Помогите с выбором камеры для поездок.

[SergejAxt]

У меня есть и 14-24/2.8, и 16-35/4. Я много снимаю на ШУ. Поэтому 14-30/4 S меня очень заинтересовал, но пока еще не убедил, я много про него читала и смотрела. Да, хороший объектив, но не верхний потолок широкоугольников. Не думаю, что его куплю, буду ждать 14-24/2.8 S.

Вот..., теперь понятно, спасибо!, (надо брать, в смысле для меня самый то).

[MUR]

Так ДхО и сравнивает его на Z7 c 14-24/.4 на Д800Е.



Я использую 14-24/2.8 в основном как репортажный объектив и для съемки интерьеров, в основном на самых открытых диафрагмах (ссылку давала - https://yadi.sk/mail...T3VoXnDag%3D%3D ). На зажатой диафрагме все ширики неплохие.

Там не просторах интернета есть отличное видео о новом объективе от Никона 58 0.95. Шикарный объем на пейзажах. На открытых многое что можно снять. Мне сложно понять что за репортаж на 14, если у меня Сигма 24-35 f2 на 24 "валит края"

[Виктор.]

[oft]Знаю, это по жизни всё покупаю я,как и всё остальное по хозяйству. А она пусть руководит на своей работе.[/oft]

[oft]Тяжела ноша ответственности. Лучше когда не знаешь и удивляешься, а тебе говорят - да это давно уж было куплено, уже викидывать скоро пора.[/oft]

[SergejAxt]

Там не просторах интернета есть отличное видео о новом объективе от Никона 58 0.95. Шикарный объем на пейзажах. На открытых многое что можно снять. Мне сложно понять что за репортаж на 14, если у меня Сигма 24-35 f2 на 24 "валит края"

А он и так объем присутствует на этих аппаратах, даже на штатнике (сравниваю со своим), или мне кажется, или я один это вижу?

[ForwardLooking]

А что я показала в предыдущем посте? Сравнительные графики распределения резкости во всему полю кадра (от центра к краям), на разных ФР. Посмотрите сами, и на разных ФР, и на разных диафрагмах.



До сих пор эти графики полностью подтверждали поведение всех моих объективов, так что я склонна им доверять.



Я вижу, Вы совсем не умеете пользоваться ДхО. Смотреть и сравнивать резкость нужно в Измерениях, а в них - в профилях:



Screen Shot 2019-11-06 at 14.01.08.png

Ага, спасибо.

Разобрался как смотреть детально детализацию.

Что интересно, тесты DXO и Манусурова отличаются по конечным цифрам.

В DXO 14-24 немного сильнее 14-30 на f4. А на 5.6 они абсолютно идентичны.

У Мансурова 14-30 на f4 либо равный 14-24, либо немного лучше.



Может от экземпляра все зависело ???



Но факт остается фактом из-за своего небольшого веса (менее 0.5 кг) и великолепной резкости Nikon-ий Z-ширик 14-30 f4 - просто находка.

Появятся деньги на него - возьму.

[nikon-user]

Пару слов про себя, любитель, на борту сейчас пентакс К1,К3, Панасоник г85

Предыстория. Задумался о покупке БЗК фф. Почему, вес, габариты...

Pentax K1 Зеркалка со встроенным стабилизатором (5 стопов) Аналог d810 по матрице. Отличнейшая эргономика и управление. Приятный скинтон.



Pentax K1-1000g

HD 24-70 f/2.8 -820g

HD 70-200 f/2.8 -1800g

FA 43 mm f/1,9 -155g

FA 77 mm f/1,9 - 270g

Netto- 3250g





Если посчитать аналогичный набор для D850, вес и объем будет не меньше. А прирост разрешения по сравнению с K1 всего 12%. ВСЕГО.



Идем дальше. Аналогичный для Z7.

А его нет, и не предвидится, лимы на Z не завезли, нокты завезли по цене неплохого авто. Будем считать что есть. У нас же задача облегчить систему.



Z7- 680g

Z 24-70mm f/2.8 S-805g

Z 70-200mm f/2.8 S- ???? , но не как не меньше 1200g

Z 85mm f/1.8 S- 470g

Z 35mm f/1.8 S - 370g

Netto- 3525g



Охренеть как легче (извините мой французкий) По объему будет все то же не меньше. В пределах 10%



Даже авторитет второй гильдии (Юля ) сказала, что разница в картинке между D810 и D850 минимальна, только автофокус лучше. Значит замена всей системы необходима только для того, чтобы при съемке людей, автофокус попадал куда нужно.

Эпилог. Купите себе дешевую БЗК с автофокусом по лицу, а на остальное забейте. У вас прекрасная система от пентакс. Наслаждайтесь ею.

[MUR]

Pentax K1 Зеркалка со встроенным стабилизатором (5 стопов) Аналог d810 по матрице. Отличнейшая эргономика и управление. Приятный скинтон.



Pentax K1-1000g

HD 24-70 f/2.8 -820g

HD 70-200 f/2.8 -1800g

FA 43 mm f/1,9 -155g

FA 77 mm f/1,9 - 270g

Netto- 3250g





Если посчитать аналогичный набор для D850, вес и объем будет не меньше.



Идем дальше. Аналогичный для Z7.

А его нет, и не предвидится, лимы на Z не завезли, нокты завезли по цене неплохого авто. Будем считать что есть. У нас же задача облегчить систему.



Z7- 680g

Z 24-70mm f/2.8 S-805g

Z 70-200mm f/2.8 S- ???? , но не как не меньше 1200g

Z 85mm f/1.8 S- 470g

Z 35mm f/1.8 S - 370g

Netto- 3525g



Охренеть как легче (извините мой французкий) По объему будет все то же не меньше. В пределах 10%



Даже авторитет второй гильдии (Юля ) сказала, что разница в картинке между D810 и D850 минимальна, только автофокус лучше. Значит замена всей системы необходима только для того, чтобы при съемке людей, автофокус попадал куда нужно.

Эпилог. Купите себе дешевую БЗК с автофокусом по лицу, а на остальное забейте. У вас прекрасная система от пентакс. Наслаждайтесь ею.

Авто б/У,не новое авто. Истины для.

А давайте ещё к БЗК прицепим это. И будем доказывать, что никакой экономии веса нет. Вы о чём?

[MUR]

Ну и до кучи. У Эпсона есть принтеры по стоимости нового отличного авто. Ну и? (как говорил в своё время известный тренер)

[nikon-user]

Авто б/У,не новое авто. Истины для.

А давайте ещё к БЗК прицепим это. И будем доказывать, что никакой экономии веса нет. Вы о чём?

Ну так легче? https://www.lada.ru/cars/granta/sedan/prices.html



О чем я? Я о том, что при весе тушки и стекла общим весом в полтора кг, не принципиальны лишние 250-300гр. А эргономика зеркалки лучше.

[SergejAxt]

Охренеть как легче (извините мой французкий) По объему будет все то же не меньше. В пределах 10%

Нет, выездной комплект 24-70/4 14-30/4, все остальное ..... по необходимости, про к1 согласен, речь о замене не идет.

[nikon-user]

Нет, выездной комплект 24-70/4 14-30/4, все остальное ..... по необходимости, про к1 согласен, речь о замене не идет.

Так а какая тогда вводная? Компактный универсал?

[SergejAxt]

Так а какая тогда вводная? Компактный универсал?

Вроде того...



Еще важно (для меня), что б система имела будущее, развивалась, с никоном все понятно, будет) С Пентаксом сложнее. Для меня основной проблемой стала проявка файлов, родной - ни про что, все равно что на виндовсэкспи с 512мб, тормузнуто до невозможности, Камера Рав - достаточно не плохие профиля, но сколько не пытался, подружиться не получилось, пользую доморощенные профиля, сделанные на Пентакс клубе для С1, и переконвертированные адобовские, но ... блин, стрельба по воробьям это, в любом случае это не лабораторные, со всеми вытекающими. Силки хорош для пентакса, но опять же, слишком тормознутое с минимальными возможностями. Конвертировать в родном, сохранять в тифф, вроде и ни чего, но все равно танцы с бубном. Поэтому вот как то так... (все выше сугубо личное имхо).

[Julysha]

Ага, спасибо.

Разобрался как смотреть детально детализацию.

Что интересно, тесты DXO и Манусурова отличаются по конечным цифрам.

В DXO 14-24 немного сильнее 14-30 на f4. А на 5.6 они абсолютно идентичны.

У Мансурова 14-30 на f4 либо равный 14-24, либо немного лучше.



Может от экземпляра все зависело ???



Но факт остается фактом из-за своего небольшого веса (менее 0.5 кг) и великолепной резкости Nikon-ий Z-ширик 14-30 f4 - просто находка.

Появятся деньги на него - возьму.

ДхО публикует измерения, усредняя результаты от нескольких серийных экземпляров, закупленных в обычном магазине, а Мансурову на тест дает Никон (наверняка отобранный). ДхО нужна честная статистика, он свои измерения использует в оптических модулях для конвертера.



Хотя на зетку пока другого выбора и нет, так что только 14-30/4 остается. Но в моем случае я повременю его покупать, попробую поснимать на 14-24/2.8 и 16-35/4 через переходник. Если они хорошо себя показывают на Д810/Д850, то и не зетке будут не хуже. Если честно, то на ширики я хоть и снимаю, но не более 10-15% от общего количества, поэтому покупать еще и третий аналогичный ширик как-то непрактично. С другой стороны, я могу ширики оставить на зеркалках - они меня никогда не подводили. Да и стабилизация на ширике не столь актуальна, 16-35/4 - со стабом и под фильтр.

[MUR]

Ну так легче? https://www.lada.ru/...dan/prices.html



О чем я? Я о том, что при весе тушки и стекла общим весом в полтора кг, не принципиальны лишние 250-300гр. А эргономика зеркалки лучше.

Ну как не принциальны. Вот лично для меня разница есть. Несколько раз в год мне приходится ездить на родину смотреть за домом, после смерти мамы. Машины у меня нет.А это с одной или двумя пересадками, Если всё нормально и везде успел то в 7.00 выехал из дома и в 15.00 на родине дома. Раньше брал с собой 750 и 24-35 f2, (24-70 2/8 ещё тот вес), теперь z6 и 24-70 f4/. Поверьте,что разница не просто есть,она прекрасно плечами ощущается. Эргономика от 750 мало чем отличается.

[SergejAxt]

Mur - вот и я про тоже, была летом аналогичная ситуация, взял К3 с китом, сам себя обманул ...

[OlAf]

ДхО нужна честная статистика

За честной статистикой - к Lensrentals.

[nikon-user]

Ну как не принциальны. Вот лично для меня разница есть. Несколько раз в год мне приходится ездить на родину смотреть за домом, после смерти мамы. Машины у меня нет.А это с одной или двумя пересадками, Если всё нормально и везде успел то в 7.00 выехал из дома и в 15.00 на родине дома. Раньше брал с собой 750 и 24-35 f2, (24-70 2/8 ещё тот вес), теперь z6 и 24-70 f4/. Поверьте,что разница не просто есть,она прекрасно плечами ощущается. Эргономика от 750 мало чем отличается.

Еще раз, у вас легкая подмена понятий. Вы сравниваете не сравнимые объективы. Сравните тогда уже и Z6+ noct 0.95

Если сравнивать честно, то Z6+24-70 f/4=1175g d750+24-120= 1550g На 30% тяжелее. Недостающие 50мм фокусного на длинном конце, ножками, ножками, ножками. У вас сумка для переноски техники тяжелее, чем эта разница в весе.

И про эргономику. Не про меня. На Z6 у меня мизинец не помещается, даже с дополнительной проставкой с али. И пальцы кисти "пианистические", что с крупными мужскими руками творится, мне вообще не ведомо.

[nikon-user]

За честной статистикой - к Lensrentals.

А когда уже "самодержец" протестирует tamron 70-210 f/4 ?

Жду,жду, а его все нет и нет.

[OlAf]

А когда уже

А никогда. Не интересно.



https://www.lensrentals.com/blog/2019/1 ... periments/



"The camera basically never ‘out resolves the lens.’"

[ForwardLooking]

...

И про эргономику. Не про меня. На Z6 у меня мизинец не помещается, даже с дополнительной проставкой с али. И пальцы кисти "пианистические", что с крупными мужскими руками творится, мне вообще не ведомо.

Вот херовая эрогономика у Sony ... и даже Nikon Z ... уже "не торт"

Как люди днями на пролет на смартфоны снимают.

Я себе даже не представляю )))



Снимаю на Nikon - норм.

Поснимал на Sony - тоже норм. Вообще никаких претензий к эргономике.

Да и на смартфон иногда снимаю.

Вы вообще о чем ?

Я понимаю, что вы бы свадьбы снимали, где подряд 10-12 часов с камерой в реальной работе.



А так ... это зовется - высосанная из пальца проблема.

[Виктор.]

Ну и зачем вы меня в сомнения вгоняете? (шЮтка)

Еще раз (если к началу). Речь собственно шла о покупке БЗК с компактными объективами. Про 850 я заговорил относительно цены (моя жаба), ибо когда то хотел сильно, но просто не потянул, подсчитав все, пентакс дешевле значительно вышел. Почему БЗК, да , компактность и вес, почему Никон - картинка с него мне понравилась, второе прекрасно работающий стаб ( а то к старости тремор и прочие прелести говорят появляются), да и привык я к нему (стабу) на пентаксе, остальное в первом посте. Ну и про К1, если я куда еду-иду, даже не специально снимать, тушка 24-70, 70-200, 50, 14, макросотка - все это весит, как то в гору забрался со всем этим "весом" удовольствие несколько порастерял, не говоря уже о всяких там тур-семейных поездках. Пробовал обходится "типа" штатником, ерунда, жалел, что нету того или того. Есть г85 от панаса, хорошо, но слишком мало (после пентакса). Вот и все.+) Кстати с г85 я ни каких неудобств, комплексов, или еще чего там не испытываю (это в плане эргономики и ЗК-БЗК), снимаю и все, башка переключается, при чем сама).

Ну дак панас этот не мыльница.

У меня есть Canon S90 - вот где мучение. Было. Мыльница для недвиги, разве что разжиревших птичек, не желающих взлетать еще портреты можно было делать https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... %D1%86.jpg

Попробовал как то Canon EOS 40d, впечатлился тем, что им можно слету снимать и беснующегося кота и как раз Nikon D600 подвернулся, эргономика которого еще больше понравилась.



Счаз потроллю малек:

Вы же сейчас настроились на сырую недоделку, которая априори в ближайшее время окажется заметно хуже/провальнее следующей в серии модели, в которой пофиксят главные ее недостатки.

И это Вы делаете не имея багажа Никоновкой оптики, что тем более сомнительно.

Размер - не показатель. Маленький размер минус. Если не шпион и камера не может быть использована как кидаемая попутно в сумочку/портфель в качестве не мешающего другим делам довеска. Просто с определенного размера возникает необходимость для специализированной сумки для камеры. Вот с того момента, когда такая необходимость возникает, с этого момента размер камеры не становится ее недостатком. С точки зрения переноски, плюс 1-2 сантиметра в высоту тушки абсолютно никакой погоды не делает. Более того для хвата он полезен. Не зря же в ветках про БЗК активно обсуждают способы увеличения ее высоты для удобства хвата, то есть с доплатой (сначала берут кастрированную тушку, заявляют что это прекрасно, а потом думают как бы ее увеличить и радуются что это удалось путем дополнительных финансовых вложений). Вот меньший вес - это да, полезно.

Про меньший размер оптики - тоже замануха. Надо смотреть не на то, что в начале выпустили, а то, что будет аналогичное продвинутым зеркальным объективам.



Если вопрос пошел в том, чтобы на гору залезть не напрягаясь и попутешествовать на легке, то надо смотреть на что то, аналогичное Nikkor 28-300, которого в арсенале БЗК пока еще нет. Да и то, все говорит о том, что его по любому придется дополнять шириком и каким то фиксом. Вот на этом все габаритные прелести и заканчиваются. Чем дальше в лес, тем толще партизаны = тем будут все больше и больше выходить большого размера дуры от сигмы и тамрона, какой нибудь арт или спорт серии с отличными характеристиками по интересным ценам.

И кстати говоря Сигма уже выпускает объективы под Sony E, в том числе кинообъективы, тогда как под Никоновский байонет без переходника ничего нету.

https://market.yandex.ru/product--obekt ... ext=search

https://market.yandex.ru/search?text=si ... rs-first=0

http://sigma-photo.com.ru/lenses/cine/18-35mm-t2

http://sigma-photo.com.ru/lenses/cine/50-100mm-t2

Вот и посудите во что Вы сейчас вляпываетесь.

ИМХО уж лучше потратится на более современную, с самым продвинутым шустрым автофокусом и с самыми продвинутыми алгоритмами фокусировки тушку, чем на сырую провальную недоделку.

https://www.sony.ru/electronics/interch ... ifications

В качестве бонуса:

567 точек фазовой автофокусировки,

Высокая частота кадров видоискателя 120/100 кадров упрощает отслеживание движущихся объектов (смотрим сколько у Z7 и утираем слезы, в том числе от убиваемого зрения),

Улучшенная автофокусировка по глазам (человека и животного!), с выбором глаза (левый / правый)!, в реальном времени дает возможность снимать качественные портреты - высокая продуктивность портретной съемки. Эта фишка работает и в R3, а потому в R4 априори не может быть хуже (тогда как в Никоне есть только начальные попытки тыркания с этим алгоритмом),

61,0 МП (больше мп - больше возможностей этими мп компенсировать более мыльные зумы с большим диапазоном фокусных расстояний - меньше стекол брать с собой),

68 изображений в серийном режиме с частотой 10 кадров/с,

5-осевая интегрированная оптическая стабилизация изображения с оптимизированными алгоритмами, позволяющими сократить скорость затвора на 5,5 ступени,

Встроенный амортизатор, который поглощает вибрацию затвора,

Во время записи можно переходить в меню функций / экранное меню, изменять настройки и воспроизводить файлы - казалось бы ну и что, но это пока не столкнулся с отрубанием предыдущих моделей тушек во время записи,

Съемка с подавлением мерцания (где то приводил то, что получается при съемке на z7 с Тамроном 15-30/2.8, искать долго, но это жуть),

