Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Помогите с выбором объектива

Аватара пользователя
TrifNick
Сообщения: 456
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2016 12:35

Re: Помогите с выбором объектива

Сообщение TrifNick »

vit827 писал(а): Вт янв 21, 2020 06:10
Добрый день! Помогите пожалуйста с выбором объектива на Никон 3100 для съёмок бокса. Ребёнок выступает, а я снять не могу. На Китовом всё темно. Соревнования в помещениях. И, если выбирать между 35mm f/1.8 или 50mm f/1.8, что лучше для этих целей? Конечно хотелось бы с зумом, но, как я понимаю у них F не позволит снимать в таких условиях? И заметна ли разница у 35mm f/1.8, f/1.4, 35mm f/2? Бюджет к сожалению около 15т.р. Может кто из форумчан продаёт? Живу в Королёве (Московская обл.).
Задача трудная в вашем случае, но выполнимая. Берите 50 мм, планы будут крупнее. Заранее побывайте в спорт зале, посмотрите откуда и куда свет, прикиньте место для себя, если есть возможность,

откуда лучше видно, свет не в глаза и т.д. Авто ИСО, приоритет выдержки, подстройка экспозиции по шкале и вперед на съемки. Кадров побольше и сериями, если режим есть. Процентов 30 будут

более или менее пригодны вполне. Удачи.
Аватара пользователя
ales21
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2015 19:38

Re: Помогите с выбором объектива

Сообщение ales21 »

С Вашей техникой это будет сложно.

Но для понимания проблемы, Вам действительно нужно сначала определить условия опытным путем.

Если к рингу пускают(а скорее всего так оно и есть), то я бы брал 35мм., т.к. во время боя спортсмены перемещаются по рингу и если они приблизятся к Вам, то с фиксом 50 мм., Вы потеряете возможность снять обоих спортсменов. Отходить там некуда.

И если в этом месте еще и будет развязка боя, то это будет вообще обидно.

А если будет наоборот все в дальнем от Вас углу, то при хорошем кадре, можно просто кадрировать нужное и все. Ринг, не такое уж большое "помещение"

Да и 35 мм. вполне комфортное ФР для кропа в большинстве случаев.



Сначала не забудьте выставить ББ. Авто режим может подвести.



По экспозиции:

Я бы Вам посоветовал все таки режим М.

Вам нужно снимать движение, соответственно приоритетом в экспотройке будет выдержка.

Поэтому первым делом ставим выдержку. Для бокса не длиннее 1/500, лучше больше если можно.

С одним параметром определились, идем дальше.

Диафрагма.

Даже если возьмете объектив на 1.8, то его все равно надо будет немного прикрыть.

Кстати с 35мм будет больше снимков в резкости, т.к. чем больше фокусное, тем меньше ГРИП и наоборот.

Итак получаем, что к примеру выдержку мы установили 1/500, диафрагму 2.2...

Дальше начинаем поднимать ИСО, до тех пор, пока экспозиция снимка будет достаточной. Смотреть можно по шкале экспонометра, но точно доводить лучше несколькими пробными снимками.

Не знаю есть ли на вашей камере авто-ИСО, но даже если есть лучше выставить один раз вручную и забыть, т.к. ринг не большой и освещен(бывает слабо) равномерно.

После всего смотрим пригоден ли получившийся снимок для Вас по шумности, или нет.

Если да, то смотрим как работает АФ камеры.

Если камера справляется, я Вас поздравляю! У Вас будут снимки пригодные, для форумов, сетей и просмотра на компьютере. Многим этого достаточно и на память и показать друзьям.

Если шумы будут слишком большие и картинка не пригодная даже для просмотра на мониторе, соберите собрание родителей(если занимаетесь серьезно и на долго) и скиньтесь на хороший свет над рингом, или подумайте о камере, которая будет лучше на высоких ИСО. Но поверьте, хороший свет, надежнее и дешевле. Тем более вскладчину.

Если не будет справляться АФ, то уже только свет не поможет, нужна будет и камера с хорошим АФ....

Если затянет, 100% обновитесь другой более подходящей техникой.
Аватара пользователя
ales21
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2015 19:38

Re: Помогите с выбором объектива

Сообщение ales21 »

лигерон писал(а): Вт янв 21, 2020 14:14
И в какой вселенной смартфон с матрицей 1/2,5 при проблемном освещении снимет динамичный сюжет лучше чем даже начальный кроп со светосильным фиксом, пусть и дешевым?
Вы навряд ли сможете это объяснить человеку.

Я недавно с сыном поехал на турнир по хоккею.

Имел при себе д500 в связке 70-200 вр2.

Подходит ко мне родитель с д3100 в связке с 70-300 4.5-5.6 и говорит:

"О какая у тебя бандура...

А че там?

200 мм???....

А у меня 300...(с гордостью)"

Что я мог ему ответить?....

Мне стало стыдно, я промолчал.

Он ушел "победителем".
Аватара пользователя
Prelude
Сообщения: 250
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2019 13:37

Re: Помогите с выбором объектива

Сообщение Prelude »

ales21 писал(а): Вт янв 21, 2020 20:25
Вы навряд ли сможете это объяснить человеку.


Вот тут не так давно был тест. Понятное дело, что это реклама по большей части, но все же.

На неделе постараюсь свой эксперимент провести: сделаю фотки на свои зеркалки (D3000 и D7200, мыльницу и телефон жены Redmi Note 8 Pro), результатом обязательно поделюсь.
Аватара пользователя
bugimen
Сообщения: 5349
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 08:36

Re: Помогите с выбором объектива

Сообщение bugimen »

ales21 писал(а): Вт янв 21, 2020 20:25
Вы навряд ли сможете это объяснить человеку.

Я недавно с сыном поехал на турнир по хоккею.

Имел при себе д500 в связке 70-200 вр2.

Подходит ко мне родитель с д3100 в связке с 70-300 4.5-5.6 и говорит:

"О какая у тебя бандура...

А че там?

200 мм???....

А у меня 300...(с гордостью)"

Что я мог ему ответить?....

Мне стало стыдно, я промолчал.

Он ушел "победителем".
Надо мной несколько раз посмеивались, когда на вопрос про мегапиксели в моей Д7000 я отвечал, что их там 16:"Хихи! У меня в смартфоне больше! dirol ". На что я отвечал:"ЗдОрово!".
Аватара пользователя
ales21
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2015 19:38

Re: Помогите с выбором объектива

Сообщение ales21 »

Prelude писал(а): Ср янв 22, 2020 08:08
Вот тут не так давно был тест. Понятное дело, что это реклама по большей части, но все же.

На неделе постараюсь свой эксперимент провести: сделаю фотки на свои зеркалки (D3000 и D7200, мыльницу и телефон жены Redmi Note 8 Pro), результатом обязательно поделюсь.


У моей супруги MI 8 lite.

При хорошем свете, получаются достойные фото. Но при слабом освещении, даже тестов не надо, все видно не вооруженным глазом.

Но посмотреть результаты все равно интересно. Ведь все познается в сравнении.
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: Помогите с выбором объектива

Сообщение maximych »

Константин Сухов писал(а): Вт янв 21, 2020 12:22
Тоже против точечного с авто-ИСО. Будет цеплять то света, то тени.



...
Точно. У меня одна серия фотографий получилась то недосвеченой то пересвеченой. После этого я практически не пользуюсь точечным.
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Помогите с выбором объектива

Сообщение Megerko »

ставьте точку пожирнее, и все будет хорошо.
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2018 08:32

Re: Помогите с выбором объектива

Сообщение лигерон »

Prelude писал(а): Вт янв 21, 2020 17:55
Пример очень даже кстати, потому как он очень хорошо может рассказать, какие параметры используются для съемки в помещении с искусственным светом, к тому же шахматы - весьма нединамичный вид спорта, что уж говорить про бокс? А теперь попробуйте надеть свой светосильный фикс, да поснимать с ISO 1600-3200 и выдержкой 1/500 - 1/800 в своей квартире, а потом приходите и расскажите, сколько оттенков черного вы нашли на своих фотографиях. Вы советуете человеку потратить деньги на приобретение объектива, но в итоге он все равно не получит желаемого результата. Я уже не говорю про то, что на открытой диафрагме нужно уметь фотографировать.



По поводу динамичных сюжетов ручаться не могу - не снимал, а вот спокойные спецы практически любой новый телефон в бюджете 15 тысяч+ будет снимать лучше, чем древний начальный кроп.
1) Юлия снимает не столько сами шахматы, сколько шахматистов(лица и эмоции). То есть сцены динамичные (не бокс, конечно, но и не статику, где можно поставить камеру на штатив и пойти перекурить, пока идет экспонирование.

2) Открою Вам страшную тайну, на кропе начального уровня при ISO 1600-3200 и выдержкой 1/500 - 1/800 со светосильным фиксом будет точно такое же количество оттенков черного, что и на крутой репортажной кропнутой камере и крутым репотражным светосильным фиксом, при той же диафрагме с ISO 1600-3200 и выдержкой 1/500 - 1/800. Законы физики от камеры не зависят. Камеры могут отличаться скоростью и цепкостью автофокуса, удобством управления, но "количество оттенков черного" от этого не зависит.

3) Вы предлагаете авторе темы купить другую камеру и к ней тот же светосильный объектив? Если на крутую репортажную камеру накрутить тот же темный кит, то получим тот же результат, что и на тушке начального уровня. Очень бюджетный вариант. rofl Светосильный же фикс (если рассматривать те же универсальные ФР вроде 35мм на кропе) можно использовать не только при съемке бокса при искусственном освещении.

3) Научиться снимать на открытой диафрагме проще, чем купить новую камеру, новое стекло (и учиться снимать на открытой диафрагме). Тем более, что основные проблемы возникают при съемке с близкого расстояния (где ГРИП маленькая), что при съемке бокса не особо актуально (никто фотографа на ринг не выпустит и не разрешит тыкать камерой в лицо боксерам). Длиннофокусные же светосильные фиксы или светосильные зумы- уже совсем другие деньги и точно в бюджет не уложатся.

4) Уже неоднократно обсуждали (в том числе и на этом сайте) камеры телефонов. Статичный сцены при хорошем освещении они снимут, но при съемке динамики или/при плохом освещении, они сольют камере с более крупной матрицей. Ну не может камера с матрицей размером 1/2,5дюйма, на которую впихнули 20Мп снимать лучше чем камера с более крупной матрицей. Законы физики отменить забыли. И все программные "улучшалки" призваны нивелировать или ослабить недостатки мелких матриц.
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2018 08:32

Re: Помогите с выбором объектива

Сообщение лигерон »

Prelude писал(а): Ср янв 22, 2020 08:08
Вот тут не так давно был тест. Понятное дело, что это реклама по большей части, но все же.

На неделе постараюсь свой эксперимент провести: сделаю фотки на свои зеркалки (D3000 и D7200, мыльницу и телефон жены Redmi Note 8 Pro), результатом обязательно поделюсь.
Тест, прямо скажем, так себе. Все снимки пр нормальном освещении, никакой динамики, да еще и размер как у почтовой марки.

Вернуться в «Выбираем фототехнику»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость