Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Менять ли Tamron 24-70(1) на Nikon 24-120?

Аватара пользователя
Брест413
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: Вс мар 26, 2017 16:36

Re: Менять ли Tamron 24-70(1) на Nikon 24-120?

Сообщение Брест413 »

Elisha ben Baz писал(а): Вт окт 22, 2019 06:25
Да фигня все эти графики.

Вы графиками фотографируете или объективами? У меня есть 24-120 - резкий, точный по всем фокусным.

Прекрасное стекло.



Юлины миллидрахмы не имеют никакого отношения к реальной съемке.

24-120 - Мечта тревел объектив и прекрасный, часто используемый, объектив для свадеб.

Причем он не улетит при очередном обновлении П/О

в задницу, как уже не раз было с Сигмами.

А та цена, которая на него сейчас установилась делает его просто Маст Хев.


Ну разница в разрешении, намеренная Фотозоной это не "Юлины милидрахмы", и количество разрешенных линий 3998 против 3736 по центру 24 мм на диафрагме 5,6 или 2984 против 2566 на краю на 105 мм на диафрагме 5,6 это существенная разница. Кстати что это за еденица измерения милидрахма?

Зачем вы советуете ТК эту "мечту" если сами сбежали от этой мечты в стан фуджиководов? dirol Как минимум не логично, мечтать и сбежать от мечты.
Аватара пользователя
Брест413
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: Вс мар 26, 2017 16:36

Re: Менять ли Tamron 24-70(1) на Nikon 24-120?

Сообщение Брест413 »

Elisha ben Baz писал(а): Вт окт 22, 2019 06:32
У любителей фуджиков имеются никончики и кенончики.

Такой вариант в голову не заходит, хлопчик?


Моя голова. Что туда входит или нет мне судить, любезный.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Менять ли Tamron 24-70(1) на Nikon 24-120?

Сообщение Elisha ben Baz »

Megerko писал(а): Вт окт 22, 2019 07:41
[member="Elisha ben Baz"],

На самом деле все не так и сложно. Настроить Тамрон/Сигма на консоли елементарно,

но требует времени. За один раз вряд ли получится - снимаем, смотрим, подстраиваем.

И так пару раз. У меня ушел примерно месяц на юстировку 24-70 вместе с 70-200 от Тамрон,

но снимаю я не так часто, так что результат считаю приемлемым. Раз сделал и забыл



Проблема юстировки объектива полностью отпала при переходе на БЗК.

Однако, есть парочка других проблем, которые устранить гораздо сложнее.



Первая связана со следящим автофокусом - здесь неродные стекла чаще и стабильнее промахиваются.

Сюда же относятся пляски с "потерей" объектива после обновления прошивки камеры.

Если вы не снимаете лютый экшен в плохих условиях, это не должно вас волновать.



Вторая проблема относится к связке камера/объектив, ее способности передавать цвет и свет.

Неродные стекла считаются некоем в вакууме, по приборам, в пределах их погрешности. Поэтому

они никогда не будут так точны, как объективы, созданные по оригинальным исходникам.

Естественно, эти различия не носят ярко выраженный характер, однако хорошо проявляются в

сложных условиях съемки и отражаются на результате - балансе белого, цветопередаче, экспозиции.

Конечно же, похожие недостатки есть и в родных стеклах, но в этом случае они исправляются производителем

путем внесения внутрикамерных поправок. Поэтому при похожих лабораторных графиках и тестах

в жизни родные и неродные стекла ведут себя по разному. Уровень развития современной техники,

уменьшение погрешностей измерительных приборов а так же накопленный опыт позволяют "третьим"

фирмам делать свои стекляхи все лучше и лучше. От случайных удач они переходят к стабильным показателям,

и регулярно занимают почетные места, и это хорошо.. но тут никон своим новым закрытым байонетом наносит ответный удар!



В общем, искажения света и цвета - далеко не фатальный изъян, это не так страшно как ошибки фокуса, но это означает,

что вы больше времени будете проводить с редактором. Иначе говоря - вы будете терять время.

При малом объеме это незаметно, и опять же, рано или позно можно выработать начальный пресет, но это раздражает.

С другой стороны, если вы фанат "раскрасок" (ЛУТов и пресетов), вам не так важна начальная картинка, все равно перекрашивать.



ЗЫ

Я два года снимал на Тамроны, сделал порядка 90т кадров и... я устал. Менять их на оригиналы меня жаба задушит,

но могу совершенно точно сказать - нужно нечто из ряда вон выходящее, чтобы я снова купил неродное стекло, пусть и дешевле оригинала.