Супербыстрая и высокоточная гибридная автофокусировка для более плавной и стабильной автофокусировки при записи видео,

Интеллектуальная совместимость с мобильными устройствами и аксессуарами (файлы с фотографиями и видеороликами, сохраненные на установленной в камере карте памяти SD, можно передавать по сети Wi-Fi даже при выключенном питании камеры),

Три набора параметров меню можно назначить передним и задним дисковым переключателям и диску управления. Назначив часто используемые функции этим переключателям, вы можете мгновенно получить к ним доступ и управлять ими прикосновением, пока удерживаете нажатой пользовательскую кнопку. Пользовательским кнопкам можно назначить 113 функций. Для фото-, видеосъемки и воспроизведения можно назначить отдельные наборы функций,

Вместо шарнирного соединения крышки отсека для карт памяти установлен ползунковый механизм с двойной герметизацией, перепроверены пути попадания пыли и влаги, а к узлу крепления объектива добавлен амортизатор, чтобы обеспечить надежную работу в сложных условиях,

Интерфейс ПК - внешний накопитель, MTP, пульт ДУ для ПК,

Wi-Fi 2,4 или 5 ГГц на выбор, просмотр на смартфоне, дистанционное управление с помощью смартфона, передача на компьютер, трансляция на телевизор,

NFC,

Скорость синхронизации вспышки 1/250с (сравниваем с Z7),

PEAKING MF - значение уровня: высокое / среднее / низкое / выкл., цвет: красный, желтый, синий, белый.



Что можно противопоставить в минус четвертой Соньке? - Меньший размер дырки у байонета. Не велики аргументы. Да набор стекол, если уже закуплен.

И вот не надо ориентироваться на родные стекла. Есть Сигма, которая превосходит их и по резкости и по цене в положительную сторону. И причем являясь автофокусным стеклом, по резкости сравнима с топовыми мануальными цейсами.

Зачем тратится на родные стекла, когда можно потратится эффективнее на полезности в тушке?



При разнице в цене в 90 тыр Вы еще всерьез рассматриваете заведомо провальную камеру, с функциями не дотягивающими даже до R3, не имея балласта в виде объективов под Никон?

Или может быть из выше перечисленного чего нибудь не надо. Того что в Z7 нет и программным способом туда уже не впихнешь, но возможно появится в последующих моделях, причем даже не в следующей серии, а где нибудь через одну.

[MUR]

OIAf, как Вы умудряетесь так хорошо снимать на недоделку.

[AlexOu]

Емаё))) Кто-нить осилит читать поэму Виктора ?

[MUR]

Емаё))) Кто-нить осилит читать поэму Виктора ?

Осень в этом году тёплая, давление скачет....

[OlAf]

MUR, благодаря помощи старшего брата

[Виктор.]

Авто б/У,не новое авто. Истины для.

А давайте ещё к БЗК прицепим это. И будем доказывать, что никакой экономии веса нет. Вы о чём?

Смешно. Но ведь так оно и есть!

Покупал тушку с объективом 24-85. И занимало это мало места. А завершил на сегодня покупки не очень подъемным набором стекол.



Покупка маленькой БЗК обойдется в итоге зоопарком из объективов, пусть и не таким, что на снимке, но однозначно таким, при котором весом тушки можно будет пренебречь.

[Don Ponhes Samellers]

Емаё))) Кто-нить осилит читать поэму Виктора ?

Я осилил.

[Андрей Бережной]

Емаё))) Кто-нить осилит читать поэму Виктора ?

Нет счастья в фото жизни.

[nikon-user]

А никогда. Не интересно.

То есть прогнать тесты на кэнон и никон по два раза интересно, а на тамрон не интересyо?

А если попросить?

ПЖлста!



Кстати очень полезные тесты. Смотрю их очень давно. И с вами никак не связывал.

[OlAf]

А надо было связать

[OlAf]

Поляки больше года назад проверили Tamron 70-210 mm f/4 Di VC USD



https://www.lenstip.com/index.php?test= ... est_ob=532

[nikon-user]

Поляки больше года назад проверили Tamron 70-210 mm f/4 Di VC USD



https://www.lenstip.com/index.php?test= ... est_ob=532

Полякам не верю. Цикала верю.

[OlAf]

Ну да, верить нельзя никому. Мне - можно

[SergejAxt]

.



Счаз потроллю малек:

///

Виктор спасибо, за столь широкое освещение вопроса...+)

Посмотрел, там где я эта сони обойдется на 500 евро дороже (с родным 24-70 f4)



567 точек фазовой автофокусировки,



Никон 497 точек фокусировки на весь экран, ну и пикселей почти на треть меньше, зачем больше то?



Высокая частота кадров видоискателя 120/100 кадров





60 у никона, вполне достаточно.



Улучшенная автофокусировка по глазам (человека и животного!),



есть со второй прошивки, на ютубе тесты, не хуже.



61,0 МП (больше мп - больше возможностей этими мп компенсировать более мыльные зумы с большим диапазоном фокусных расстояний - меньше стекол брать с собой),



Смысла в этих зумах немного, если они не разрешают матрицу, да еще и мыльные



68 изображений в серийном режиме с частотой 10 кадров/с,



9 никон



5-осевая интегрированная оптическая стабилизация изображения





у никона оно работает лучше, посмотрите тесты того же видео.



Съемка с подавлением мерцания (где то приводил то, что получается при съемке на z7 с Тамроном 15-30/2.8, искать долго, но это жуть)



Это вообще не про особенности, тут выдержку соответственно ставить надо. Мерцает все , при не правильном использовании, более того, когда дешевые светильники из дружественной страны сейчас везде.



Супербыстрая и высокоточная гибридная автофокусировка для более плавной и стабильной автофокусировки при записи видео,



Ну... не хуже никон при видео автофокус, если "родные" стекла вообще без проблем







И т.д. Т.е. на каждый аргумент, есть контраргумент. Я намеряно не пишу про особенности Сони. А то, что система от никон сырая... Тут как бы косячков каких то особых и массовых не замечено.



Ну и последнее, чсего мне делать с этими 61 мп? Комп апгрейдить? Билборды печатать не собираюсь. 50мп потолок.

[Vitali Acote]

А то, что система от никон сырая... Тут как бы косячков каких то особых и массовых не замечено.

Система автофокуса сильно хуже, чем у лучших Никоновских зеркалок и беззеркалок Сони. Вторая прошивка убрала откровенные косяки, но пока общий уровень - это любительские камеры.

Ну и последнее, чего мне делать с этими 61 мп? Комп апгрейдить? Билборды печатать не собираюсь. 50мп потолок.

Уже давным давно подмечено, что грамотный ресайз делает картинку лучше. Уменьшаем 61 МП до 45 и получаем заметно более высокий результат, чем с родных 45 МП.

[AlexOu]

Система автофокуса сильно хуже, чем у лучших Никоновских зеркалок и беззеркалок Сони. Вторая прошивка убрала откровенные косяки, но пока общий уровень - это любительские камеры.

Вот вы владеет z6 ,чтоб такие выводы писать Сильно хуже?

Я имею и д850 (где можно сказать лучшая зеркальная АФ) и соньку 3 и z6. И могу точно сказать да Z6 хуже в общем, но не сильно, зато сильно точнее с фиксами отнс д850.

Любительный уровень аф, ага бред бредятинский )

[Vitali Acote]

Любительный уровень аф, ага бред бредятинский )

Профессиональный уровень предполагает наличия полноценного 3D-трекинга. У сони 4-го поколения он уже 4D, а вот у Z-ток его просто нет. Фокус по глазам у зеток на уровне Сони первых поколений, то есть, опять-таки любительский уровень.

[ForwardLooking]

Профессиональный уровень предполагает наличия полноценного 3D-трекинга. У сони 4-го поколения он уже 4D, а вот у Z-ток его просто нет. Фокус по глазам у зеток на уровне Сони первых поколений, то есть, опять-таки любительский уровень.

У вас какая-то личная система классификации камер по видам фокуса. Есть 3d, то pro



Можно хоть какие-то пруфлинки привести ?

А то производители камер не в курсе, что вы так решили классифицировать.

По фирменному названию одного из видов фокуса и по скорости слежения за глазами.

[MUR]

Профессиональный уровень предполагает наличия полноценного 3D-трекинга. У сони 4-го поколения он уже 4D, а вот у Z-ток его просто нет. Фокус по глазам у зеток на уровне Сони первых поколений, то есть, опять-таки любительский уровень.

Ну чего же Вы пристали к ПЕРВОМУ ПОКОЛЕНИЮ?

Уже спрашивал что такое проф и не проф камера. Если с её помощью зарабатываются деньги это профкамера? А если Сони 4 поколения снимает в руках владельца выезд с шашлыками на пикники это не профкамера?

Вот повторю ещё раз, Вы не хотите эту камеру, я правильно понял? Ну и зачем тогда все Ваши ответы. Напишите на сайт любителей Феррари, что не будете покупать их машину. Зачем писать про камеру которую Вы не имеете и не хотите покупать?

[MUR]

Столько негатива в камерам Z6,Z7 от владельцев ЗК Никона нет даже в ветке владельцев микры.

[AlexOu]

Профессиональный уровень предполагает наличия полноценного 3D-трекинга.

Вот это поворот)

Сдается мне, ни сони, ни z6, ни 850\д5 вы толком и не использовали.

А если вы 3д имеете ввиду в вашей д700, то к сожалению любительская z6 эту камеру сделает как тузик грелку.

[Vitali Acote]

Зачем писать про камеру которую Вы не имеете и не хотите покупать?

Прочитайте внимательно название темы. Человек просит помощи в выборе камеры, и ему помогают, отмечая положительные и отрицательные моменты техники. Если лично Вам нужна фанатская ветка, ну так и заведите её, и там баньте всех критиков.

[Vitali Acote]

А если вы 3д имеете ввиду в вашей д700, то к сожалению любительская z6 эту камеру сделает как тузик грелку.

Ну да, особенно в 3D-трекинге

Нет, понятно, что можно написать о его полной ненужности. Так ведь большинство людей вообще снимает на телефоны, и им всего хватает...

[Elisha ben Baz]

Ну и зачем вы меня в сомнения вгоняете? (шЮтка)



Еще раз (если к началу). Речь собственно шла о покупке БЗК с компактными объективами. Про 850 я заговорил относительно цены (моя жаба), ибо когда то хотел сильно, но просто не потянул, подсчитав все, пентакс дешевле значительно вышел. Почему БЗК, да , компактность и вес, почему Никон - картинка с него мне понравилась, второе прекрасно работающий стаб ( а то к старости тремор и прочие прелести говорят появляются), да и привык я к нему (стабу) на пентаксе, остальное в первом посте. Ну и про К1, если я куда еду-иду, даже не специально снимать, тушка 24-70, 70-200, 50, 14, макросотка - все это весит, как то в гору забрался со всем этим "весом" удовольствие несколько порастерял, не говоря уже о всяких там тур-семейных поездках. Пробовал обходится "типа" штатником, ерунда, жалел, что нету того или того. Есть г85 от панаса, хорошо, но слишком мало (после пентакса). Вот и все.+) Кстати с г85 я ни каких неудобств, комплексов, или еще чего там не испытываю (это в плане эргономики и ЗК-БЗК), снимаю и все, башка переключается, при чем сама).

хотите лёгкую БЗК?

Я писал выше о Фуджи. Советую посмотреть. Тоже взял как поездочную лёгкую. Втянулся. Шикарная система. Хотите стаб внутри камеры - Н1, вроде скоро выйдет Н2.Я взял Т3 и тревел набор 18-55 2.8-4, 55-200 3.5-4.8. для остального 56 1.2 просто чудо. И 35 2.0. Никон скучает в шкафу.

Т3 по всем техническим наворотами не уступает Z7. Стаба правда нет в тушке, но шикарный стабильность в объективах. Цены приятно удивят. К этому шикарная имитации кучи фуджи пленок. И в большинстве случаев прекрасный джипег из камеры. Есть 2 макро объектива, есть 100- 400 очень хороший.есть замена светосильный пары 2.8 16-55 и 50-140. Ширинки, фиксы. Что пожелаешь. Даже троица АФ ЦЕЙСОВ

[MUR]

Прочитайте внимательно название темы. Человек просит помощи в выборе камеры, и ему помогают, отмечая положительные и отрицательные моменты техники. Если лично Вам нужна фанатская ветка, ну так и заведите её, и там баньте всех критиков.

Прочитал внимательно. Вы владеете этой техникой? Или Пастернака не читали?

Если лично Вам нужен негатив, а он от Вас постоянно исходит,заведите тему про негатив в новых камерах Никон и баньте там всех, кто с Вами не согласен.

[Balhash]

Вот тут чел говорит, что если выбирать между НиконZ и фуджи, то однозначно Никон.

https://www.youtube.com/watch?v=9zXOc-b90a8&t=993s

Второй момент: если планируете долго ходить с камерой, то она должна быть удобной по хвату. На мой взгляд фуджи вообще не удобные.

[Виктор.]

широкое освещение вопроса...+)

Посмотрел, там где я эта сони обойдется на 500 евро дороже (с родным 24-70 f4)

1. Никон 497 точек фокусировки на весь экран, ну и пикселей почти на треть меньше, зачем больше то?

2. Высокая частота кадров видоискателя 120/100 кадров. 60 у никона, вполне достаточно.

3. Смысла в этих зумах немного, если они не разрешают матрицу, да еще и мыльные.

4. Это вообще не про особенности, тут выдержку соответственно ставить надо. Мерцает все , при не правильном использовании, более того, когда дешевые светильники из дружественной страны сейчас везде.

5. Ну... не хуже никон при видео автофокус, если "родные" стекла вообще без проблем



6. И т.д. Т.е. на каждый аргумент, есть контраргумент. Я намеряно не пишу про особенности Сони. А то, что система от никон сырая... Тут как бы косячков каких то особых и массовых не замечено.



7. Ну и последнее, чсего мне делать с этими 61 мп? Комп апгрейдить? Билборды печатать не собираюсь. 50мп потолок.

1. А сколько из этих 487 доступно?

2. Обкурите этот вопрос подробнее, как с точки зрения безопасности для глаз, так и с точки зрения съемки динамики. 60 мало.

3. У нас тут были примеры использования 28-300 на D850. Ясно, что с большим разрешением лучше, но 28-300 в сочетании с 850 больше разрешает, чем в сочетании с 24 и ниже. А так же это дает возможность иногда отказаться от переноски тяжелой сумки с набором объективов. Так же это полезно в условиях, когда дождь, пыль, когда нужно быстро менять фокусные расстояния в широком диапазоне. У Вас был пример залезания на гору. А на горе иногда бывает надо широкий диапазон фокусных. Возникает дилемма - или рюкзак тащить с набором оптики или один объектив или вообще ничего, если подъем сложный и опасный. Бывают так же технические случаи, когда высокое разрешение не требуется, а быстрое изменение диапазона фокусных надо.

4. Не могу внятно ответить на этот вопрос. Но при съемке одного и того же объекта на d600 и Z7 одним и тем же объективом, на d600 было все нормально, тогда как на z7 полосатость, которая не устранялась при смене параметров.

5. Родные стекла дороже и часто хуже. Поэтому и написал, что лучше разницу в цене на тушку потратить. Для Sony E от Сигмы уже стекла есть.

6. Не замечено пока сам не попробуешь. Есть и важные косячки и мелкие, а мелкие суммарно с важными..., потому и попытался перечислить. Впрочем это было чуть утрировано.

Синхронизация на 1/250 не надо?

Фокус пикинг сами пробовали? Расширенные возможности его настройки не интересуют, особенно если Вы мануалами интересуетесь?

Просмотр снятого серией, в момент, когда идет запись на карту не надо?

[Виктор.]

Столько негатива в камерам Z6,Z7 от владельцев ЗК Никона нет даже в ветке владельцев микры.

Ну правильно. Кого любим, того и ругаем, чтобы он рос над собой, постоянно совершенствовался, не останавливался на достигнутом, выпустил скорей бы уже новые модели ФФ камер линейки БЗК.

А кто абсолютно не интересен, чего его ругать то?

Мой бывший начальник, дедушка - еврей, всегда докапывался до причинного смысла содеянного. Как находил причину, тут же успокаивался. А если не находил, доставал пока наизнанку не вывернет. Он точно знал, что никто, никогда, ничего не будет делать просто так, без личного для себя интереса.

[Vitali Acote]

Прочитал внимательно.

Правда? Нужно это делать с самого начала, и тогда не будет возникать нелепых претензий и вопросов.

Вы владеете этой техникой?

Для того, чтобы узнать особенности той или иной техники нужно обязательно её купить? Да ладно!!!

Если лично Вам нужен негатив, а он от Вас постоянно исходит,заведите тему про негатив в новых камерах Никон и баньте там всех, кто с Вами не согласен.

Вы за мной следите? А Вы случаем не маньяк? Или просто оголтелый фанат? тогда понятно, вопросов больше не имею - пишите в СПОРТЛОТО.

[AlexOu]

Для того, чтобы узнать особенности той или иной техники нужно обязательно её купить? Да ладно!!!

Конечно не обязательно, вот только я перед покупкой осмотрел кучу видеообзоров и мои оправдания полностью потвердились, да там нет аналогичного 3д трекинга - но вашей д700 он не надежный (и я как бывший владелец пишу), я понимаю если бы вы топили за д850, и то я чаще снимаю по следщим 9точкам т.к. это еще точнее. И на сони нет 3д трекинг , он там есть - но он там тоже не рабочий ВОТ ЭТО ПОВОРОТ) Поэтому либо надо адекватнее оценивать и впитывать все нужное в обзорах, а не только что услышали и зацепились либо покупать и использовать на практике.

Т3 по всем техническим наворотами не уступает Z7.

Ну хватит уже слепо верить в кроп)

Ну будет кроп уступать фф в пластичности картинки в одинаковых руках. Кроп у фуджи крутой, красивый, но его покупают те кому не хватает бюджета на фф, либо и те кто ищют чувство прекрасного. И снимать на кроп, получая аналогичные результаты на фф - сложнее, нужен опыт чтобы сконпенсировать физику.

Я сам лично бы купил x-pro3 c 23+56 1.4 но не как рабочий инструмент, а для души. Вот свежая съемка, крутые фильтры у фуджи