D780 - для желающих и интересующихся

[MUR]

одно дело снять 2000 с батарейки серией за пару часов не гася камеру, что даже прожорливый фудж т2 мог

другое дело снять 2000 за две недели плюс-минус покадрово, на что не каждый зеркальный кирпич способен

впрочем, когда опытный владелец опыта Z окажется в отрыве от розетки на неделю-другую, тогда он наберется нового, чудесного опыта, и поймет почему производитель заявляет вообще всего триста кадров с батарейки

В последний раз говорю Вам,ну не заставляйте меня сомневаться в ваших умственных способностях,как разумного человека, не переносите Ваш опыт которого нет , на то как работают РАБОТАЮТ с этой камерой другие. Закончим этот разговор. Мне не интересно обсуждать её работу с человеком у которой её нет. А трепаться,это не ко мне.

,

[лигерон]

Где вы увидели негатив к владельцам Z камер?

Все, что не восхваление БЗК как таковых и Z камер, в частности, автоматически приравнивается к негативу. Если Вы не готовы петь осанну великим и могучим БЗК, разбить или выкинуть все ЗК, Вы автоматически становитесь ретроградом и должны составить компанию динозаврам и мастодонтам.

[Alces]

компанию динозаврам и мастодонтам.

И мамонту

[MUR]

Все, что не восхваление БЗК как таковых и Z камер, в частности, автоматически приравнивается к негативу. Если Вы не готовы петь осанну великим и могучим БЗК, разбить или выкинуть все ЗК, Вы автоматически становитесь ретроградом и должны составить компанию динозаврам и мастодонтам.

Вы про себя? Самокритика похвальна.

[лигерон]

Да упаси бог, Я выдумал? Не перекладывайте с больных голов на здоровые. Это не владельцы Z начинают рассказ , владельцы ЗК допытываются от владельцев камер Z информации,что бы потом вытянуть то что им угодно для поворота в нужное русло. Не спрашивайте,мы отвечать не будем. Делов - то ? Вам эта мысль в голову не приходила? А жаль.

И лучше если Вы будете рассуждать о предмете имея его,а не "Рабинович напел" И не забывайте, я в отличии от Вас, имею и то и другое. (ЗК и БЗК),потому и могу сравнить. Вы же нет.

Упоротых фанатиков хватает в обоих лагерях (это не о Вас лично, просто результат наблюдений). И в теме о БЗК появляются люди, которые начинают их хаять, и в теме про ЗК появляются люди, которые сразу же объявляют ЗК мертвыми и отжившими свой век. А потом появляются фанаты смартфонов и "вычислительной фотографии" и "отправляют на помойку" все фотокамеры, как класс (ЗК и БЗК).

Как там в классике советской мультипликации:"Ребята, давайте жить дружно".

[лигерон]

Вы про себя? Самокритика похвальна.

И где я писал, что БЗК плохие камеры, или ЗК никуда не годятся. Но ,например, эта тема посвящена D780 зачем здесь рассказывать о преимуществах Z системы? Недостатки есть и у ЗК, и у БЗК. Что выбрать- личное дело каждого.

[Julysha]

Так он с одной батарейки набивает под две тыщи

А З для 1500 кадров автономки, по хорошему, надо минимум 3 батарейки, либо павербанк но это ещё тяжелее



Кстати именно З в автономке ещё одним параметром проигрывает - если ехать прям надолго и без ноута, то в 850 влезают дешёвые большие sd, а на z большие xqd пока дороговасты (если надо суммарно набрать 512гб, например), и ладно бы ещё они на долго оставались, так через годик уже cf-e во всю пойдет - xqd получается промежуточный стандарт т.е. тарить в прок вообще не хочется.

Я снимаю на z6 и Д850 в одинаковом режиме (у меня есть обе, и на съемку тоже беру обе), заряда батареек на обеих камерах хватает на одинаковое количество кадров.



Д850 с 24-70/2.8 или 24-105/4 весит гораздо больше, чем зетка с 24-70/4s. Д850 с сигмой-арт 50/1.4 весит в два раза больше, чем зетка с 50/1.8s, а по результату не отличите, на открытой зетка даже лучше.



XQD у меня и до зетки были, так как они нужны для Д850. Терпеть не могу SD.



Для меня в зетке два основных преимущества: компактность с небольшими объективами и матричный стаб для зеркальной оптики без стаба. Остальное есть в Д850 и других моих зеркалках.

[MUR]

И где я писал, что БЗК плохие камеры, или ЗК никуда не годятся. Но ,например, эта тема посвящена D780 зачем здесь рассказывать о преимуществах Z системы? Недостатки есть и у ЗК, и у БЗК. Что выбрать- личное дело каждого.

Согласен абсолютно.Но эта тема не посвящена 780,ибо её просто ни у кого из обсуждающих НЕТ. Эта тема -обычный пустопорожний трёп людей,во время работы переключающих своё внимание на поболтать.

И как сказал Элиша, их всего двое,кто решился её купить.

[WingfirE]

Самое смешное будет, когда никон выпустит наконец нормальную рабочую Z камеру, с хорошей эргономикой и толстой батареей. Тогда фанаты Z наконец-то скажут, что время работы БЗК теперь сравнимо с ЗК ))). Все ровно так же, как было с сони. Все идет, ничего не меняется. Ну надо для БЗК больше батарей, это факт, что в этом постыдного? Придумывают тут непонятные сравнения, оправдываются. Я вот для Д4 таскаю сменную, хотя там камера может нащелкать тучу кадров в идеале. А по факту иной раз и на 1000 кадров не хватает при недельных съемках.

[MUR]

Упоротых фанатиков хватает в обоих лагерях (это не о Вас лично, просто результат наблюдений). И в теме о БЗК появляются люди, которые начинают их хаять, и в теме про ЗК появляются люди, которые сразу же объявляют ЗК мертвыми и отжившими свой век. А потом появляются фанаты смартфонов и "вычислительной фотографии" и "отправляют на помойку" все фотокамеры, как класс (ЗК и БЗК).

Как там в классике советской мультипликации:"Ребята, давайте жить дружно".

И тут согласен полностью. Так вроде ,кроме как Snowcat,остальные,купившие Z,не отказались от ЗК Никон.(Ну или не продали пока)

[БАЙ]

Да упаси бог, Я выдумал? Не перекладывайте с больных голов на здоровые. Это не владельцы Z начинают рассказ , владельцы ЗК допытываются от владельцев камер Z информации,что бы потом вытянуть то что им угодно для поворота в нужное русло. Не спрашивайте,мы отвечать не будем. Делов - то ? Вам эта мысль в голову не приходила? А жаль.

И лучше если Вы будете рассуждать о предмете имея его,а не "Рабинович напел" И не забывайте, я в отличии от Вас, имею и то и другое. (ЗК и БЗК),потому и могу сравнить. Вы же нет.

А разве не выдумали? Не вижу агрессии в отношении пользователей Z камер, вижу вашу агрессивную защиту. Ваша защита Z камер похожа на оправдание покупки. Разве есть необходимость доказывать участникам форума, что вы сделали правильный выбор? Мне кажется достаточно того, что вам удобно снимать, остальное все неважно. Если другие люди считают, что им Z не нужна (дорого, сыро, религия не позволяет), это не повод считать это оскорблением владельцев Z камер. У меня есть и ЗК, и БЗК (правда не Z). Качество картинки моя БЗК выдает конечно хуже Зеток, но плюшки, которым вы радуетесь представляю, поскольку они давно были реализованы другими производителями. Я не вижу причины никому доказывать ни наличие двух систем на руках, ни отношение к Z (почему купил или не купил).

[Авихай]

...

Мне не интересно обсуждать её работу с человеком у которой её нет. А трепаться,это не ко мне.

А мы здесь обсуждаем Д780. Если и касаемся других камер, то только в связи с этим.

И по поводу Z6 - как раз надежда на перенос ее матрицы и затвора в Д780 повышает для меня ценность Д780.

А трепаться - это не к Вам...

[БАЙ]

Все, что не восхваление БЗК как таковых и Z камер, в частности, автоматически приравнивается к негативу. Если Вы не готовы петь осанну великим и могучим БЗК, разбить или выкинуть все ЗК, Вы автоматически становитесь ретроградом и должны составить компанию динозаврам и мастодонтам.

На Z не снимал. Хвалить Олик не вижу повода, хотя последнее время чаще беру его в руки, а не 800ку. Глянул на ценник Z6 и Z оптики, потом на цены на авиабилеты и решил лучше слетать куда-нибудь. Смена техники не научила меня лучше снимать, только немного упростила получение того же результата.

[БАЙ]

А мы здесь обсуждаем Д780

Пока не появится первый владелец D780 в теме, обсуждение будет в том же ключе.

[_abc]

Результат голосования меня совсем не удивил....

получается 780 никому не нужна ((( это очень жаль.

Никону (всем производителям, маркетологам ...) надо изучать ...пытаться (это невозможно))))) хотелки поколения Z

Это глобальная проблема, вполне возможно что уже совсем скоро будут не нужны автомобили для личного пользования..а уж фотокамеры, которые и не профи в полном смысле, и дорогие, и огромные ... ну не знаю

[Elisha ben Baz]

Нет не таки. Элиша, кончайте рассуждать о том ,чего у Вас нет. Да дело не опорочивании.Z всё равно,мне ,владельцу этой камеры тоже. 780 для Вас лучше,я искренне рад за Вас (без всякого подтекста).Вы просто соедините,имеющиеся у меня камеры 750 и Z6 в одну. Попробуете. Хотя,если честно,я не знаю зачем она Вам. Ну если только 610 сменить.

Именно сменить 610

[Elisha ben Baz]

Я снимаю на z6 и Д850 в одинаковом режиме (у меня есть обе, и на съемку тоже беру обе), заряда батареек на обеих камерах хватает на одинаковое количество кадров.



Д850 с 24-70/2.8 или 24-105/4 весит гораздо больше, чем зетка с 24-70/4s. Д850 с сигмой-арт 50/1.4 весит в два раза больше, чем зетка с 50/1.8s, а по результату не отличите, на открытой зетка даже лучше.



XQD у меня и до зетки были, так как они нужны для Д850. Терпеть не могу SD.



Для меня в зетке два основных преимущества: компактность с небольшими объективами и матричный стаб для зеркальной оптики без стаба. Остальное есть в Д850 и других моих зеркалках.

Хто то недавно хвалился недюжинной силой и походом с 2 мя 8ХХ сразу без проблем и сьемкой с рук на 1/10-15.......... А теперь им тяжело вишьли и стаб прямо вынь да полож

[Elisha ben Baz]

Согласен абсолютно.Но эта тема не посвящена 780,ибо её просто ни у кого из обсуждающих НЕТ. Эта тема -обычный пустопорожний трёп людей,во время работы переключающих своё внимание на поболтать.

И как сказал Элиша, их всего двое,кто решился её купить.

Поправлю - имеет желание купить. Решился это о чем то опасном и непредсказуемом.

Мы с Авихаем прекрасно отдаем себе отчет что хотим и зачем. У нас обоих есть беззеркальный опыт и зеркальный опыт.

Не вижу особых преимуществ одного перед другим.

Как и преимущества матричного стаба перед стабом в объективе.

Я вполне обхожусь не стабнутыми тушками. Не думаю, что стабнутая прибавит мне число попаданий, ибо промахов у меня практически нет.

[Elisha ben Baz]

Результат голосования меня совсем не удивил....

получается 780 никому не нужна ((( это очень жаль.

Никону (всем производителям, маркетологам ...) надо изучать ...пытаться (это невозможно))))) хотелки поколения Z

Это глобальная проблема, вполне возможно что уже совсем скоро будут не нужны автомобили для личного пользования..а уж фотокамеры, которые и не профи в полном смысле, и дорогие, и огромные ... ну не знаю

Результат голосования хорош - ибо самая востребованная камера по нему - ТА ЧТО УЖЕ ЕСТЬ.

Дальше толеранс Зетки - 780 практически. Учитывая, что ЗЕТ - это новая игрушка совсем и какое то количество искателей Чуда на нее запало.

[Julysha]

Хто то недавно хвалился недюжинной силой и походом с 2 мя 8ХХ сразу без проблем и сьемкой с рук на 1/10-15.......... А теперь им тяжело вишьли и стаб прямо вынь да полож

То, что я на Д850 снимаю с 1/15 (а это оптика с очень хорошим стабом), на зетку снимаю с 1/5 (и это оптика без стаба и в несколько раз светосильнее). Для меня это очень большая разница. Этой зимой я сделала кадры, которые до этого не получались из-за технических ораничений. Так что покупка оправдана уже этим. С зеркалкой для таких кадров пришлось бы не только тащить тяжелую фототехнику, но еще и штатив. А свои кадры на зетку я делала на ходу, без всяких приготовлений.



У меня по-прежнему с собой 3.5-4 кг фототехники, несмотря на зетку. Зетка - только дополнение к Д850 (или другой восьмисотке), но очень удачное дополнение. Однако бывают ситуации, когда тяжелую камеру не хочется брать из-за того, что не хочется ее таскать без дела, тогда как взять с собой связку в полтора килограмма - это уже не обременительно. И не везде уместно появляться с большой камерой и оптикой (тебе этого не понять, так как с этим не сталкивался).



Да я же не агитирую, мне все равно, что ты купишь. По-своему, ты в своем выборе прав, ведь у тебя уже есть маленький фуджик, а большое разрешение тебе не нужно.

[rukez]

Я снимаю на z6 и Д850 в одинаковом режиме (у меня есть обе, и на съемку тоже беру обе), заряда батареек на обеих камерах хватает на одинаковое количество кадров.



Д850 с 24-70/2.8 или 24-105/4 весит гораздо больше, чем зетка с 24-70/4s. Д850 с сигмой-арт 50/1.4 весит в два раза больше, чем зетка с 50/1.8s, а по результату не отличите, на открытой зетка даже лучше.



XQD у меня и до зетки были, так как они нужны для Д850. Терпеть не могу SD.



Для меня в зетке два основных преимущества: компактность с небольшими объективами и матричный стаб для зеркальной оптики без стаба. Остальное есть в Д850 и других моих зеркалках.

на съемку (одну) действительно может хватать одной батарейки - что в з что д, особенно если брать с собой две камеры и работать ими параллельно, речь о том, что если уезжать куда-то, то, вот лично мне, на з надо минимум три батарейки (по опыту Х-Т3), на д - две, но это запас на случай если забыл дозарядить одну из двух или просто "что-то пошло не так" (батарейка замерзла, батарейка решила резко емость потерять и т.п. - вообщем страховка, когда до ближайшей розетки сто кэмэ)



D с 24-70/2.8G, действительно, знамо тяжелее чем Z с 24-70/4S, но оба с 2.8G вполне сравнимо весят (если учитывать батарейки то разница меньше ста грамм емнип, без батареек раздора 250 но это на фоне более чем полутора килов веса) - тут скорее вопрос едут ли с собой вообще неZ стекла или только Z тушка и только Z байонет. в вашем случае по сути второе, т.к. для неZ есть еще Д.



sd прекрасны именно когда нужен запас по объему - две карты по 256 стоят дешевле одной xqd на 64, их не жалко покупать про запас ибо везде пригодятся, и главное докупить их можно в любом ларьке в любой точке планеты



повторюсь - я никого не убеждаю и ни с кем не спорю, просто пару месяцев назад лично сравнивал два сетапа конкретно для моих нужд, на основе 850 и на основе з7, в итоге, именно по весу, получился паритет. в моем конкретном случае. ваш опыт может отличаться (с) как говорят англоговорящие товарищи



кстати, вы обещали глянуть как ведет себя Z при выставлении конкретной диафрагмы на стеклах с переменной диафрагмой

[Elisha ben Baz]

То, что я на Д850 снимаю с 1/15 (а это оптика с очень хорошим стабом), на зетку снимаю с 1/5 (и это оптика без стаба и в несколько раз светосильнее). Для меня это очень большая разница. Этой зимой я сделала кадры, которые до этого не получались из-за технических ораничений. Так что покупка оправдана уже этим. С зеркалкой для таких кадров пришлось бы не только тащить тяжелую фототехнику, но еще и штатив. А свои кадры на зетку я делала на ходу, без всяких приготовлений.



У меня по-прежнему с собой 3.5-4 кг фототехники, несмотря на зетку. Зетка - только дополнение к Д850 (или другой восьмисотке), но очень удачное дополнение. Однако бывают ситуации, когда тяжелую камеру не хочется брать из-за того, что не хочется ее таскать без дела, тогда как взять с собой связку в полтора килограмма - это уже не обременительно. И не везде уместно появляться с большой камерой и оптикой (тебе этого не понять, так как с этим не сталкивался).



Да я же не агитирую, мне все равно, что ты купишь. По-своему, ты в своем выборе прав, ведь у тебя уже есть маленький фуджик, а большое разрешение тебе не нужно.

Чего это я не сталкивался, сталкивался. Меня в офис Мосада не пустили с большим фотиком.. правда они и с маленьким не пускают...

[cartnon]

Я не знаю, что за проблемы с весом.

Очень люблю лёгкий набор D4s + 35/1.4

Совсем налегке - это без объектива.



Карточки XQD? Купил и забыл. Очень удобные, нравятся больше, чем СF. Если бы покупал D5 - только версию с XQD.



Пластик или метал ? Люблю одинаково 70-200/2.8 и 80-400 и не за то, из чего они сделаны. Я даже не знаю из чего сделаны все мои 1.4, хоть красивые и добротные вещи я люблю и ценю.



Батарея для БЗК или ЗК? Запасные всегда нужны, хоть на Zку, хоть на Д4ску. Хорошо, когда на D8ХХ и D500 они одинаковые.



Всё выше имеет косвенное отношение к D780 и прямое к тому, что обсуждается.

Мне D780 более интересна, чем D850 и Z6. Но и она не вызывает желания, а тем более необходимости, что-то менять или её покупать.

[cartnon]

Чего это я не сталкивался, сталкивался. Меня в офис Мосада не пустили с большим фотиком.. правда они и с маленьким не пускают...

Пока печатал, думал написать, но потом не стал, а тут вы как раз об этом.

Сейчас такое время, что тебя одинаково воспринимают, как фотографа, если висит на шее что-то с объективом.

[Julysha]

на съемку (одну) действительно может хватать одной батарейки - что в з что д, особенно если брать с собой две камеры и работать ими параллельно, речь о том, что если уезжать куда-то, то, вот лично мне, на з надо минимум три батарейки (по опыту Х-Т3), на д - две, но это запас на случай если забыл дозарядить одну из двух или просто "что-то пошло не так" (батарейка замерзла, батарейка решила резко емость потерять и т.п. - вообщем страховка, когда до ближайшей розетки сто кэмэ)



D с 24-70/2.8G, действительно, знамо тяжелее чем Z с 24-70/4S, но оба с 2.8G вполне сравнимо весят (если учитывать батарейки то разница меньше ста грамм емнип, без батареек раздора 250 но это на фоне более чем полутора килов веса) - тут скорее вопрос едут ли с собой вообще неZ стекла или только Z тушка и только Z байонет. в вашем случае по сути второе, т.к. для неZ есть еще Д.



sd прекрасны именно когда нужен запас по объему - две карты по 256 стоят дешевле одной xqd на 64, их не жалко покупать про запас ибо везде пригодятся, и главное докупить их можно в любом ларьке в любой точке планеты



повторюсь - я никого не убеждаю и ни с кем не спорю, просто пару месяцев назад лично сравнивал два сетапа конкретно для моих нужд, на основе 850 и на основе з7, в итоге, именно по весу, получился паритет. в моем конкретном случае. ваш опыт может отличаться (с) как говорят англоговорящие товарищи

Когда мне нужно легко и светосильно, то ставлю на зетку легкие светосильные фиксы.



Запасных батареек, которые годятся и для зетки, и для Д850, у меня полтора десятка. Зетка съедает батарейки даже от Д800Е, но они расходуются быстрее. Флешки - 120-128 Гб. Их на пару тысяч кадров хватит.



Когда я еду с целью получить интересные фотографии в хорошем качестве, то везу 14 кг фототехники Но на каждый день мне хватает двух камер.

кстати, вы обещали глянуть как ведет себя Z при выставлении конкретной диафрагмы на стеклах с переменной диафрагмой

Когда появится время и настроение, выполню Вашу просьбу. У меня были две очень напряженные недели - каждый день репортаж, который только в воскресенье закончился. Сейчас на камеры смотреть не хочется.

[Julysha]

Чего это я не сталкивался, сталкивался. Меня в офис Мосада не пустили с большим фотиком.. правда они и с маленьким не пускают...

На маленькую камеру с небольшой оптикой люди на улице реагируют спокойнее, не прячутся, меньше обращают внимания.

[rukez]

Когда я еду с целью получить интересные фотографии в хорошем качестве, то везу 14 кг фототехники

ух ё, у меня стандартный багаж на две недели это 10кг на всё про всё, включая фототехнику и ноут после дютика правда уже 15 но больше не не

[Максим Питерский]

Карточки XQD? Купил и забыл. Очень удобные, нравятся больше, чем СF. Если бы покупал D5 - только версию с XQD.

Купил и забыл-это когда стоимость копеечная, а когда карта на 64ГБ стоит 13000 руб. это вряд ли так. А по поводу нравится-не нравится, мне, например, все равно как она выглядит, она ведь внутри фотоаппарата установлена.

[sdrobkov]

А какое это имеет отношение к Z камере,это имеет отношение к объективу. Мы ведь не про объективы здесь речь ведём.

Не подскажете кто тут утверждал что на БЗК нет проблем с ФФ/БФ ?!

[nikon-user]

Очередной тест D780 автофокус по глазу в режиме live-view



https://www.youtube.com/channel/UCPRJ34 ... 3xw/videos

[rukez]

Ему надо просто к профи в Яркий Мир на Некрасова или в Фото-оне, там ему быстро объяснят, что лучше.

кстати, в ЯМе с 24 января по 16 февраля 20 тыщей при покупке 780ого дают

потратить можно сразу, оплатить можно как полностью что-то (что стоит 20 или дешевле) так и что угодно дороже, доплатив разницу

[AlexOu]

1. Дак ощущается что тяжелее или весит тяжелее? Больше, пухлее - это что минус для камеры, для которой все равно сумка нужна, если размер камеры оптимален для хвата?

2. Нет, для их перевозки надо тележку или носильщика заказывать, так же как и для перевозки флешек.

Для БЗК большой вес и размеры - это минус т.к. снимать с рук становится тяжелее. Для д850, классических зеркалок - важнее хват, для моей небольшой руки лучше всего подходила д600 как ни странно.

[Zed]

Для БЗК большой вес и размеры - это минус т.к. снимать с рук становится тяжелее. Для д850, классических зеркалок - важнее хват,

Понятия массы и размеров аппаратуры в такой науке как эргономика соотносятся с особенностями человека и характером выполняемой им деятельности, а не с зеркалом или его отсутствием в камере .

[AlexOu]

Понятия массы и размеров аппаратуры в такой науке как эргономика соотносятся с особенностями человека и характером выполняемой им деятельности, а не с зеркалом или его отсутствием в камере .

К сожалению не с особенностью, а с трендами.

[Megerko]

Сейчас доедет моя расширительная пластинка на зетку - и справедливость будет восстановлена.



ЗЫ

Забавно, любые "типс анд трикс" касательно работы с зетками начинаются одинаково:

Совет №1 - купите у китайцев расширительную платистину, это невероятно удобно !



=)))))))

[лигерон]

Сейчас доедет моя расширительная пластинка на зетку - и справедливость будет восстановлена.



ЗЫ

Забавно, любые "типс анд трикс" касательно работы с зетками начинаются одинаково:

Совет №1 - купите у китайцев расширительную платистину, это невероятно удобно !



=)))))))

Руки у сапиенсов от перехода на БЗК не меняются. Поэтому и для нормального хвата/нажимания кнопок/глядения в ВИ/кручения колесиков и.т.д. параметры камер не должны сильно отличаться. А эргономика ЗК уже обкатана, испытана и опробована. Посему уменьшение или чрезмерное увеличение размеров вызывает неудобства. Формы рукоятей тех же ножей за последние лет тысячу не особо изменились. Причем они схожи от от Арктики до Огненной земли.

[Zed]

Руки у сапиенсов от перехода на БЗК не меняются. Поэтому и для нормального хвата/нажимания кнопок/глядения в ВИ/кручения колесиков и.т.д. параметры камер не должны сильно отличаться. А эргономика ЗК уже обкатана, испытана и опробована. Посему уменьшение или чрезмерное увеличение размеров вызывает неудобства. Формы рукоятей тех же ножей за последние лет тысячу не особо изменились. Причем они схожи от от Арктики до Огненной земли.

Вот, все верно. Теперь по количеству подобных аксессуаров можно будет легко объективно сравнивать разные камеры по уровню эргономики. И спорить здесь не придется до хрипоты, потому что руки то не меняются, а с попаданием в эти руки БЗК меняется мышление (не у всех, правда) .

[Megerko]

Ну, хорошо когда такого рода эргономические просчеты можно исправить дополнительными аксессуарами.

Кастомизация это здорово! Вон, на видеографов поглядите - клетки, фонари, микрофоны, рельсы, ручки всякие,

все прикручено - не оторвешь. Все выверено, все на своем месте - и хрен кто из производителей сделает так!



Ну а если тушке не хватает "сосочка автофокуса", то тут уж такое - чего не делай, а его будет не хватать =(

[Виктор.]

Для БЗК большой вес и размеры - это минус т.к. снимать с рук становится тяжелее. Для д850, классических зеркалок - важнее хват, для моей небольшой руки лучше всего подходила д600 как ни странно.

У меня вопросов по эргономике D600 тоже нет, разве что крепление наглазника не нравится, так как в некоторых рюкзаках при каждой вкладке камеры в рюкзак соскакивал наглазник. Да еще нет на камере захлопки видоискателя, что не очень критично, но она у меня даже на зените-автомате была.

Высота корпуса такая, что мизинец оказывается на нижнем углу камеры, что даже может быть удобнее, чем ровно лежал.



Но если бы она была чуть меньше по высоте, было бы неудобно.

-----



А вот такую штучку никто не пробовал примерить? https://photogora.ru/video/viewfinder/viewfinder-lcd-v1/

Для 780 КМК она может быть актуальной для фокусировки в солнечную погоду через экранчик.

[лигерон]

Ну, хорошо когда такого рода эргономические просчеты можно исправить дополнительными аксессуарами.

Сама необходимость таких аксессуаров и наличие таких просчетов тоже о чем-то говорит. Смысл в компактной камере, если для того, чтобы ей комфортно пользоваться нужно отдельно ручку или планку докупать, теряя эту самую пресловутую компактность? Была тута тема про Сигму (вроде). "Самая компактная СФ камера". Но чтобы пользоваться этой штукой где-то, кроме студии, и то со штатива, на нее нужно было столько всего понавешивать, что о компактности речь уже не шла в принципе.

[Виктор.]

Сама необходимость таких аксессуаров и наличие таких просчетов тоже о чем-то говорит.

На мой взгляд, компактность имеет смысл, когда размер девайса, со всем к нему необходимым, был такой, чтобы можно было пихнуть в карман или в то, что носится с собой без необходимости дополнительного выделения места.

Ну, то есть, кинул куда то, что всегда с собой (карман, сумка, барсетка) и валяется, пока не потребовалось, как ключи например.



Если же размер начинает требовать выделения специальных емкостей для переноски, борьба за миллиметры уже не имеет никакого значения. В таком случае важней становится эргономика.

[rukez]

Сама необходимость таких аксессуаров и наличие таких просчетов тоже о чем-то говорит. Смысл в компактной камере, если для того, чтобы ей комфортно пользоваться нужно отдельно ручку или планку докупать, теряя эту самую пресловутую компактность? Была тута тема про Сигму (вроде). "Самая компактная СФ камера". Но чтобы пользоваться этой штукой где-то, кроме студии, и то со штатива, на нее нужно было столько всего понавешивать, что о компактности речь уже не шла в принципе.

тока эта сигма не сф а фф и не фото а видео камера (она без затвора - только электронный)

т.е. она как-раз создана чтоб оказаться в клетке, с микрофоном, ручкой и рельсами - как-раз внятный подход не ставить на камеру вообще ничего того, что потом все равно будут навешивать снаружи

а по поводу эргономики - зеркалки впринципе не удобны для съемки с рук по экрану - в силу своей толстоватости, выноса объектива дюже далеко вперед и хвата, рассчитанного на удержание камеры видиком у глаза

с бзк не все так однозначно - они тоньше и развесовка знамо короче (без переходников, с компактными стеклами) - т.е. в целом у производителя вполне логичное желание и на визирование по дисплею хват оптимизировать - многие же так и снимают

[rukez]

На мой взгляд, компактность имеет смысл, когда размер девайса, со всем к нему необходимым, был такой, чтобы можно было пихнуть в карман или в то, что носится с собой без необходимости дополнительного выделения места.

Ну, то есть, кинул куда то, что всегда с собой (карман, сумка, барсетка) и валяется, пока не потребовалось, как ключи например.



Если же размер начинает требовать выделения специальных емкостей для переноски, борьба за миллиметры уже не имеет никакого значения. В таком случае важней становится эргономика.

яб дополнил - вынос хвата короче самого короткого объектива в системе не имеет никакого практического смысла т.к. один фиг камера занимает габаритный объем именно по одетому на нее объективу, и 2-3 сантиметра вылета хвата вообще ни на что не роялят кроме как на форму полного чехла, которого один фиг никто не сделает

однако (с) маркетологам потом сложно объяснить покупанам почему бзк вдруг получилась "на бумаге" жирнее зк

[лигерон]

тока эта сигма не сф а фф и не фото а видео камера (она без затвора - только электронный)

т.е. она как-раз создана чтоб оказаться в клетке, с микрофоном, ручкой и рельсами - как-раз внятный подход не ставить на камеру вообще ничего того, что потом все равно будут навешивать снаружи

а по поводу эргономики - зеркалки впринципе не удобны для съемки с рук по экрану - в силу своей толстоватости, выноса объектива дюже далеко вперед и хвата, рассчитанного на удержание камеры видиком у глаза

с бзк не все так однозначно - они тоньше и развесовка знамо короче (без переходников, с компактными стеклами) - т.е. в целом у производителя вполне логичное желание и на визирование по дисплею хват оптимизировать - многие же так и снимают

Да ошибся, точно ФФ. Но Где тут https://www.sigmaphoto.com/sigma-fp или тут https://www.sigma-global.com/en/cameras/fp-series/ сказано, что это- видеокамера? И присутствует комплектация с ручкой и вспышкой, явно для съемки с рук. Другое дело, что без дополнительных аксессуаров пользоваться довольно проблематично в принципе.

С легким и компактным объективом визироваться по экрану можно и с ЗК. С нелегким и некомпактным и на БЗК по экрану не особо повизируешь. А какой должен быть хват для визирования по экрану? Лично мне ни на одной камере, которые под руку попадались не удобно экрану визировать.

[Vallery2010]

Если же размер начинает требовать выделения специальных емкостей для переноски, борьба за миллиметры уже не имеет никакого значения. В таком случае важней становится эргономика.

[member="Виктор."], согласен на все 100. Но позволю себе добавить, что вопрос компактности это вопрос (в некоторых случаях) еще и привлечения внимания окружающих (потенциальных моделей). Для этих случаев лучше Sony Alpha ILCE-6500 (как пример) у которой еще и матричный стаб затесался

[Vallery2010]

Лично мне ни на одной камере, которые под руку попадались не удобно экрану визировать.

Точно, по экрану со штативом нормально, а с рук это еще тот вопрос.

[rukez]

Да ошибся, точно ФФ. Но Где тут https://www.sigmaphoto.com/sigma-fp или тут https://www.sigma-global.com/en/cameras/fp-series/ сказано, что это- видеокамера? И присутствует комплектация с ручкой и вспышкой, явно для съемки с рук. Другое дело, что без дополнительных аксессуаров пользоваться довольно проблематично в принципе.

С легким и компактным объективом визироваться по экрану можно и с ЗК. С нелегким и некомпактным и на БЗК по экрану не особо повизируешь. А какой должен быть хват для визирования по экрану? Лично мне ни на одной камере, которые под руку попадались не удобно экрану визировать.

еще раз - у нее нет механического затвора, только электронный

за сим это не совсем фото камера, хотя, разумеется, на нее, как и на любой камкордер, можно делать статичные кадры (фотографии) (как дофига запаятых, оказывается, можно воткнуть в одно предложение )

для визирования по экрану имхо отсутствие хвата - вполне себе хват если стекло не тяжелое и камера не шибко толстая - относительно удобно, например, визироваться на соне рх1, впрочем, по умолчанию, там и выбора то нет - видик только если отдельно цеплять.

но у хасселя другое мнение - он вот такую гламурную деревяшку придумывал в свое время:

[лигерон]

еще раз - у нее нет механического затвора, только электронный

за сим это не совсем фото камера, хотя, разумеется, на нее, как и на любой камкордер, можно делать статичные кадры (фотографии) (как дофига запаятых, оказывается, можно воткнуть в одно предложение )

для визирования по экрану имхо отсутствие хвата - вполне себе хват если стекло не тяжелое и камера не шибко толстая - относительно удобно, например, визироваться на соне рх1, впрочем, по умолчанию, там и выбора то нет - видик только если отдельно цеплять.

но у хасселя другое мнение - он вот такую гламурную деревяшку придумывал в свое время:

1) Но тем не менее на сайте Сигмы везде написано про "picture & video" и "any image". А отсутствие электронного затвора они объясняют стремлением к тишине и надежности (ну и компактности). На форуме сплошь и рядом пишут, что на БЗК часто пользуются электронным затвором, как раз, чтобы шума не было. От отсутствия механического затвора камера видеокамерой не становится. А то, что эргономика, мягко говоря, довольно спорная, уж точно не меняется, от того видеокамера или фотокамера. Удобней её держать от этого не стало.

2) Ключевые слова "если стекло не тяжелое и камера не шибко толстая". Sony RX1 в руках не держал, поэтому судить сложно, но, судя по картинкам и ТТХ, кольцо зума крутить не нужно, колесиков и кнопок не так много, поэтому можно и покрепче схватить. Ну и в принципе, Sony RX1 не производит впечатление камеры, на которой будут что-то долго снимать. ИМХО, подержи такую перед лицом с часик (хотя бы на время детского утренника)- руки пощады запросют. Хассель же придумал деревяшку в расчете на то, что такая фантазия может кому-то в голову прийти.

[cartnon]

Купил и забыл-это когда стоимость копеечная, а когда карта на 64ГБ стоит 13000 руб. это вряд ли так. А по поводу нравится-не нравится, мне, например, все равно как она выглядит, она ведь внутри фотоаппарата установлена.

Цена неприятная, завышена, но не покупать карту вопрос не стоит, если устраивает камера, хотя у кого как..

Нравится, не нравится...)) Вы что по внешнему виду карту выбираете.

Если поставить карту внутрь фотоаппарата надолго, то можно и забыть на сколько она Гб.

[WingfirE]

Вот у меня рили компактная хрень есть - Sony RX100, но даже ее держать неудобно, переборщили с металлом корпуса - соскальзывают пальцы с полировки. Сони сама продаёт наклейку-грип для хвата, ее все хвалят)))). Так что компактность это такое... По сути кроп или небольшой ФФ все равно требуют сумки для переноса. У меня спокойно что то, что это в одной повседневной сумке умещается. А вот полноразмерный ФФ, вроде Д4, тут уже нужна другая сумка или рюкзак.