Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Полнокадровая оптика

Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Полнокадровая оптика

Сообщение Snowcat »

Авихай писал(а): Пн ноя 18, 2019 19:31
Вывод из всего этого такой - покупайте СРАЗУ лучший объектив, не стоит тратить время и деньги, рискуя неповторимыми кадрами, которые потом окажутся снятыми не лучшим образом. Или уж действительно тренируйтесь купленными на вторичке объективами - но опять же рискуя потерять качество съемок СЕЙЧАС.
А "лучший" то это какой? И как с уверенностью понять, что некие ОН и есть лучший для тебя, если не пробовать?



Вот допустим, мне нафиг не нужны никакие телевики, ни короткие светосильные (70-200, 80-200), ни средние темные (50-300, 70-300), ни длинные гантели (50-500). Были, обычно лежат и не используются. Но как бы я понял, что они мне по факту не нужны, хотя и белочек я не против поснимать и самолеты там, итд, если бы у меня их не было в один прекрасный момент? Да никак! Только практика.



С ультра-шириками вообще отдельная песня. Это особые стекла, у них может просто необъяснимо не нравится картинка. Не потому что мазня, не потому, что ХА, просто вот не нравится и все тут. Именно с шириками такое есть. А как понять? Да никак, не походив, не поменяв несколько, пока не найдешь свой, который тебе будет приятен.



Так что я с вами не то чтобы не согласен, просто понятие "лучший" - очень растяжимое и личное, субъективное.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Полнокадровая оптика

Сообщение Julysha »

Давайте я перенесу посты про зетку в тему про Z6. Эта тема все-таки про оптику.



Сюда - http://www.club-nikon.ru/forum/topic/91 ... try1300420
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Полнокадровая оптика

Сообщение nikon-user »

Вот сравнение кроп и полнокадровой оптики на матрицах одинакового разрешения и с одинаковыми углами обзора. Tokina AT-X 12-24 AF PRO DX и Nikon AF-S NIKKOR 18-35mm f/3.5-4.5G ED

(на d750 стоит АА-фильтр уменьшающий разрешение)

А вот и графики.

И такая ситуация с любым кроповым объективом, без исключения. Особенно заметно на СШУ и ШУ. C никоновским новым совсем беда, аналогично и с сигмовской оптикой, она древняя, углы ужасны.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Полнокадровая оптика

Сообщение nikon-user »

Получается что кроп покупается ради одного единственного 16-80, который по качеству картинки аккурат как 24-120 f/4 на полном кадре. Разница в габаритах и весе минимальна. (d7200+16-80 и d750+24-120 )
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Полнокадровая оптика

Сообщение Julysha »

nikon-user писал(а): Пн ноя 18, 2019 21:56
Получается что кроп покупается ради одного единственного 16-80, который по качеству картинки аккурат как 24-120 f/4 на полном кадре. Разница в габаритах и весе минимальна. (d7200+16-80 и d750+24-120 )


Нет-нет: 16-80 на Д7200 превосходит ту же Сигму 24-105/4 на Д850. Это я на основании своего опыта с ними.



Ну просто, если взять НЕФы и открыть их на 100% в ViewNX-i и сравнить.



И главное: у Д750 есть АА-фильтр на матрице, эффект будет таким же, как на Z6. Проходили.



Что касается Токины, так на нее нужно снимать на диафрагме 8. ДхО дает ей резкость 9 мп на Д7100.



Как объясните мой пример. Это с Токины + Д7200, картинка около 14 мп (на 19 мм) - https://live.staticflickr.com/65535/483 ... 8e70_o.jpg
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Полнокадровая оптика

Сообщение nikon-user »

Julysha писал(а): Пн ноя 18, 2019 22:00
Нет-нет: 16-80 на Д7200 превосходит ту же Сигму 24-105/4 на Д850. Это я на основании своего опыта с ними.


Хорошо, один единственный объектив в этой связке превосходит ФФ. (в ваших руках)

Вот пожуй и все объективы на кроп. Полнокадровые объективы на кропе хуже себя показывают, чем на полном кадре. Доказано. СШУ вообще нет, ШУ хуже, чем на полном кадре. Телевиков нет, только полнокадровые. Смысл залезать в кроп топикстартеру не разобравшись с нюансами. А их больше, чем на полном кадре. Про шумы и потерю детализации на высоких ISO (выше 800) можно говорить вечно. Если только не делать размер кадра в пачку сигарет или открытку.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Полнокадровая оптика

Сообщение Julysha »

nikon-user писал(а): Пн ноя 18, 2019 22:09
Хорошо, один единственный объектив в этой связке превосходит ФФ. (в ваших руках)

Вот пожуй и все объективы на кроп. Полнокадровые объективы на кропе хуже себя показывают, чем на полном кадре. Доказано. СШУ вообще нет, ШУ хуже, чем на полном кадре. Телевиков нет, только полнокадровые. Смысл залезать в кроп топикстартеру не разобравшись с нюансами. А их больше, чем на полном кадре. Про шумы и потерю детализации на высоких ISO (выше 800) можно говорить вечно. Если только не делать размер кадра в пачку сигарет или открытку.


Я не знаю, я не покупаю кропнутую оптику, так как у меня есть ФФ-оптика всех необходимых диапазонов ФР. Зачем плодить сущности? Исключением стал 16-80, так как мне нужно было взять что-то небольшое в поездку, а из камер были только восьмисотки и Д7200. Пришлось купить ради такого случая.



С другой стороны, даже китовый 18-55 AF-P за 69 евро позволяет на Д7200 получить вполне разумную картинку размером 4500х3000. После операции мне нельзя было поднимать больше килограмма, и я на эту связку снимала целую неделю.



https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... ateposted/

https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... ateposted/

https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... ateposted/



При очень ограниченных средствах им вполне можно снимать. Во всяком случае, он резкий. И совершенно крошечный.



ФФ, конечно, позволяет снимать при более высоких ИСО. Но опять же, если руки не оттуда растут, если лениться правильно конвертировать и обрабатывать, то результат не впечатлит.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Полнокадровая оптика

Сообщение nikon-user »

Julysha писал(а): Пн ноя 18, 2019 22:25
Я не знаю, я не покупаю кропнутую оптику, так как у меня есть ФФ-оптика всех необходимых диапазонов ФР. Зачем плодить сущности? Исключением стал 16-80, так как мне нужно было взять что-то небольшое в поездку, а из камер были только восьмисотки и Д7200. Пришлось купить ради такого случая.



С другой стороны, даже китовый 18-55 AF-P за 69 евро позволяет на Д7200 получить вполне разумную картинку размером 4500х3000. После операции мне нельзя было поднимать больше килограмма, и я на эту связку снимала целую неделю.



https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... ateposted/

https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... ateposted/

https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... ateposted/



При очень ограниченных средствах им вполне можно снимать. Во всяком случае, он резкий. И совершенно крошечный.



ФФ, конечно, позволяет снимать при более высоких ИСО. Но опять же, если руки не оттуда растут, если лениться правильно конвертировать и обрабатывать, то результат не впечатлит.


Юля, Ваши снимки порой вредны для данного форума. smile Объясню почему.

Человек, только желающий присоединиться к "высокому" начинает выбирать камеру и оптику, и натыкается на ваши снимки. И естественно у него срывает крышу в хорошем понимании этого выражения.

Он дублирует такой же комплект и начинает понимать, что что то не то. Совсем не то. Ожидание и реальность диаметрально противоположные.

Ему невдомек, что мало того, что бы нажать на кнопку. Необходимо анализировать свет, цвета, перепад яркостей, фокус, ГРИП, гиперфокал, кривизну поля и много еще чего. А потом еще пару часов в нескольких разных редакторах превращать это в шедевр.

И без всего этого не обойтись. Но он не соглашался на это, он об этом не знал, он видит только конечный результат и хочет аналогичный. А для этого необходим опыт, и постоянная непрерывная съемка, практика. Возможно, если бы перед покупкой ему объяснили бы всю прелюдию, он бы остановился бы на смартфоне и не парился.



А вам по большому счету хватило бы и d3500+18-55 af-p. И получался бы отличный результат. smile
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Антон1
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 16:18

Re: Полнокадровая оптика

Сообщение Антон1 »

ForwardLooking писал(а): Пн ноя 18, 2019 19:59
Вообще-то это очень зависит от ваших задач и бюджета.

Что снимать, какие сцены и т.д.

Каков текущий бюджет.

Какая камера в конце-концов ?
Все просто, я коммерцией не занимаюсь, фотографирую для души. Семья и тревел. Камера d750 + tamron 28-75 2.8

Были 50мм 1.8g и samyang 24mm 1.4. Но к сожалению были проданы мной с целью покупки современного автофокусного широкоугольника, который я не купил. Обстоятельства внесли коррективы в мои планы. Сейчас жалею что продал samyang. Отличный объектив. А вот 50 вообще для меня оказался не подходящим объективом. Маленький угол обзора.

Открыл тему из за сомнения вкладываться в новый широкоугольник. Но только по причине сомнений что купив объектив сегодня, я не смогу его использовать в будущем на современных камерах. А новым он должен с моей точки зрения потому, что начитавшись всяких статей, старые якобы уже не разрешают матрицу d750 и вторая причина, как я уже писал выше, на вторичном не могу подобрать подходящий объектив по адекватной цене. В общем очень сильно заморочался с этим вопросом
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Полнокадровая оптика

Сообщение AlexOu »

новым он должен с моей точки зрения потому, что начитавшись всяких статей, старые якобы уже не разрешают матрицу d750 и вторая причина


Купите новый тамрон 17-35, его можно из-за бугра привезти за 35-40р и это крутое стекло за свои деньги, которое можно отюстировать черед док-станцию самому.

Думать о бзк стоит, если у вас большой бюджет.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO

Вернуться в «Выбираем фототехнику»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей