удовольствием смотрю работы молодого питерского фотографа Дениса Шмигиролова, который снимает на Deardorff 8x10. Ну очень "распространённая" техника. При этом нехватки(мягко говоря) заказчиков у него не ощущается. И что-то мне подсказывает что данный автор далеко не одинок.

Это я к тому, что стремление к качественному и прекрасному надо воспитывать, а ежели каждый день питаться(в прямом и переносном) дерьмом крысбургерами, то прелесть омаров(например) некогда не поймёшь. Зато будешь "как все"...


Глядя на работы молодого питерского фотографа Дениса Шмигиролова,на которые Вы ссылаетесь, понимаешь так не надо фотографировать.Ему самому надо еще учиться композиции.И БФ здесь ни чем не лучше даже кропа
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение bah_denis »

Мамонт Дальский писал(а): Пт авг 23, 2019 16:12
Глядя на работы молодого питерского фотографа Дениса Шмигиролова,на которые Вы ссылаетесь, понимаешь так не надо фотографировать.Ему самому надо еще учиться композиции.И БФ здесь ни чем не лучше даже кропа


Замечательно! Может похвастаетесь "как надо"? Только пожалуйста, своими работами и на плёнку(хотя-бы 135-ую). Или как всегда - "я тоже так могу и даже лучше"...

Мне кстати тоже не всё у него нравится, но есть несомненно интересные работы. И одно то что человек работает техникой, которую многие нынешние "профи" даже в глаза не видели, не то что

коммерческие съёмки делать, уже заслуживает уважения.
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение Авихай »

bah_denis писал(а): Пт авг 23, 2019 16:09
А сколько стоит D5 или и того "хуже" Лейка с Хасселем? Хотите получить качественный продукт высокого уровня - платите. Нет? Тогда... берите что дают и уступите очередь следующему. И обижаться тут не на что - качественное дешёвым не бывает. Так было и так будет, просто бедных становится больше, а богатых меньше - "обчество потребления" во всей красе, однако.

Кстати, я тоже нищеброд не пользующейся Mac-ом. Но по другой причине. smile
Миллионеров (долларовых) в мире становится не меньше, а больше. Правда, доллар падает в цене, но медленнее.

"По данным компании Merrill Lynch, на июнь 2008 года в мире насчитывалось 10,1 млн миллионеров, из них около трети — в США. Совокупный размер их активов (без учёта стоимости основной недвижимости) составлял $40,7 трлн. Согласно данным швейцарского банка Credit Suisse, на 2015 год в мире насчитывается около 34 млн долларовых миллионеров.



По данным компании Spectrem Group, в 2015 году число домохозяйств-миллионеров только на территории Соединённых Штатов достигло 10,4 млн., что на 3% выше уровня 2014 года.



Интересно, что согласно исследованиям американских экономистов Тома Стенли (Thomas Stanley) и Уильяма Данко (William Danko), представленным в их книге «Сосед — миллионер» (The Millionaire Next Door), 80 % американских миллионеров достигли миллионного состояния сами, и лишь 20 % получили его по наследству.



Во многих развитых странах существуют целые посёлки или районы, где проживают преимущественно семьи с состоянием миллион долларов и выше. Кроме того, образовались даже профессиональные области, где большинство работающих — миллионеры."

Линк



А вот в Москве, средняя стоимость трехкомнатной квартиры порядка 18 млн. рублей (примерно 270 тыс. $).

Если у москвича есть еще дача, то до миллиона долларов ему остается еще порядка полмиллиона.



В Хайфе новая 3-х комнатная квартира стоит порядка 1.3 млн шекелей (370 тыс. $), в Тель-Авиве или Иерусалиме 2.5 млн (710 тыс. $) - правда их мало, продают, в основном 4-х комнатные, процентов на 25 дороже). Тоже почти миллионеры. Даже моя 4-х комнатная квартира в доме постройки 1978 года, но в хорошем районе (на высоте 330 м над уровнем моря - в Хайфе чем выше и новее, тем дороже), после ремонта, с парковкой и большой кладовой стоит порядка 1.3 млн. шекелей (370 тыс. $).
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение bah_denis »

Авихай писал(а): Пт авг 23, 2019 17:43
...

Тоже почти миллионеры. Даже моя 4-х комнатная кквартира в доме постройки 1978 года, но в хорошем районе (на высоте 330 м над уровнем моря - в Хайфе чем выше и новее, тем дороже), после ремонта, с парковкой и большой кладовой стоит порядка 1.3 млн. шекелей (370 тыс. $).


Не, ну Вы "загнули"! Это же Квартира, а тут какая-то техника, пусть и проф уровня. Это же "в падлу" - на качественный инструмент тратиться... и так сойдёт. Зато лишний раз на Канарах пузо погреть можно будет.
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение MUR »

bah_denis писал(а): Пт авг 23, 2019 17:40
Замечательно! Может похвастаетесь "как надо"? Только пожалуйста, своими работами и на плёнку(хотя-бы 135-ую). Или как всегда - "я тоже так могу и даже лучше"...

Мне кстати тоже не всё у него нравится, но есть несомненно интересные работы. И одно то что человек работает техникой, которую многие нынешние "профи" даже в глаза не видели, не то что

коммерческие съёмки делать, уже заслуживает уважения.


В Суздале есть фотограф который снимает на пластины,травит их а потом с них печатает в единственном экземпляре,он работает с техникой которую Ваш автор да и Вы вряд ли в глаза видели . И что?

А интересные работы есть у всех, да что далеко ходить ,вот у Вас например
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение Мамонт Дальский »

bah_denis писал(а): Пт авг 23, 2019 17:40
Замечательно! Может похвастаетесь "как надо"? Только пожалуйста, своими работами и на плёнку(хотя-бы 135-ую). Или как всегда - "я тоже так могу и даже лучше"...
Ветки ,торчащие из головы, выбеленное лицо парня на мопеде-не, я такое не покажу pardon

И давайте вот эти вещи типа: "Покажи как надо" не будем здесь говорить.

Вы привели неудачный пример,вот и имейте смелость это подтвердить.

Тема БФ-ФФ-кроп-4\3 уже настолько заезженная, что мама не горюй.
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение bah_denis »

MUR писал(а): Пт авг 23, 2019 17:48
В Суздале есть фотограф который снимает на пластины,травит их а потом с них печатает в единственном экземпляре,он работает с техникой которую Ваш автор да и Вы вряд ли в глаза видели . И что?


Согласен. Но вообще-то разговор начался с того, что сложная(в работе) и дорогая техника не востребована и ширпотреб "наше всё". И я(кстати, как и Вы) привёл пример, что это не так.


Мамонт Дальский писал(а): Пт авг 23, 2019 17:49
Ветки ,торчащие из головы, выбеленное лицо парня на мопеде-не, я такое не покажу pardon

И давайте вот эти вещи типа: "Покажи как надо" не будем здесь говорить.

Вы привели неудачный пример,вот и имейте смелость это подтвердить.

Тема БФ-ФФ-кроп-4\3 уже настолько заезженная, что мама не горюй.


Знакомая "песня". Не пробовали, хотя бы разок, соблюсти правило: "Критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай. Делаешь - отвечай"? Попробуйте - это помогает "увидеть бревно в своём глазу, а не соринку в чужом".
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение Мамонт Дальский »

bah_denis писал(а): Пт авг 23, 2019 17:52
Согласен. Но вообще-то разговор начался с того, что сложная(в работе) и дорогая техника не востребована и ширпотреб "наше всё". И я(кстати, как и Вы) привёл пример, что это не так.







Знакомая "песня". Не пробовали, хотя бы разок, соблюсти правило: "Критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай. Делаешь - отвечай"? Попробуйте - это помогает "увидеть бревно в своём глазу, а не соринку в чужом".
Ну эти лозунги хороши на производстве или армии, но никак не в искусстве.

Я не худсовет, поэтому и не критикую, а говорю,что пример не удачный.

Как раньше говорили- "Совесть лучший контролер".
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение Meridian »

bah_denis писал(а): Пт авг 23, 2019 16:09
А сколько стоит D5 или и того "хуже" Лейка с Хасселем? Хотите получить качественный продукт высокого уровня - платите. Нет? Тогда... берите что дают и уступите очередь следующему. И обижаться тут не на что - качественное дешёвым не бывает. Так было и так будет, просто бедных становится больше, а богатых меньше - "обчество потребления" во всей красе, однако.

Кстати, я тоже нищеброд не пользующейся Mac-ом. Но по другой причине. smile


В моем представлении, Apple - классический пример закрытой системы в компьютерной индустрии. Эдакий "Nikon-компьютер". Я не против существования таких систем, но только при наличии альтернативы с открытой компонентной архитектурой и конкурентной средой. Так оно и есть в этой сфере - за 2018 год Apple заняла 7% рынка ПК в количественном исчислении.
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение bah_denis »

Мамонт Дальский писал(а): Пт авг 23, 2019 18:05
Ну эти лозунги хороши на производстве или армии, но никак не в искусстве.Я не худсовет, поэтому и не критикую, а говорю,что пример не удачный.Как раньше говорили- "Совесть лучший контролер".


Самое забавное, в том что раньше всякий шлак не попадал на всеобщее обозрение, как сейчас. И "совесть" тут не причём - для того чтобы "выйти в свет" нужно было иметь талант и профильное образование чтобы пройти через фильтр худсоветов. Сейчас же можно вываливать всё что заблагорассудится и как раз самое время вспомнить про совесть, но главное-то теперь бабло... Так что припозднились Вы с совестью, увы.

Как пример, скачайте выпуски "Вокруг смеха" ТЕХ годов, и сравните юмор начинающих исполнителей с нынешними камеди и прочим. И так во всём.


Meridian писал(а): Пт авг 23, 2019 18:05
В моем представлении, Apple - классический пример закрытой системы в компьютерной индустрии. Эдакий "Nikon-компьютер". Я не против существования таких систем, но только при наличии альтернативы с открытой компонентной архитектурой и конкурентной средой. Так оно и есть в этой сфере - за 2018 год Apple заняла 7% рынка ПК в количественном исчислении.


Так есть же и давно "открытые системы" и что, качество лучше от этого стало? Скорее наоборот - в этой "гонке за потребителем" всем стало не выгодно делать ХОРОШО, главное теперь БЫСТРО. А в схеме "быстро-качественно-недорого" трёх пересечений, как известно, не бывает.
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение Мамонт Дальский »

bah_denis писал(а): Пт авг 23, 2019 19:18
Самое забавное, в том что раньше всякий шлак не попадал на всеобщее обозрение, как сейчас. И "совесть" тут не причём - для того чтобы "выйти в свет" нужно было иметь талант и профильное образование чтобы пройти через фильтр худсоветов. Сейчас же можно вываливать всё что заблагорассудится и как раз самое время вспомнить про совесть, но главное-то теперь бабло... Так что припозднились Вы с совестью, увы.

Как пример, скачайте выпуски "Вокруг смеха" ТЕХ годов, и сравните юмор начинающих исполнителей с нынешними камеди и прочим. И так во всём.







Так есть же и давно "открытые системы" и что, качество лучше от этого стало? Скорее наоборот - в этой "гонке за потребителем" всем стало не выгодно делать ХОРОШО, главное теперь БЫСТРО. А в схеме "быстро-качественно-недорого" трёх пересечений, как известно, не бывает.
По словом "совесть" здесь имеется ввиду цензор.

А с совестью нельзя припозднится-она или есть или ее нет.

У меня она есть.
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение bah_denis »

Мамонт Дальский писал(а): Пт авг 23, 2019 19:38
По словом "совесть" здесь имеется ввиду цензор.А с совестью нельзя припозднится-она или есть или ее нет.У меня она есть.


Согласен - положительное качество. Рад что у Вас это качество присутствует. Но хотелось что бы про него и современные производители техники вспоминали, хотя бы изредка. Но это уже из разряда фантастики. т.к. не совпадает с "моделью" бусиноса.
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение Meridian »

bah_denis писал(а): Пт авг 23, 2019 19:18
Так есть же и давно "открытые системы" и что, качество лучше от этого стало? Скорее наоборот - в этой "гонке за потребителем" всем стало не выгодно делать ХОРОШО, главное теперь БЫСТРО. А в схеме "быстро-качественно-недорого" трёх пересечений, как известно, не бывает.


Давайте я приведу пример из фотоиндустрии, где открытый стандарт байонета Sony E позволяет её пользователям делать весьма занимательный выбор между "суперкачество по суперцене" и "отличное качество по очень демократичной цене":



- Carl Zeiss Vario-Tessar T* 24-70mm f/4 ZA OSS по цене 62000 руб.

- Sony FE 24-70mm f/2.8 GM по цене 175 000 руб. (-22 000 руб. подарочная карта)

- Tamron 28-75mm f/2.8 Di III RXD по цене 51 000 руб.



Расклад такой (пусть "соневоды" меня поправят, если что) - самый дорогой объектив супербыстрый, суперрезкий, супербокешный и далее "тра-ля-ля с эпитетом супер". Tamron делает все тоже самое, только без приставки "супер" за втрое меньшую цену. Цейс (Цейс, Карл!) "плетется" на последнем месте, уступая по качеству Тамрону.



Итак, открытая (в части протокола байонета) система в конкурентной среде привела к появлению дешевого и качественного продукта.



Под таким же углом можно посмотреть на Tamron 17-28mm f/2.8 Di III RXD. Вот совершенно не люблю Сони как фотобренд, но появление в этой системе двух таких Тамронов заставляет меня пристально поглядывать на неё rolleyes
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение Мамонт Дальский »

bah_denis писал(а): Пт авг 23, 2019 19:57
Согласен - положительное качество. Рад что у Вас это качество присутствует. Но хотелось что бы про него и современные производители техники вспоминали, хотя бы изредка. Но это уже из разряда фантастики. т.к. не совпадает с "моделью" бусиноса.
У них,производителей, промблема выжить.

Яблоку сказали убраться из Поднебесной,вот и посмотрим на танцы с бубном mega_shok
Аватара пользователя
tower0
Сообщения: 166
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2018 11:00

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение tower0 »

Meridian писал(а): Пт авг 23, 2019 18:05
В моем представлении, Apple - классический пример закрытой системы в компьютерной индустрии. Эдакий "Nikon-компьютер". Я не против существования таких систем, но только при наличии альтернативы с открытой компонентной архитектурой и конкурентной средой. Так оно и есть в этой сфере - за 2018 год Apple заняла 7% рынка ПК в количественном исчислении.


Так никто и не говорит что Apple открытая или бюджетная система. У них тоже хватает косяков, но я пока лучше не нашел. Ну вот просто удобнее для меня. Уже который год остаюсь на Mac Pro 2013 (котрый действительно стоил примерно как дом в Гадюкино), даже несмотря на все гемморои с внешними видяхами. На маках я с 2006 года, винду вспоминаю с содроганием. А свой первый PC я собрал в 1992 году "из говна и палок".
Жизнь трудна, но к счастью коротка.
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение bah_denis »

Meridian писал(а): Пт авг 23, 2019 20:19
...

Tamron делает все тоже самое, только без приставки "супер" за втрое меньшую цену. Цейс (Цейс, Карл!) "плетется" на последнем месте, уступая по качеству Тамрону.

...


Не знаю насчёт Цейса, а Сони не воспринимаю как бренд ещё с 90-х, когда они фактически стали торговать именем. Т.е. брать денюжку исключительно за шильдик и всё! Добавить сюда их выкрутасы со своими

"эксклюзивными" разъёмами и картинка становится совсем неприглядной. А вот насчёт Никона 24-70/2.8 в сравнении с Тамроном я бы ещё сто раз подумал, несмотря на разницу в цене. На мой давний вопрос о том

будет ли Тамрон также безотказен в тяжёлых(проливной дождь, мороз, грязь) климатических условиях, как и Никон - однозначного ответа до сих пор не получил... Так что не всё так однозначно как кажется -

просто так ценник никто снижать не будет, обязательно найдётся "нюанс", про который маркетологи "забыли" упомянуть. Хотя повторюсь - насчёт Сони иллюзий не питаю, там цена высосана исключительно из пальца.
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение Андрей Бережной »

А я свою фактически первую цифровую камеру Sony DSC-F707 вспоминаю с теплотой и нежностью. Я ей года три снимал, потом дочь столько же, так у нее где то и лежит.

Хаять Сони совершенно неправильно, как была так и есть один из локомотивов развития цифровых технологий и выпуска на их основе техники для людей.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение Meridian »

tower0 писал(а): Пт авг 23, 2019 22:23
Так никто и не говорит что Apple открытая или бюджетная система. У них тоже хватает косяков, но я пока лучше не нашел. Ну вот просто удобнее для меня. Уже который год остаюсь на Mac Pro 2013 (котрый действительно стоил примерно как дом в Гадюкино), даже несмотря на все гемморои с внешними видяхами. На маках я с 2006 года, винду вспоминаю с содроганием. А свой первый PC я собрал в 1992 году "из говна и палок".


Конечно, не говорит - Apple закрытая и небюджетная. А еще у нее нет конкурентов снаружи - таких же люксовых брендов с полной экосистемой. В результате цена на Mac Pro версии 2013 стартовала с $2999, а цена на версию 2019 стартует с $5999. А вишенкой на торте, на мой взгляд, является вот этот шедевр научно-технической мысли стоимостью $999:


apple_wwdc-2019-mac-pro-stand.jpg






Позвольте сделать очевидный вывод - с 2013 года Apple немного изменилась. А фанаты этого не замечают или еще не заметили. Я еще я заметил, что на нашем форуме ревнители и ценители Apple не являются владельцами современных устройств, а в своей любви апеллируют к старой продукции, которая стоила хоть и больших, но приемлемых денег.



Поэтому я хочу открытости и конкуренции для всей нашей фотоиндустрии - иначе скоро мы будем покупать заглушку горячего башмака за $100.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение Meridian »

bah_denis писал(а): Пт авг 23, 2019 22:39
Не знаю насчёт Цейса, а Сони не воспринимаю как бренд ещё с 90-х, когда они фактически стали торговать именем. Т.е. брать денюжку исключительно за шильдик и всё! Добавить сюда их выкрутасы со своими

"эксклюзивными" разъёмами и картинка становится совсем неприглядной. А вот насчёт Никона 24-70/2.8 в сравнении с Тамроном я бы ещё сто раз подумал, несмотря на разницу в цене. На мой давний вопрос о том

будет ли Тамрон также безотказен в тяжёлых(проливной дождь, мороз, грязь) климатических условиях, как и Никон - однозначного ответа до сих пор не получил... Так что не всё так однозначно как кажется -

просто так ценник никто снижать не будет, обязательно найдётся "нюанс", про который маркетологи "забыли" упомянуть. Хотя повторюсь - насчёт Сони иллюзий не питаю, там цена высосана исключительно из пальца.


Применительно к Тамронам для Сони я цитирую не маркетологов, а отзывы реальных владельцев. Для этого я пошел на профильный форум и почитал соответствующие ветки.



Что касается Сони как фотобренда, то мне кажется, что он меняется в лучшую сторону. Я также длительно не любил Сони, но лучший в индустрии следящий автофокус в A9 приковывает взгляд.



А что касается цен, высосанных из пальца, то у БЗК Nikon насосано столько же - примерно 175 т.р.
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение OlAf »

Вишенкой на торте являются болты стоимостью $999 каждый для крепления сидений к фюзеляжу военных самолетов - вот оно поле для распила lol
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение Мамонт Дальский »

А сиденья для унитаза за 640 долларов или кофейника за 7600 долларов?
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение OlAf »

Болты круче, и еще их можно вкрутить в бестолковую голову.
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение Мамонт Дальский »

Так самолетов мало, а ж..т.е унитазов много.И можно одеть и носить на шее pardon .
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение Андрей Бережной »

Meridian писал(а): Сб авг 24, 2019 05:00
Конечно, не говорит - Apple закрытая и небюджетная. А еще у нее нет конкурентов снаружи - таких же люксовых брендов с полной экосистемой. В результате цена на Mac Pro версии 2013 стартовала с $2999, а цена на версию 2019 стартует с $5999. А вишенкой на торте, на мой взгляд, является вот этот шедевр научно-технической мысли стоимостью $999:



apple_wwdc-2019-mac-pro-stand.jpg





Позвольте сделать очевидный вывод - с 2013 года Apple немного изменилась. А фанаты этого не замечают или еще не заметили. Я еще я заметил, что на нашем форуме ревнители и ценители Apple не являются владельцами современных устройств, а в своей любви апеллируют к старой продукции, которая стоила хоть и больших, но приемлемых денег.



Поэтому я хочу открытости и конкуренции для всей нашей фотоиндустрии - иначе скоро мы будем покупать заглушку горячего башмака за $100.
Какая ревность? Какая ценительность Apple? Её продукцию покупают и пользуются, пользуются..., а она всё не ломается и служит, и служит.

Цены же большие это да, и что? На самом деле замечательно, что есть Apple - есть на кого равняться.

Подставка классная, надежная, качественная и красивая. good Отличное дизайнерское решение для Аймака.

И ещё, я думаю что пример закрытости Apple как аналог Никона притянут за уши. Макось закрыта по соображениям безопасности пользователей и с каждым днём эта тема становится всё актуальнее. Никон же и компания беспокоятся только о собственных продажах тем самым наступая на яйца пользователей.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение Авихай »

Meridian писал(а): Пт авг 23, 2019 20:19
...

Цейс (Цейс, Карл!) "плетется" на последнем месте, уступая по качеству Тамрону.



Итак, открытая (в части протокола байонета) система в конкурентной среде привела к появлению дешевого и качественного продукта.



Под таким же углом можно посмотреть на Tamron 17-28mm f/2.8 Di III RXD. Вот совершенно не люблю Сони как фотобренд, но появление в этой системе двух таких Тамронов заставляет меня пристально поглядывать на неё rolleyes
1. Сони выпускают объективы разработки Цейсс по лицензии - это не оригинальный Цейсс - имею два таких.

2. Я тоже не люблю Сони. И не только как фотобренд. Но действую согласно анекдоту:

"- Любите ли вы помидоры?

- Кушать люблю, а так - нет."
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение OlAf »

Ничего, вот начнет канон лепить матрицы сони в свои поделки - все полюбят, даже любители носить унитазы на шее rofl
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение Мамонт Дальский »

OlAf писал(а): Сб авг 24, 2019 06:54
Ничего, вот начнет канон лепить матрицы сони в свои поделки - все полюбят, даже любители носить унитазы на шее rofl
Матрицы Сони в Кэнон?Злой ты pardon
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение OlAf »

Примеры уже есть. А я не злой, но такую не куплю конечно.
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
tower0
Сообщения: 166
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2018 11:00

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение tower0 »

Meridian писал(а): Сб авг 24, 2019 05:00


Позвольте сделать очевидный вывод - с 2013 года Apple немного изменилась. А фанаты этого не замечают или еще не заметили. Я еще я заметил, что на нашем форуме ревнители и ценители Apple не являются владельцами современных устройств, а в своей любви апеллируют к старой продукции, которая стоила хоть и больших, но приемлемых денег.



Поэтому я хочу открытости и конкуренции для всей нашей фотоиндустрии - иначе скоро мы будем покупать заглушку горячего башмака за $100.


Я примерно так и написал ) - Apple г#вно, но остальное еще хуже. А если производители договорятся об унифицированом байонете, то я им первый свечек понаставлю. Только никогда такого не случится, увы.
Жизнь трудна, но к счастью коротка.
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение LZ1 »

Мамонт Дальский писал(а): Сб авг 24, 2019 06:18
А сиденья для унитаза за 640 долларов или кофейника за 7600 долларов?
А "родные" бленды и крышечки? biggrin biggrin
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение LZ1 »

OlAf писал(а): Сб авг 24, 2019 11:05
Примеры уже есть. А я не злой, но такую не куплю конечно.
Что там раньше делали с гонцами, которые приносили плохие новости? biggrin
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение bah_denis »

Meridian писал(а): Сб авг 24, 2019 05:00
...

Позвольте сделать очевидный вывод - с 2013 года Apple немного изменилась. А фанаты этого не замечают или еще не заметили. Я еще я заметил, что на нашем форуме ревнители и ценители Apple не являются владельцами современных устройств, а в своей любви апеллируют к старой продукции, которая стоила хоть и больших, но приемлемых денег. Поэтому я хочу открытости и конкуренции для всей нашей фотоиндустрии - иначе скоро мы будем покупать заглушку горячего башмака за $100.


Именно "по-другой"(не ценовой) причине сейчас я и не куплю Mac. Если уж "пошла такая пьянка", то лично мне не нравится то что теперь у Эпла всё гвоздями приколочено припаяно намертво, т.е. заменить(проапгрейдить) ту же память и HDD на SSD не прокатит. А вот ЭТО уже откровенное жлобство, особенно с учётом того что СВОИХ комплектующих Эпл уже давно не производит. Единственное что осталось своё и действительно отлично работающее это ОС. И "открытость", читай "дырявость", здесь совершенно не причём. Любая уважающая себя компания должна иметь фирменные секреты от производства утюгов до самолётов.


Meridian писал(а): Сб авг 24, 2019 05:20
...

Я также длительно не любил Сони, но лучший в индустрии следящий автофокус в A9 приковывает взгляд.

...


И откуда же такие глубокомысленные выводы? С чем сравнивали и в каких условиях? Или опять мнения "знающих людей" с "известных форумов"?

Мне, например, сегодня пришлось растопырясь "как краб" снимать из рубки небольшого катера другие плавсредства. Только маленький "нюанс" - высота волны была около метра, болтало нещадно и вдобавок периодически поливало полу-солёной(финский залив) водичкой. Ах да было солнечно/облачно и бликов от воды до дури. Мне вот очень интересно как поведёт себя "хвалёный" соневский АФ(в частности) и камера (вообще) в таких условиях. Это не по глазам моделей в студии сводиться. Постановочные трюки "тесты" в пример приводить не надо - всем отлично известно КАК это сейчас "делается".
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение Meridian »

tower0 писал(а): Сб авг 24, 2019 18:47
Я примерно так и написал ) - Apple г#вно, но остальное еще хуже. А если производители договорятся об унифицированом байонете, то я им первый свечек понаставлю. Только никогда такого не случится, увы.


Количество продаваемых камер который год снижается у всех без исключения производителей. При определенном уровне доходов будет просто невыгодно производить камеры в одиночку. Надеюсь, что такой момент настанет, и фотогаврики начнут сбиваться в союзы.



Контуры этих союзов уже можно очертить - в рамках L-альянса Panasonic, Sigma и Leica вполне могут наладить общую разработку и производство. Sony, будучи владельцем кусочка Tamron, получит единый оптический центр. На базе MFT-альянса, вероятно, возникнет нечто нефотографическое типа единого стандарта камер видеонаблюдения.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение Meridian »

bah_denis писал(а): Сб авг 24, 2019 20:56
Именно "по-другой"(не ценовой) причине сейчас я и не куплю Mac.


В этом мы с Вами очень похожи, коллега. Я также "по-другой"(не ценовой) причине сейчас не куплю Феррари. Цвет мне не нравится dunno



Я в таких вещах предпочитаю не лгать себе - современный Mac охрененно дорого стоит, он мне не по карману. Это первая и главная причина. Потому что, если бы он стоил дешево, я бы обязательно его купил для лучшего понимания того, что в нем нашли люди, готовые с маниакальным упорством кормить деньгами Apple.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение Meridian »

bah_denis писал(а): Сб авг 24, 2019 20:56
И откуда же такие глубокомысленные выводы? С чем сравнивали и в каких условиях? Или опять мнения "знающих людей" с "известных форумов"?
Конечно, мнения людей с форумов и обзорщиков. Купить D5 и A9 для сравнения мне не по карману. Взять в аренду D5 и A9 в Краснодаре невозможно. У меня нет знакомых, владеющих D5 и A9. Остается интернет в широком смысле этого слова.



А как у Вас в Питере это происходит? Вы пишете вопрос на бумажке, кидаете его в жерло главного калибра "Авроры" и Вам снится сон с ответом?




bah_denis писал(а): Сб авг 24, 2019 20:56
Мне, например, сегодня пришлось растопырясь "как краб" снимать из рубки небольшого катера другие плавсредства. Только маленький "нюанс" - высота волны была около метра, болтало нещадно и вдобавок периодически поливало полу-солёной(финский залив) водичкой. Ах да было солнечно/облачно и бликов от воды до дури. Мне вот очень интересно как поведёт себя "хвалёный" соневский АФ(в частности) и камера (вообще) в таких условиях. Это не по глазам моделей в студии сводиться. Постановочные трюки "тесты" в пример приводить не надо - всем отлично известно КАК это сейчас "делается".


Мне кажется, что Сони и вода (пока) плохо совместимы. Вроде бы A9 в меньшей степени - там только низ плохо защищен. И вопрос влагозащищенности здорово беспокоит и останавливает, иначе бы давно решился на переход. В настоящий момент для меня A9 - это продвинутый D5 без панциря.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение Snowcat »

Meridian писал(а): Сб авг 24, 2019 22:46
Мне кажется, что Сони и вода (пока) плохо совместимы. Вроде бы A9 в меньшей степени - там только низ плохо защищен. И вопрос влагозащищенности здорово беспокоит и останавливает, иначе бы давно решился на переход. В настоящий момент для меня A9 - это продвинутый D5 без панциря.
Я пробовал Сони А9. Ее АФ не назвать плохим, но Сони 4D довольно сильно недотягивает до Nikon 3D фокуса по стабильности. Но мне кажется, вы уже все для себя решили и всё узнали, вы мне не поверите просто. Однако, это не меняет того факта, что пока до следящего фокуса Никона никто так и не дотянулся, включая самого Никона (его БЗК).
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение Meridian »

Snowcat писал(а): Вс авг 25, 2019 00:40
Я пробовал Сони А9. Ее АФ не назвать плохим, но Сони 4D довольно сильно недотягивает до Nikon 3D фокуса по стабильности.


Мой опыт не стыкуется с Вашим - 3D-автофокус практически не использую, ибо считаю слабоватым и неудобным для динамичных сюжетов. Возможно, Вы снимаете людей, которые неспеша перемещаются в кадре с контрастным к цвету лица фоном. В динамике на D500 предпочитаю классический следящий, "гоняясь" точкой за лицом.

Вернуться в «Просто обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей