О развитии рынка фотокамер

[Snowcat]

Тут каждому ское. Ездил в Копенгаген с единственным 28мм объективом. Превосходно вообще. В следующий раз как поеду куда, точно так же поступлю: камера и 28мм.

В Копенгагине, увы, не был, но представить себе, допустим, что в Риме у меня был бы только 28мм, это ужас ))) Но да, каждому своё, конечно.

[Jed]

В Копенгагине, увы, не был, но представить себе, допустим, что в Риме у меня был бы только 28мм, это ужас ))) Но да, каждому своё, конечно.

28мм очень популярное фокусное. Вероятно, потому, что у IPnone (за исключением последней модели) и у большинства других смартфонов примерно такое ЭФР. Привычный ракурс при лучшем качестве.

[Snowcat]

28мм очень популярное фокусное. Вероятно, потому, что у IPnone (за исключением последней модели) и у большинства других смартфонов примерно такое ЭФР. Привычный ракурс при лучшем качестве.

Как-то раз, у меня в поездке в Китай оказался один объектив. Это был Tokina 11-16/2.8. Я хотел там купить стекло и снимать им, но там его не оказалось, и я остался с одним шириком. Это было... интересно, но неприятно. Если бы еще и зуммирования не было бы, а было бы только 16мм (это 24мм ФФ, близко к 28), мне было бы менее интересно и более неприятно, так что я такого стараюсь не повторять.

[Meridian]

Тетя Соня учреждает новую свою контору - Sony AI. То есть, ИИ - это всерьез и надолго. Помнится, на форуме было много скептиков на тему "ИИ - маркетинговая ширма". Тетя Соня доказала им, что это не так

[uart]

Только Ricoh GRIII это кроп и 28mm на нем вполне нормальное решение. Когда у меня был один 35 f/1.8, то мне чуток хотелось пошире, а 28 наверное вообще идеал.

[Константин Сухов]

В Копенгагине, увы, не был, но представить себе, допустим, что в Риме у меня был бы только 28мм, это ужас ))) Но да, каждому своё, конечно.

Ну там улочки узкие часто, поэтому прям огонь. Да, часть сюжетов отваливается, безусловно. Но в целом это была первая поездка с таким фокусном в единственном экземпляре и мне прям понравилось. Интересно. А вот в Риме я не был, ничего не скажу =D

[peresvet_sib]

Вообще качество у Риконов GR очень неплохое. (Я бы не отказался от Никона/Кэнона с такой концепцией), пока для себя использую Самсунг НХ (11)+30*2,0-очень маленькая связка, и дает качество очень неплохое для своих размеров до ИСО 800 идеально, до 3200 годится для интернета. (Т..е. на уровне М4/3 уровня М1). АФ правда неспешен, управление уступает ОМ-Д серии.

У Юли очень интересные данные. Современные камеры благодаря Вай-Фаю позволяют очень быстро выложить в сеть материал. Да и много функций новых камер вполне полезны. (В т.ч. функции связанные с видео).

[Snowcat]

Текущее состояние рынка фотокамер:







Самый большой сектор - продажи не полнокадровых беззеркалок.

Второй сектор по размеру - продажи не понокадровых зеркалок.

Третий сектор по размеру - полнокадровые беззеркалки.

Четвертый сектор, самый маленький - полнокадровые зеркалки.



В штуках (не в йенах).



Так что как бы вот - беззеркали впервые стали больше продаваться, чем зеркалки. Оно случилось.



Ну и как бы соотношение разных кропов и ФФ показывает, что кроп как был паровозом рынка так и остался. Никон, не имея кропоБЗК в последний год, изрядно просел, но спохватились хотя бы, надеюсь продолжат и выпустят еще пару камер под кроп, благо дизайн есть, разделение на сегменты очевидное...

[Андрей Бережной]

Робин Вонг выдал

https://robinwong.blogspot.com/2019/11/ ... et-is.html

[Meridian]

Робин Вонг выдал

Там несколько причин сокращения рынка камер:



1. Насыщение рынка хорошими камерами. Типа чего покупать, если все и так хорошо. (Согласен частично)



2. Интерес к фотографии умирает. (Не согласен - интерес не умер, а трансформировался. Эта трансформация безусловно обесценила фотографию как художественное произведение, но массовость имеет свои положительные стороны)



3. Социальные медиа изменили ландшафт фотографии. (Согласен)



4. Фотография как форма искусства находится в застое. (Да она уже не форма искусства)





На мой взгляд, не указана главная причина сокращения рынка - неверная бизнес-модель а-ля "закрытая система".



То есть стратегия типа "Я Вам продаю товар, а потом Вы все дальнейшее окружение товара покупаете только у меня" эффективна только в краткосрочном или локальном аспектах. Применительно к фотоиндустрии закрытые системы губят отсутствие внутренней конкуренции плюс игнорирование обратной связи.



Я тут попытался придумать пример аналогичной (покупаемой) закрытой системы со средней стоимостью несколько десятков тысяч долларов и не смог. Автомобиль - хороший пример локальной системы (запчасти от других автомобилей могут не подойти), но не глобальной - наличие автомобиля конкретного производителя не накладывает никаких ограничений на дальнейшее приобретение продукции других марок.



Очень близка к этому Apple, но система, во-первых, частично открытая (софт и редкие компоненты), а во-вторых, пока еще краткосрочная (основные успехи компании произошли на отрезке 10 лет). И с обратной связью там все в порядке. А методика отъема денег доведена до совершенства



А фотоиндустрия работает по лекалам столетней давности. Вечно это продолжаться не может.

[Meridian]

Еще одна новость подоспела - Panasonic предлагает API для доступа к функции распознавания лиц с помощью ИИ.



В моем представлении - новость приближает нас к коллективной разработке прошивок камер. Сони недавно создала компаниюю по ИИ и вот Панасик теперь продает технологии. То есть на разработку технологий распознавания и обработки изображений потрачено достаточно усилий и теперь они становятся самостоятельным продуктом.



В результате братья-китайцы при разработке своих камер могут сэкономить человеко-годы труда и сразу "впендюрить" туда готовые штуки. А там, глядишь, прошивочка научится лазить в инет за обновлением поведения распознавания/фокусировки А потом пойдут разные подключаемые сервисы А там до открытых (хотя бы частично) прошивок недалеко.

[Snowcat]

В результате братья-китайцы при разработке своих камер могут сэкономить человеко-годы труда и сразу "впендюрить" туда готовые штуки. А там, глядишь, прошивочка научится лазить в инет за обновлением поведения распознавания/фокусировки А потом пойдут разные подключаемые сервисы А там до открытых (хотя бы частично) прошивок недалеко.

Вы хотите винды на фотоаппарате что ли? Чтобы еще лет 20 компании могли бороться с тормозами и экранами смерти? Им это наверное выгодно, а вот нам...



У Панаса просто крайне мало камер продается, они собственно на большее и не рассчитывали пока что, их прогноз на продажи S1 измерялся СОТНЯМИ штук всего! Вот и пролают что могут, чтобы оправдать расходы на производство.

[Meridian]

Вы хотите винды на фотоаппарате что ли? Чтобы еще лет 20 компании могли бороться с тормозами и экранами смерти? Им это наверное выгодно, а вот нам...

Я хочу линукс на фотоаппарате Быстрый, скоростной, с возможностью установки собственных пакетов

У Панаса просто крайне мало камер продается, они собственно на большее и не рассчитывали пока что, их прогноз на продажи S1 измерялся СОТНЯМИ штук всего! Вот и пролают что могут, чтобы оправдать расходы на производство.

Ага. Панасики молодцы - одними из первых поняли, КАК можно снизить расходы на производство. Тетя Соня также это поняла, открыв отдельную компанию по ИИ. А там продажи камер измеряются не сотнями.



Я-потребитель этому факту радуюсь, ибо в конечном итоге это приведет к снижению себестоимости разработки камер (затраты делятся на бОльшее число потребителей).

[bah_denis]

Я хочу линукс на фотоаппарате Быстрый, скоростной, с возможностью установки собственных пакетов Ага. Панасики молодцы - одними из первых поняли, КАК можно снизить расходы на производство. Тетя Соня также это поняла, открыв отдельную компанию по ИИ. А там продажи камер измеряются не сотнями. Я-потребитель этому факту радуюсь, ибо в конечном итоге это приведет к снижению себестоимости разработки камер (затраты делятся на бОльшее число потребителей).

А я... просто хочу фотографировать и наслаждаться результатом, а не мастурбировать молиться на всё подряд, лишь бы было новым.

[Олег Н]

А я... просто хочу фотографировать и наслаждаться результатом, а не мастурбировать молиться на всё подряд, лишь бы было новым.

Полностью разделяю Ваше мнение!



Когда-то давно, когда ещё не было ни микропроцессоров, ни программируемой логики, разработчики делали свои творения на "жёсткой логике". Т.е., в изделии, после того, как оно было выпущено, уже ничего нельзя было изменить. Это требовало от разработчиков более тщательного продумывания, более тщательного вылизывания и более тщательного тестирования своих изделий. Любые "глюки" были не допустимы. А поскольку цикл разработки и производства таких изделий был существенно более длительный, то в них старались воплотить все самые лучшие технические решения, которые были доступны на тот момент.

С появлением программируемых устройств требования к разработке существенно поменялись. Тщательность ушла в прошлое и на первое место вышла скорость, дабы успеть выпустить свою продукцию раньше конкурентов. Глюки стали нормой, а тестирование вообще переложили на владельцев. Выпустят устройство кое-как, а потом начинают работать над ошибками и "осчастливливать" владельцев периодической сменой прошивок. А владельцы и рады, что о них производитель "заботится": ждут каждую новую прошивку, думая, а что же там ещё улучшили? И это вместо того, чтобы с самого начала сделать изделие по последнему слову науки и техники и без всяких глюков!

Конечно, возможность делать перепрограммируемые устройства - это большой шаг вперёд. Но, как и везде, здесь есть две стороны медали. За второй стороной спрятались слабые разработчики, которые не хотят думать как следует и наглые маркетологи, у которых появилась возможность дозировать технический прогресс в своих шкурных интересах.



Мне совершенно не нужна камера-конструктор. Мне нужна хорошая рабочая лошадка, в которой всё доведено до ума и всё тщательно вылизано до блеска и которую я могу использовать по назначению и не думать ни о каких глюках.

[YuriR]

2. Интерес к фотографии умирает. (Не согласен - интерес не умер, а трансформировался. Эта трансформация безусловно обесценила фотографию как художественное произведение, но массовость имеет свои положительные стороны)

Трансформировался не интерес, трансформировалась сама фотография. Она стала скорей фотофиксацией событий с целью выложить результат на обозрение как можно большей аудитории. Это и влияет на вектор развития техники. И фото со смартфонов и цифромыльниц тут как раз попадают в самую струю. Маркетологи не зря сожрали свой хлеб. Ещё немного, и камеры без wi-fi и выхода в интернет будут только у бабулек и дедулек.

[varezhkin]

"Надо понять, что может дать камера и что не может. И это очень трудно, потому что хочется снять все, что кажется очень красивым. Вот сильно росистое, ярко солнечное утро. В мелколесье роса села на тончайшие сети пауков, и они стали очень заметны. С восторгом я бросился снимать эти кружева, но когда проявил — никакой особенной прелести не вышло. Это потому не вышло, что восторг мой при виде сеточки был не от нее одной, все блестело, все сияло, а сеточка значила не больше кружевного чепчика на голове прекрасной женщины. Фотография дала мне только чепчик… Надо научиться требовать от камеры только для нее возможное…" Михаил Пришвин "Дневники 1930-1931 (37 стр.)"

Пришвин прекрасен.

[Meridian]

А я... просто хочу фотографировать и наслаждаться результатом, а не мастурбировать молиться на всё подряд, лишь бы было новым.

Я фотографирую и получаю удовольствие от этого. Мне нравятся конкретные камеры Nikon, но не нравится подход Nikon к формированию экосистемы. Если честно - в данный момент ничей подход не нравится. Разве что Sony и L-mount в меньшей степени.





Вам такая ситуация кажется мастурбацией или молитвой - да пожалуйста. Это уровень Вашего восприятия с высоты Вашей кочки (которая мне видится болотной).





А если бы Вы были чуть повнимательней, то заметили бы, что все мои устремления направлены не на новые камеры, а на еще несуществующие в природе. В этом - суть персонального когнитивного диссонанса между процессами, проистекающими в ИТ (работа) и фотографии (хобби). Насколько легко предпринять усилия для улучшения гармонии на работе - настолько бесполезно что-то улучшать в хобби.





Я не буду Вас агитировать за прогресс. Жизненный опыт научил другому: "Лучше пару лет подождать, чем пару часов уговаривать"

[Meridian]

Мне совершенно не нужна камера-конструктор. Мне нужна хорошая рабочая лошадка, в которой всё доведено до ума и всё тщательно вылизано до блеска и которую я могу использовать по назначению и не думать ни о каких глюках.

Прекрасно. У Вас уже такая камера есть, ведь правда? То есть в плане получения "хорошей рабочей лошадки" цель достигнута.



Казалось бы - нужно снимать и радоваться. Но нет - что-то вынуждает Вас писать в теме "О развитии рынка фотокамер"? Хотите поговорить о этом?

[Meridian]

Когда-то давно, когда ещё не было ни микропроцессоров, ни программируемой логики, разработчики делали свои творения на "жёсткой логике". Т.е., в изделии, после того, как оно было выпущено, уже ничего нельзя было изменить. Это требовало от разработчиков более тщательного продумывания, более тщательного вылизывания и более тщательного тестирования своих изделий. Любые "глюки" были не допустимы. А поскольку цикл разработки и производства таких изделий был существенно более длительный, то в них старались воплотить все самые лучшие технические решения, которые были доступны на тот момент.

Боже, куда я попал? Ледниковый период? Мама, роди меня обратно!



Честное слово - после прочтения этого абзаца захотелось хлебнуть коньяка и заснуть. Надеюсь, что кошмар в образе "жесткой логики" не приснится Спокойной ночи!

[bah_denis]

...

Жизненный опыт научил другому: "Лучше пару лет подождать, чем пару часов уговаривать"

Судя по спешке в выборе девайсов, вышеупомянутый "опыт" служит Вам исключительно в качестве ширмы. А нежелание слушать окружающих говорит вообще о полном отсутствии оного(опыта).

Если Вы действительно ит-шник, то должны видеть, что за последние десять лет ничего кардинально нового в продаже не появилось. При этом качество продукции упало "ниже плинтуса" за счёт удешевления материалов и за счёт

"выбрасывания" на рынок откровенной "сыромятины". И вместо того чтобы обсуждать реальные плюсы и минусы техники(а не кто на кого не так посмотрел), всё больше и больше тем на форуме сползают в разряд "влажных фантазий" или "чванливого хвастовства" - скукота. А молодящиеся пенсионеры, радеющие за прогресс, выглядят просто жалко - о душе пора подумать, а всё туда же - у кого толще и длиннее техника круче и новее...

[Олег Н]

Боже, куда я попал? Ледниковый период? Мама, роди меня обратно!



Честное слово - после прочтения этого абзаца захотелось хлебнуть коньяка и заснуть. Надеюсь, что кошмар в образе "жесткой логики" не приснится Спокойной ночи!

Доброе утро!

Надеюсь, коньячок помог? Хорошо спалось, кошмары не снились?

Вот только я не призывал к переходу на "жёсткую логику", а писал о разных подходах к разработке тогда и сейчас. Вы не поняли, ну и ладно.

Лично мне важно, когда разработчик вкладывает в разработку всю душу, использует всё самое лучшее и прогрессивное и вылизывает своё детище до зеркального блеска. Это позволяет создать изделие, которое может долго служить, а не устареет морально через пол-года и не будет иметь кучу глюков, которые придётся выявлять при помощи владельцев и устранять в последующих прошивках. Увы, такого подхода сейчас нет. Теперь маркетологи решают что и как делать (или не делать) дабы побольше бабла с пользователей срубить и развести их на то, что камеры надо менять через каждые пару лет.

А Вам, как мне кажется, не столько камера для съёмок нужна, сколько конструктор для своих забав. Ну, что же, мечтайте, играйтесь. Этого никто никому не запрещает.



Кстати, а Вы в курсе, что любой современный самый навороченный процессор - это всё та же "жёсткая логика"? По большому счёту, в основе всего лежит примитивный логический элемент "2И-НЕ", состоящий из нескольких транзисторов - вот на нём-то и строится вся цифровая электроника. Всё остальное - абстракция.

[Meridian]

Доброго утра всем!



Предлагаю новый день в этой ветке начать с чистого листа, ибо что-то пошло не так



Ветка называется "О развитии рынка фотокамер". Ключевым словом мне здесь кажется "развитие".



Подходы "Всё и так хорошо", "А вот раньше делали..." мне (надеюсь не только) понятны.



Хотелось бы услышать мнения тех, кто готов обсуждать развитие.



Как-то так.

[Meridian]

Кстати, а Вы в курсе, что любой современный самый навороченный процессор - это всё та же "жёсткая логика"? По большому счёту, в основе всего лежит примитивный логический элемент "2И-НЕ", состоящий из нескольких транзисторов - вот на нём-то и строится вся цифровая электроника. Всё остальное - абстракция.

Попытаюсь использовать Ваши слова в качестве отправной точки. Процессор - это микросхема, эдакая "фетюлька" с четко определенными спецификациями. Эталон того, что нужно проектировать с помощью принципов "жесткой логики". На другом конце полемики стоит "софтовая логика" - программное обеспечение. Где все мягко, гибко, иногда глючно, но поправимо.



Но фотокамера не есть микросхема или программа, она есть их симбиоз. Вот о развитии этого программно-аппаратного комплекса и хотелось бы говорить.

[Константин Сухов]

Трансформировался не интерес, трансформировалась сама фотография. Она стала скорей фотофиксацией событий с целью выложить результат на обозрение как можно большей аудитории. Это и влияет на вектор развития техники. И фото со смартфонов и цифромыльниц тут как раз попадают в самую струю. Маркетологи не зря сожрали свой хлеб. Ещё немного, и камеры без wi-fi и выхода в интернет будут только у бабулек и дедулек.

Да всегда была фотография именно средством фиксации событий, просто механизмов молниеносной демонстрации не было.

[vpf]

Да всегда была фотография именно средством фиксации событий, просто механизмов молниеносной демонстрации не было.

Изначально да, но позже родилось и отдельное направление в искусстве.

Поддержу мысль, что как искусство фотография загибается и перерождается в покадровую фиксацию всего окружающего и демонстрацию через быструю публикацию в соцсетях.

Жесточайшая конкуренция за внимание обывателей в бурлящем потоке публикуемых фото, сводит к нулю художественную оценку фото вследствие беглого просмотра их громадного количества.

На первый план выходит эмоциональная составляющая фото и привлекательность объекта или картинки в целом, причём в размерах экранов смартфонов.

Что с этим делать? А кто его знает

Остаётся лишь наслаждаться процессом

[Константин Сухов]

Изначально да, но позже родилось и отдельное направление в искусстве.

Да, но сообщение выше было так построено, что казалось, будто всегда снимали исключительно ради высоких материй, а сейчас скатились до "я в коридоре", собсно потому я так и ответил )

[Biorobot]

Изначально да, но позже родилось и отдельное направление в искусстве.

Поддержу мысль, что как искусство фотография загибается и перерождается в покадровую фиксацию всего окружающего и демонстрацию через быструю публикацию в соцсетях.

Жесточайшая конкуренция за внимание обывателей в бурлящем потоке публикуемых фото, сводит к нулю художественную оценку фото вследствие беглого просмотра их громадного количества.

На первый план выходит эмоциональная составляющая фото и привлекательность объекта или картинки в целом, причём в размерах экранов смартфонов.

Что с этим делать? А кто его знает

Остаётся лишь наслаждаться процессом

У кого фотография как искусство загибается? У домохозяек, которые забивают соцсети миллионами фотографий своей стряпни и спиногрызов? У суровых дядек, которые по весне бегут фотографировать набухшие почки на большую новую линзу и выкладывая на форумы эти шедевры? У туристов, которые сериями лупят баянный Рим, в ракурсах, которые уже сняты 100500 миллион раз? Ну у них может быть и загибается фотография.



А в остальном достаточно посмотреть серьезные международные фотоконкурсы и увидеть там как обычно высокий и интересный уровень работ. Просто фотографией именно как искусством, занимается один из десятков тысяч людей с фотоаппаратом.

[Мамонт Дальский]

У кого фотография как искусство загибается? У домохозяек, которые забивают соцсети миллионами фотографий своей стряпни и спиногрызов? У суровых дядек, которые по весне бегут фотографировать набухшие почки на большую новую линзу и выкладывая на форумы эти шедевры? У туристов, которые сериями лупят баянный Рим, в ракурсах, которые уже сняты 100500 миллион раз? Ну у них может быть и загибается фотография.



А в остальном достаточно посмотреть серьезные международные фотоконкурсы и увидеть там как обычно высокий и интересный уровень работ. Просто фотографией именно как искусством, занимается один из десятков тысяч людей с фотоаппаратом.

А если запретить выставлять на конкурсы фотографии нарисованные в Фотошопе или Лайтруме, то 99% конкурсов исчезнут из поля зрения навсегда

[nikon-user]

У кого фотография как искусство загибается? У домохозяек, которые забивают соцсети миллионами фотографий своей стряпни и спиногрызов? У суровых дядек, которые по весне бегут фотографировать набухшие почки на большую новую линзу и выкладывая на форумы эти шедевры? У туристов, которые сериями лупят баянный Рим, в ракурсах, которые уже сняты 100500 миллион раз? Ну у них может быть и загибается фотография.



А в остальном достаточно посмотреть серьезные международные фотоконкурсы и увидеть там как обычно высокий и интересный уровень работ. Просто фотографией именно как искусством, занимается один из десятков тысяч людей с фотоаппаратом.

Эх, хорошо сказал, не прибавить не убавить.

Я бы еще от себя сказал, что изначально не всем дано видеть кадр, как бы кто не пыжился. Учиться и стараться конечно же необходимо, но, как показывает практика, в основном все только повторяют уже когда то сфотографированное, с той или иной своей интерпретацией. Но так в любом хобби, фотография не исключение.

[Megerko]

А если запретить выставлять на конкурсы фотографии нарисованные в Фотошопе или Лайтруме, то 99% конкурсов исчезнут из поля зрения навсегда

это примерно тоже самое, что запретить выставлять напечатанные снимки и показывать только негативы

[Мамонт Дальский]

это примерно тоже самое, что запретить выставлять напечатанные снимки и показывать только негативы

Ага,ренгеновские

[Мамонт Дальский]

Профессор, специалист по рентгенодиагностике Чанг Тэ-Соб из Южной Кореи превратил в искусство черно-белые рентгеновские снимки своих пациентов. Профессор проводит уже третью выставку в России.



"Я люблю красное вино, и впервые я решил попросить своих коллег сделать рентген своей головы, прямо с бокалом, и, не снимая очки! Начал экспериментировать с самого себя", - рассказал Чанг Тэ-Соб.



Семь лет назад Чанг понял, как красиво могут выглядеть предметы, если пропустить через них рентгеновские лучи. Черно-белые снимки профессор обрабатывает на компьютере. Позируют доктору его дети, друзья или пациенты. Для фотографий он использует самое слабое облучение.



"Самое сложное – это изобразить человека в полный рост. Сначала я снимаю самую большая часть – грудную клетку, затем руки, и все это совмещаю в композицию. Приходится собирать человека по частям, получается 36 кусков", - объяснил Чанг Тэ-Соб.



Искусствоведы уже назвали эту выставку самой необычной в России. В рейтинг нестандартного искусства входит и молодая художница из Вашингтона Алекса Мид. Но если доктор показывает внутреннюю красоту, то девушка в прямом смысле подчеркивает красками внешнюю. А фотограф Карл Уолнер из человеческих тел создает настоящие пейзажи: горы и пустыни.

[vpf]

У кого фотография как искусство загибается? У домохозяек, которые забивают соцсети миллионами фотографий своей стряпни и спиногрызов? У суровых дядек, которые по весне бегут фотографировать набухшие почки на большую новую линзу и выкладывая на форумы эти шедевры? У туристов, которые сериями лупят баянный Рим, в ракурсах, которые уже сняты 100500 миллион раз? Ну у них может быть и загибается фотография.



А в остальном достаточно посмотреть серьезные международные фотоконкурсы и увидеть там как обычно высокий и интересный уровень работ. Просто фотографией именно как искусством, занимается один из десятков тысяч людей с фотоаппаратом.

Кто оценивает художественность и ценность кадров на фотоконкурсах?

Только жюри

Это уже превратилось в очень узкую нишу для очень малой группы материально заинтересованных лиц.

Общая культура и оценка художественности фотографий не находит понимания у публики

Раскрученные имена и отцы-основатели ещё на слуху, но скоро и они канут в лета

[Meridian]

Панасик избавляется от своего убыточного полупроводникового бизнеса.



В связи с этим:



- что будет с обещанным органическим сенсором?

- какие матрицы будут стоять в следующих за S1 камерах? Если Сони, то придет гибридный автофокус?

[nikon-user]

Панасик избавляется от своего убыточного полупроводникового бизнеса.



В связи с этим:



- что будет с обещанным органическим сенсором?

- какие матрицы будут стоять в следующих за S1 камерах? Если Сони, то придет гибридный автофокус?

Вы такие глобальные вопросы задаете здесь на форуме, прям переживаете за них.

В связи с этим, отвечу:



- ничего

- какая нибудь. сони с удовольствием продаст матрицу как и всем остальным. автофокус будет гибридным.

И почему вы решили, что будет продолжение модели S1? Panasonic сейчас как отгребет недополученной прибыли в рамках не сильного спроса S1, потом спишет все на общее ухудшение рынка, выпустит камеру "заплатку"

а потом, не знаю, что будет потом. Потом лейка выкупит сборочное производство матцуситы по выпуску объективов на маунте-L

[Snowcat]

Вы такие глобальные вопросы задаете здесь на форуме, прям переживаете за них.

В связи с этим, отвечу:



- ничего

- какая нибудь. сони с удовольствием продаст матрицу как и всем остальным. автофокус будет гибридным.

И почему вы решили, что будет продолжение модели S1? Panasonic сейчас как отгребет недополученной прибыли в рамках не сильного спроса S1, потом спишет все на общее ухудшение рынка, выпустит камеру "заплатку"

а потом, не знаю, что будет потом. Потом лейка выкупит сборочное производство матцуситы по выпуску объективов на маунте-L

Вы так очаровательно пессимистичны! От вас так часто можно слышать высказывания в духе "мы все погибнем"



Реально продолжение S1 конечно будет. Панасоник, выпуская эти камеры, говорил об ожиданиях по продажам и они были просто УЛЬТРА-низкие. То есть Панас не ожидал от S1 прибылей. Панасонику не впервой впихиваться с нуля в переполненный рынок.

[Meridian]

И почему вы решили, что будет продолжение модели S1? Panasonic сейчас как отгребет недополученной прибыли в рамках не сильного спроса S1, потом спишет все на общее ухудшение рынка, выпустит камеру "заплатку"

а потом, не знаю, что будет потом. Потом лейка выкупит сборочное производство матцуситы по выпуску объективов на маунте-L

В моем представлении наследник S1 будет нескоро - Панасик единственный на рынке имеет беззеркальные полнокадровые камеры, ориентированные на профессиональное использование. Это есть конкурентное преимущество и стоит им воспользоваться по максимуму.



А вот потом можно взять матрицу у тетки, перепилить автофокус на гибридный и выпустить новую камеру в том же корпусе.

[Vitali Acote]

Панасик единственный на рынке имеет беззеркальные полнокадровые камеры, ориентированные на профессиональное использование.

А Сони, надо полагать, выпускает камеры исключительно для детских садов

[Meridian]

А Сони, надо полагать, выпускает камеры исключительно для детских садов

Я имел в виду Серьезные Большие Тяжелые Черные Камеры

[Андрей Бережной]

В моем представлении наследник S1 будет нескоро - Панасик единственный на рынке имеет беззеркальные полнокадровые камеры, ориентированные на профессиональное использование. Это есть конкурентное преимущество и стоит им воспользоваться по максимуму.



А вот потом можно взять матрицу у тетки, перепилить автофокус на гибридный и выпустить новую камеру в том же корпусе.

Думаю они программными методами могут улучшать S-ки до (условно) бесконечности. За деньги разумеется.)

[Snowcat]

В моем представлении наследник S1 будет нескоро - Панасик единственный на рынке имеет беззеркальные полнокадровые камеры, ориентированные на профессиональное использование. Это есть конкурентное преимущество и стоит им воспользоваться по максимуму.

А вы ее пробовали? Я да. В Китае попробовал, там на фото рынке (который сейчас стал носить гордое название "международного центра фото искусства"), у каждой фирмы есть свои стенды, где можно все их камеры в руках покрутить, со смонтированной в середине миниатюрищей, на которой можно попробовать погонять фокус и всё такое. Я там брал Sки пробовать. Очень крутое впечатление оставляют, спору нет. Причем для работы с людьми - вообще гипер классно все работает, АФ четкий, глаза ловит только в путь. НО когда людей нет, я прям тут же наловил сразу несколько случаев, когда АФ на этапе близкой подгонки начинает ДОЛГО (!) дрожать около фокуса. Да, он ловит в конечном итоге, но делает это долго. У меня так Z50 работает с Тамроном 16-300, который не очень то совместим с Zками. Не всегда, но такие случаи поймать было легче легкого. То есть, камера конечно да, крутейшая, профессиональная, всё такое, но АФ для репортажа не очень то катит... То есть на поля Олимпиады для этих камер путь заказан пока что...



Так что не факт, что не будет апдейта некоторого.



А так, если бы я был студийным фотографом, и деньги для меня не были бы проблемой, я бы взял себе S1r наверное именно.

[Meridian]

А вы ее пробовали?

Нет, до Краснодара эти штуки еще не добрались. Но Ваши наблюдения:

- Многим людям нравится эргономика камеры;

- Автофокусу есть куда расти.



кореллируют с моими ощущениями - можно довольно долго продавать текущую версию, время от времени допиливая прошивку.



А потом скачок в гибридность тети Сони

[Megerko]

а вы в курсе почем стекла на этот панасоник ?

[peresvet_sib]

Панасоник по крайней мере по ощущениям-очень бескомпромиссная камера. Флагман без компромиссов. А китовый 24-105/4,0 очень неплох.

[nikon-user]

Вы так очаровательно пессимистичны! От вас так часто можно слышать высказывания в духе "мы все погибнем"



Реально продолжение S1 конечно будет. Панасоник, выпуская эти камеры, говорил об ожиданиях по продажам и они были просто УЛЬТРА-низкие. То есть Панас не ожидал от S1 прибылей. Панасонику не впервой впихиваться с нуля в переполненный рынок.

Я просто очень долго знаю фирму панасоник. Очень. Их инертность, осторожность, обратную связь с покупателем. Они больше напоминают консервативных ирландцев, чем продвинутых японцев.

[Vitali Acote]

Нет, до Краснодара эти штуки еще не добрались.

Ну почему же... Наш земляк "Таран" уже месяца два как её протестировал у себя на ютуб-канале, и вывод - камера шикарная во всём, кроме автофокуса, которого, по его словам, просто нет.

[Мамонт Дальский]

Ну почему же... Наш земляк "Таран" уже месяца два как её протестировал у себя на ютуб-канале, и вывод - камера шикарная во всём, кроме автофокуса, которого, по его словам, просто нет.

Два взаимоисключающие понятия

Это как селедка второй свежести

[Vitali Acote]

Панасоник по крайней мере по ощущениям-очень бескомпромиссная камера.

Ну да, контрастный автофокус от мыльниц - это круто...

[Vitali Acote]

Два взаимоисключающие понятия

Это как селедка второй свежести

То есть, по твоему, камера может быть либо во всех аспектах плохая, либо превосходная. Точно?