Лучше не скажешь. Изображение

Выделенное это вот мое жизненное правило.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Менять ли Tamron 24-70(1) на Nikon 24-120?

Сообщение Elisha ben Baz »

Брест413 писал(а): Вт окт 22, 2019 08:47
Ну разница в разрешении, намеренная Фотозоной это не "Юлины милидрахмы", и количество разрешенных линий 3998 против 3736 по центру 24 мм на диафрагме 5,6 или 2984 против 2566 на краю на 105 мм на диафрагме 5,6 это существенная разница. Кстати что это за еденица измерения милидрахма?

Зачем вы советуете ТК эту "мечту" если сами сбежали от этой мечты в стан фуджиководов? dirol Как минимум не логично, мечтать и сбежать от мечты.
Бред какой то.

Я снимаю у фуджи и никоном, в зависимости от ситуации.

Никуда я не сбегал - это вы сами придумали.

Единственное, что увело меня от связки Никон ФФ + 24-120 в дальних путешествиях - это ее вес и габариты, но никак не оптические свойства.

Внутри страны я продолжаю активно использовать ее.

Особенно, когда просят снять какое то торжество в ресторане или ему подобном помещении, то лучше ее со вспышкой мне трудно нечто придумать.

Все графики и прочая псевдонаучная муть не имеют никакого отношения к итоговой картинке. Которая прекрасная, резкая , четкая, с приятным цветом.

Объектив прекрасно сочетается с тушкой без всяких ляпов сторонних объективов и не требует никакой возни.

Милидрахма - пренебрежимое отличие одного от другого.
Аватара пользователя
evik
Сообщения: 4057
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 07:45

Re: Менять ли Tamron 24-70(1) на Nikon 24-120?

Сообщение evik »

Elisha ben Baz писал(а): Вт окт 22, 2019 05:58
Спорное утверждение.

Особенно про стаб.
+1.Поддерживаю.
Аватара пользователя
Брест413
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: Вс мар 26, 2017 16:36

Re: Менять ли Tamron 24-70(1) на Nikon 24-120?

Сообщение Брест413 »

Elisha ben Baz писал(а): Вт окт 22, 2019 09:07
Бред какой то.

Я снимаю у фуджи и никоном, в зависимости от ситуации.

Никуда я не сбегал - это вы сами придумали.

Единственное, что увело меня от связки Никон ФФ + 24-120 в дальних путешествиях - это ее вес и габариты, но никак не оптические свойства.

Внутри страны я продолжаю активно использовать ее.

Особенно, когда просят снять какое то торжество в ресторане или ему подобном помещении, то лучше ее со вспышкой мне трудно нечто придумать.

Все графики и прочая псевдонаучная муть не имеют никакого отношения к итоговой картинке. Которая прекрасная, резкая , четкая, с приятным цветом.

Объектив прекрасно сочетается с тушкой без всяких ляпов сторонних объективов и не требует никакой возни.

Милидрахма - пренебрежимое отличие одного от другого.


Я давно заметил, Элиша, что у вас только два мнения - ваше и не правильное, причем чего бы это ни касалось. Когда вам выгодно, то графики MTF и прочая псевдонаучная муть вам в помошь, когда нет - ...

У меня есть 24-105, я им пользуюсь, никаких ляпов в сочетании тушки со стеклом никогда не было, потратить немного времени на подстройку объектива под себя не считаю возней, вы купив новую машину и сунув впервый раз в нее свою попу тоже начинаете с подстройки, как минимум положения руля, сиденья и зеркал, но сделав раз больше этого не касаетесь. Или машина без этих настроек лучше, ибо просто сел как есть и поехал?
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Менять ли Tamron 24-70(1) на Nikon 24-120?

Сообщение Elisha ben Baz »

Брест413 писал(а): Вт окт 22, 2019 09:18
Я давно заметил, Элиша, что у вас только два мнения - ваше и не правильное, причем чего бы это ни касалось. Когда вам выгодно, то графики MTF и прочая псевдонаучная муть вам в помошь, когда нет - ...

У меня есть 24-105, я им пользуюсь, никаких ляпов в сочетании тушки со стеклом никогда не было, потратить немного времени на подстройку объектива под себя не считаю возней, вы купив новую машину и сунув впервый раз в нее свою попу тоже начинаете с подстройки, как минимум положения руля, сиденья и зеркал, но сделав раз больше этого не касаетесь. Или машина без этих настроек лучше, ибо просто сел как есть и поехал?
Я не очень понял зачем иметь мнение, если в нем не уверен. Это как то не по мужски

У меня нет машины. В моей стране я считаю ее приобретение абсолютно бессмысленным для меня.

Вы потратили некоторое время на подстройку объектива, а я нет.

Указанные коллегой выше проблемы со следящим АФ есть? Юля снимает статику.

Далее новая Сигма в магазине на 30% дороже Никона плюс требует покупки ДОК станции.

То есть финансово она ощутимо менее выгодна.

Плюс Сигма ощутимо короче.

И в результате что мы получим?

Эфемерное приращение Юлиных милидрахм и красивые графики в придачу за ощутимо большие деньги с реальной возней по настройке

Зачем?
Аватара пользователя
Брест413
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: Вс мар 26, 2017 16:36

Re: Менять ли Tamron 24-70(1) на Nikon 24-120?

Сообщение Брест413 »

Elisha ben Baz писал(а): Вт окт 22, 2019 09:33
Я не очень понял зачем иметь мнение, если в нем не уверен. Это как то не по мужски

У меня нет машины. В моей стране я считаю ее приобретение абсолютно бессмысленным для меня.

Вы потратили некоторое время на подстройку объектива, а я нет.

Указанные коллегой выше проблемы со следящим АФ есть? Юля снимает статику.

Далее новая Сигма в магазине на 30% дороже Никона плюс требует покупки ДОК станции.

То есть финансово она ощутимо менее выгодна.

Плюс Сигма ощутимо короче.

И в результате что мы получим?

Эфемерное приращение Юлиных милидрахм и красивые графики в придачу за ощутимо большие деньги с реальной возней по настройке

Зачем?


Про мнение вы вообще я вижу не поняли, или не захотели понять. Не менять мнения если доказали, что оно не верное, это показатель мужественности?

Я снимаю статику, следящим автофокусом пользовался ну может пару раз, проблем не заметил.

Цена в магазине к вопросу качества фото отношения не имеет, если все оценивать с точки зрения потраченных денег, то голову мыть надо не шампунем, а хозяйственным мылом, ибо финансово это более выгодно. Это раз. Во вторых вопрос вложенных средств касается также и стоимости на вторичке, а там стиауация опять та же - Сигма стоит дороже, значит и продать вы ее сможете по большей цене.

15 мм на длинном конце это ОЩУТИМО? Вы это серьезно? Да вы даже не сможете отличить на каком ФР сделан снимок - на 105 или 120 мм, разница будет как вы любите выражаться милидрахмовая.

И в результате мы получим более детализированный снимок, а не кашу в траве или волосах портретируемого.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Менять ли Tamron 24-70(1) на Nikon 24-120?

Сообщение Elisha ben Baz »

Брест413 писал(а): Вт окт 22, 2019 09:44
Я снимаю статику, следящим автофокусом пользовался ну может пару раз, проблем не заметил.

Цена в магазине к вопросу качества фото отношения не имеет, если все оценивать с точки зрения потраченных денег, то голову мыть надо не шампунем, а хозяйственным мылом, ибо финансово это более выгодно. Это раз. Во вторых вопрос вложенных средств касается также и стоимости на вторичке, а там стиауация опять та же - Сигма стоит дороже, значит и продать вы ее сможете с большей выгодой.

15 мм на длинном конце это ОЩУТИМО? Вы это серьезно? Да вы даже не сможете отличить на каком ФР сделан снимок - на 105 или 120 мм, разница будет как вы любите выражаться милидрахмовая.

И в результате мы получим более детализированный снимок, а не кашу в траве или волосах портретируемого.


15 мм таки да ощутимо.

Речь идет не о виде портрета, а о возможности снять в путешествии отдаленный объект.

Вы передергиваете.

Тут вопрос о том - стоит ли платить больше за точно такой же шампунь?

При этом более дорогой может не подойти к вашим волосам.
Аватара пользователя
Брест413
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: Вс мар 26, 2017 16:36

Re: Менять ли Tamron 24-70(1) на Nikon 24-120?

Сообщение Брест413 »

Elisha ben Baz писал(а): Вт окт 22, 2019 09:48
15 мм таки да ощутимо.

Вы передергиваете.

Тут вопрос о том - стоит платить больше за точно такой же шампунь?

При этом более дорогой может не подойти к вашим волосам.


15 на коротком это много, на длинном - это все равно, что ничего.

Если один шампунь избавит вас от перхоти а заодно и от облысения, а второй нет, то да - платить стоить.

Это не два одинаковых шампуня (объектива), по разной цене, это разные шампуни (объективы), до вас уже нашлись первопроходцы, проверили и показали - к волосам он подходит, а лично к вашим - то вы сможете узнать только попробовав лично, а не по рассказам. А то все говорят Карузо, Карузо, мне вчера Моня напел - ничего особенного.

Вернуться в «Объективы для репортажа, свадеб и путешествий »

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей