Нужна ли зеркалка ЛЮБИТЕЛЮ???

[Genn]

ха, я тоже могу иногда как ребонок радоваться ответам респондентов. я к тому, что это все-таки их ответы. кажется мне, что тут скорее не в том проблема, что производитель навязывает свое видение, выдавая его за нужды потребителей, а просто перепозиционирует категорию зеркальных камер. вследствии чего меняются целевая этой категории. то есть, если вам все еще нужна куча кнопочек на корпусе, вам придется заплатить больше.

"Проблема" состоит в том, что количество платежеспособных потребителей конечно (а для многих производителей) - ограничено. Поэтому они вынуждены придумывать уловки для того, чтобы продать тому же потребителю новую вещь взамен старой. Они вынуждены искуственно сокращать срок службы изделия. Посмотрите - многие пленочные тушки и объективы бегают 30 лет. Народ даже гоняется за старыми стеклами.

А в современной технике срок морального старения 2-3 года.



Вторая проблема - инфляционный пузырь экономики. Цены на предметы роскоши (а потребительские зеркальные камеры относятся к ним) растут со скоростью 10..15..25% в год. Поэтому пленочная тушка, стоившая 5 лет назад USD1000 сегодня будет стоить порядка 3 тыс - а это уже цена D3.



Вдруг пришла в голову очень простая мысль - сама постановка вопроса "а нужна ли зеркалка, нужно ли мучаться с объективами" отражает банальный испуг потребителя. На него свалилась куча новых вопросов с которыми нужно разбираться - а разбираться нужно на практике - а это сложно.

[Борис Коло]

"Проблема" состоит в том, что количество платежеспособных потребителей конечно (а для многих производителей) - ограничено. Поэтому они вынуждены придумывать уловки для того, чтобы продать тому же потребителю новую вещь взамен старой. Они вынуждены искуственно сокращать срок службы изделия. Посмотрите - многие пленочные тушки и объективы бегают 30 лет. Народ даже гоняется за старыми стеклами.

А в современной технике срок морального старения 2-3 года.



Вторая проблема - инфляционный пузырь экономики. Цены на предметы роскоши (а потребительские зеркальные камеры относятся к ним) растут со скоростью 10..15..25% в год. Поэтому пленочная тушка, стоившая 5 лет назад USD1000 сегодня будет стоить порядка 3 тыс - а это уже цена D3.



Вдруг пришла в голову очень простая мысль - сама постановка вопроса "а нужна ли зеркалка, нужно ли мучаться с объективами" отражает банальный испуг потребителя. На него свалилась куча новых вопросов с которыми нужно разбираться - а разбираться нужно на практике - а это сложно.

Читая посты выше вашего - подготовил в уме ответ... который вы уже написали! Да; $1000 хотя бы 1998 года - это совсем не сегодняшние $1000! Я уж не говорю про Россию: 8 лет назад на эти деньги можно было купить 4,5 кв.м. жилья в Петербурге; сегодня - 0,4. Пассат новый стоил 19000 - сейчас 35. Но и во всем мире так! Скоро дойдем до предсказанного Лемом в его страшном "Футурологическом конгрессе"...

[Муми-мама]

"""Если он любитель не с очень маленькой буквы, то нужна..."""

"""Мне кажется ответ зависит не от маленькой или большой буквы в слове "любитель", а от того, о каком любителе речь. Что он любит?

Вот тут и всплывают два варианта ответа: да либо нет))""""



Вопрос в том, кто эти самые буквы расставляет. Не имею кого-то конкретно в виду, но все время идет молчаливое разделение на жизнь до и после того как появилась зеркалка, далее разговор иногда ответвляется на конкретную модель. Можно продолжать делить и дальше, по другим категориям, но тогда бедный любитель в какойто момент перестанет понимать где он находится, что от него хотят, и как ему поступать дальше. Поэтому давайте просто уважать чужой выбор, а не реализовывать в собеседнике свои идеи.

Как-то странно Вы меня читаете) Где я-то буквы большие и маленькие расставляла? ГДЕ, ну ГДЕ я кого-то на кого-то поделила? Сказала - каждому свое. Весь вопрос с том, что конкретный человек любит, то есть - за что его называли любителем.

Убей Бог не вижу никакого деления. И более того, ровно о том и говорю, что каждый должен выбрать сам. Я где-то навязывала зеркалку? мыло? Да бросьте, у Вас фантазии. Не надо читать больше, чем написано. Если бы я хотела сказать больше, я бы и сказала больше.



Вы к словам придираетесь просто потому что хочется к чему-то придраться. Не надо))

[Artur Jonauskas]

Вдруг пришла в голову очень простая мысль - сама постановка вопроса "а нужна ли зеркалка, нужно ли мучаться с объективами" отражает банальный испуг потребителя. На него свалилась куча новых вопросов с которыми нужно разбираться - а разбираться нужно на практике - а это сложно.

Скорее вопрос в другом. Среднестатистический фотолюбитель не увидит разницы в конечном результате от зеркалки и хорошего компакта. Разница начинает быть видна при самостоятельной допечатной подготовке, работой с экспопараметрами, постановкой или видением и поиском освещения. Далее, когда человек уже знает и помнит каждый квадратный сантиметр изображения, он хочет адекватно все это напечатать. Тут круг и замыкается, тут то его и засасывает)))) Дальше начинается борьба за качество в виде приобретения дополнительных штук и штучек))) Но в любом случае, во всем этом должна присутствовать некая осознанность и школа, в виде советов по решению стандартных вопросов в каком-то принятом в данном обществе ключе. Хотя, здесь я полностью перекликаюсь с Вашими идеями.

[Artur Jonauskas]

Как-то странно Вы меня читаете) Где я-то буквы большие и маленькие расставляла? ГДЕ, ну ГДЕ я кого-то на кого-то поделила? Сказала - каждому свое. Весь вопрос с том, что конкретный человек любит, то есть - за что его называли любителем.

Убей Бог не вижу никакого деления. И более того, ровно о том и говорю, что каждый должен выбрать сам. Я где-то навязывала зеркалку? мыло? Да бросьте, у Вас фантазии. Не надо читать больше, чем написано. Если бы я хотела сказать больше, я бы и сказала больше.



Вы к словам придираетесь просто потому что хочется к чему-то придраться. Не надо))

Я никого в данном случае не читаю, и не фантазирую. Я читаю общую композицию дискуссии, воспринимая ее ритм и движение. Я так живу, так вижу. Это видение ни в коей мере не относится к Вам лично. Просто то, что у меня написано в подписи это есть на самом деле. Поверьте, я переживаю и всех люблю не меньше Вашего, и если ненароком обидел, приношу извинения.

[Julysha]

Скорее вопрос в другом. Среднестатистический фотолюбитель не увидит разницы в конечном результате от зеркалки и хорошего компакта. Разница начинает быть видна при самостоятельной допечатной подготовке, работой с экспопараметрами, постановкой или видением и поиском освещения. Далее, когда человек уже знает и помнит каждый квадратный сантиметр изображения, он хочет адекватно все это напечатать. Тут круг и замыкается, тут то его и засасывает)))) Дальше начинается борьба за качество в виде приобретения дополнительных штук и штучек))) Но в любом случае, во всем этом должна присутствовать некая осознанность и школа, в виде советов по решению стандартных вопросов в каком-то принятом в данном обществе ключе. Хотя, здесь я полностью перекликаюсь с Вашими идеями.

Cреднестатистический неискушённый любитель не только не заметит разницы в конечном результате от зеркалки и хорошего компакта, но и не увидит откровенных ошибок на фотографии (таких, как проваленное небо или заваленный горизонт). Вы правы: его желание усовершенствовать свою фототехнику начнётся только тогда, когда он всерьёз сам задумается над качеством своих работ и придёт к выводу, что никакой рост мастерства не сможет улучшить его фотографии, и что только кардинальная смена камеры позволит делать шаги дальше. Одним словом, из компакта нужно вырасти, как из коротких штанишек. У кого-то это получается быстро, а кто-то остаётся на начальном уровне всю жизнь, и это не мешает ему наслаждаться своим хобби.

[Artur Jonauskas]

Cреднестатистический неискушённый любитель не только не заметит разницы в конечном результате от зеркалки и хорошего компакта, но и не увидит откровенных ошибок на фотографии (таких, как проваленное небо или заваленный горизонт). Вы правы: его желание усовершенствовать свою фототехнику начнётся только тогда, когда он всерьёз сам задумается над качеством своих работ и придёт к выводу, что никакой рост его мастерства не сможет улучшить его фотографии, и что только кардинальная смена камеры позволит делать шаги дальше. Одним словом, из компакта нужно вырасти, как из коротких штагишек. У кого-то это получается быстро, а кто-то остаётся на начальном уровне всю жизнь, и это ему не мешает наслаждаться своим хобби.

Можно и так. Но мне нравится определение художника, как человека, реализующего себя в материале. И камере в этом определении уделено внимание только как инструменту, а во главе стоит автор. Но это не про любителей. Любители знают, что при смене камеры у них стали получаться гораздо более технически качественные кадры, и думают, что так будет всегда.

Маленькое отступление. Скорее всего если Вам показать мои фотографии, Вы не отличите, что снято на пленку, на мыльницу, или на цифрозеркало. Но правда такова, что мне гораздо комфортнее работать в 14-ти битах. Другие камеры меня сейчас не интересуют, и не важно, как они называются)))

[Rexther]

Я не профессионал. Я обычный любитель и фотоаппарат в руки беру не часто. Но у меня D80. И это был осознанный выбор: он лежит в руке, есть ручные режимы, можно цеплять разные объективы ...ну да вы все знаете, что такое зеркалка. Так вот я выбирал на вырост. (В надежде, что когда-то у меня будет время заниматься фотографией больше и я тогда хочу иметь в руках аппарат который позволит мне реализовать большую часть моих потребностей.) И не жалею. Хотя год платил по кредиту.

А печатать или нет, показывать кому-то или нет это каждый решает для себя. Мне вот большинство своих снимков пока не нравится, потому и не показываю никому.

А для того что бы узнать всякие слова типа "репетир диафрагмы" и пр. Можно сходить на курсы или почитать книги - -кому как удобнее и понятнее.

[Julysha]

Можно и так. Но мне нравится определение художника, как человека, реализующего себя в материале. И камере в этом определении уделено внимание только как инструменту, а во главе стоит автор. Но это не про любителей. Любители знают, что при смене камеры у них стали получаться гораздо более технически качественные кадры, и думают, что так будет всегда.

Маленькое отступление. Скорее всего если Вам показать мои фотографии, Вы не отличите, что снято на пленку, на мыльницу, или на цифрозеркало. Но правда такова, что мне гораздо комфортнее работать в 14-ти битах. Другие камеры меня сейчас не интересуют, и не важно, как они называются)))

Cтоит сделать маленькое отступление для того, чтобы договориться об определениях. Я не совсем поняла, кого Вы относите к любителям (а также, кто тогда остальные - профессионалы, художники?...) Мне всегда казалось (по аналогии со спортом), что любитель - это человек, который занимается добровольно и с огромным желанием каким-то делом в свободное от своей основной работы время (без всякого ограничения на рост мастерства в фотоискусстве, хотя ему не возбраняется быть на самом начальном этапе). А профессионалы - это люди, которые с помощью этого занятия зарабатывают деньги (естественно, требования к их результатам должны быть на очень высоком уровне). При этом и те, и другие могут быть Художниками или, наоборот, как те, так и другие, никогда до художника не дорастут.

[Artur Jonauskas]

Я не профессионал. Я обычный любитель и фотоаппарат в руки беру не часто. Но у меня D80. И это был осознанный выбор: он лежит в руке, есть ручные режимы, можно цеплять разные объективы ...ну да вы все знаете, что такое зеркалка. Так вот я выбирал на вырост. (В надежде, что когда-то у меня будет время заниматься фотографией больше и я тогда хочу иметь в руках аппарат который позволит мне реализовать большую часть моих потребностей.) И не жалею. Хотя год платил по кредиту.

А печатать или нет, показывать кому-то или нет это каждый решает для себя. Мне вот большинство своих снимков пока не нравится, потому и не показываю никому.

А для того что бы узнать всякие слова типа "репетир диафрагмы" и пр. Можно сходить на курсы или почитать книги - -кому как удобнее и понятнее.

Вы совершенно правы, но необходимо всетаки показывать результаты окружающим. Это необходимо для собственной важности. Для роста. Работа в стол никому не была на пользу.