Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Плагины от Topaz
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Плагины от Topaz
Небо и ветки вырезает очень хорошо (при желании маску можно уточнить), и все глюки с зависанием и вылетами исправили.
- Hard F
- Сообщения: 1072
- Зарегистрирован: Ср янв 22, 2020 15:28
Re: Плагины от Topaz
Прочитал про "вылет" некоторых плагинов.
Не знаю поможет некоторым или нет.
Но некоторые плагины ставятся в папку: Фотошоп/Плагины.
Некоторые ставятся самостоятельно.
(потом они тоже появляются в меню фотошпа - фильтра.)
И открываются через фотошоп и самостоятельно.
Не знаю поможет некоторым или нет.
Но некоторые плагины ставятся в папку: Фотошоп/Плагины.
Некоторые ставятся самостоятельно.
(потом они тоже появляются в меню фотошпа - фильтра.)
И открываются через фотошоп и самостоятельно.
Никогда не спорь, ибо все одинаково верят в свои заблуждения.
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Плагины от Topaz
Пришла рассылка на бесплатный апгрейд Topaz Sharpen AI (новую версию, в которой есть пакетная обработка и локальное применение инструмента):
https://topazlabs.com/sharpen-ai/
https://topazlabs.com/sharpen-ai/
- Oleg Panov
- Сообщения: 82
- Зарегистрирован: Вт июн 25, 2013 18:00
Re: Плагины от Topaz
Юлия,спасибо!) Вчера установил обновление Sharpen AI...для меня главное,что добавили возможность использование масок прямо внутри плагина при обработке файла,кистью можно прорисовывать участки на которые необходимо нанести изменения...
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Плагины от Topaz
Но пока еще много багов - https://community.topazlabs.com/t/sharp ... -0-0/13863
Должны исправить в следующих версиях.
- Veridor
- Сообщения: 1544
- Зарегистрирован: Чт май 17, 2018 09:17
Re: Плагины от Topaz
Протестировал новые плагины 2-й версии, первые впечатления:
Sharpen AI
+ появились маски и пакетная обработка, что очень неплохо, если обрабатывать в нем напрямую. При использовании как плагина ФШ не очень нужно, так как в ФШ и так работал со слоями по маскам.
" - " - стал очень агрессивно отрабатывать, приходится убавлять на минимум самый, но в принципе и ореолов не дает.
Denise Ai
очень агрессивно работает, даже при установки на 0 ползунка, все равно кое-где старается превратить поверхность в пластик. Работать с ним можно только как с плагином в ФШ на слое по маскам и снижая непрозрачность слоя. Мне не понравился, Neat Image работает лучше и имеет массу настроек + умеет использовать профили камеры, которые можно скачать с их сайта либо сделать самому перед съемкой.
Sharpen AI
+ появились маски и пакетная обработка, что очень неплохо, если обрабатывать в нем напрямую. При использовании как плагина ФШ не очень нужно, так как в ФШ и так работал со слоями по маскам.
" - " - стал очень агрессивно отрабатывать, приходится убавлять на минимум самый, но в принципе и ореолов не дает.
Denise Ai
очень агрессивно работает, даже при установки на 0 ползунка, все равно кое-где старается превратить поверхность в пластик. Работать с ним можно только как с плагином в ФШ на слое по маскам и снижая непрозрачность слоя. Мне не понравился, Neat Image работает лучше и имеет массу настроек + умеет использовать профили камеры, которые можно скачать с их сайта либо сделать самому перед съемкой.
С уважением, Евгений!
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Плагины от Topaz
Topaz Denoise AI обновился до версии 2.2.0:
https://community.topazlabs.com/t/denoi ... -2-0/14947
Из заметного нового: появились маски. Остальное:
Released May 27, 2020.
Major Features and Changes
Added the ability to mask images.
Added a special low light/high color noise model option under DeNoise AI.
– This model is good at handling high amounts of color noise, especially on high ISO RAW images.
Auto updater is now built into the application instead of being a separate program.
– This will do the update check and download the installer, but will not do the upgrade installation itself.
Added a new hotkey (Ctrl + ,) to open preferences on Windows.
Menus have been slightly visually updated and now show shortcuts.
Changed the recover detail slider step value to be 1 instead of 5.
Changed Close Image option to Close All Images under the File menu on Windows.
Close warning prompts should now all have the same buttons and do the same actions.
New images for splash screen and login window provided by Colby Brown 2.
Fixes:
Fixed 400% preview being offset in some instances.
Fixed the close all images option not prompting you to save changes.
Fixed update button activating by going between models with no changes.
Fixed update button not activating when changing view modes.
Fixed a bug with login dialog not staying up in certain cases.
Fixed a bug where flipping between images with auto and manual modes would cause the right panel to show incorrect controls.
Known Issues:
Moving the navigation panel preview box at the end of processing will not start another preview.
Mac users who installed within the first 30 minutes or so will have to reinstall to get the proper AI models.
Using the Low Noise option on GPU mode currently does not work.
– This will be patched in a hotfix sometime tomorrow most likely.
https://community.topazlabs.com/t/denoi ... -2-0/14947
Из заметного нового: появились маски. Остальное:
Released May 27, 2020.
Major Features and Changes
Added the ability to mask images.
Added a special low light/high color noise model option under DeNoise AI.
– This model is good at handling high amounts of color noise, especially on high ISO RAW images.
Auto updater is now built into the application instead of being a separate program.
– This will do the update check and download the installer, but will not do the upgrade installation itself.
Added a new hotkey (Ctrl + ,) to open preferences on Windows.
Menus have been slightly visually updated and now show shortcuts.
Changed the recover detail slider step value to be 1 instead of 5.
Changed Close Image option to Close All Images under the File menu on Windows.
Close warning prompts should now all have the same buttons and do the same actions.
New images for splash screen and login window provided by Colby Brown 2.
Fixes:
Fixed 400% preview being offset in some instances.
Fixed the close all images option not prompting you to save changes.
Fixed update button activating by going between models with no changes.
Fixed update button not activating when changing view modes.
Fixed a bug with login dialog not staying up in certain cases.
Fixed a bug where flipping between images with auto and manual modes would cause the right panel to show incorrect controls.
Known Issues:
Moving the navigation panel preview box at the end of processing will not start another preview.
Mac users who installed within the first 30 minutes or so will have to reinstall to get the proper AI models.
Using the Low Noise option on GPU mode currently does not work.
– This will be patched in a hotfix sometime tomorrow most likely.
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
Re: Плагины от Topaz
Julysha писал(а): Вс авг 19, 2018 02:41
Topaz анонсировал новый ресайзер A.I. Gigapixel - https://topazlabs.co...igapixel-story/
Это самостоятельное приложение (не плагин), которое из картинки с низким разрешением делает картинку с высоким разрешением, создавая отсутствующие детали. Разработан какой-то уникальный алгоритм.
1.jpg
Плагин очень дорогой - 100 евро.
Здесь про него подробнее - https://topazlabs.com/ai-gigapixel/
попробовал -ничего хорошего не получил
- georgys
- Сообщения: 625
- Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 15:25
- sdrobkov
- Сообщения: 4890
- Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54
Re: Плагины от Topaz
Мне в работе очень помогает: присылают оригиналы 400х600 пкс. Нужно увеличивать в 4-5 раз. Экономит время обработки. Но иногда перерисовывает лица комично.
- Michael2000
- Сообщения: 348
- Зарегистрирован: Пт ноя 05, 2010 21:36
Re: Плагины от Topaz
Коллеги, не могу понять функцию «Edge-aware» в функции маски Sharpen AI. Там даже есть подсказка, но я что-то торможу. Подскажите пожалуйста.
- Авихай
- Сообщения: 3531
- Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48
Re: Плагины от Topaz
Сегодня загрузил новую версию Topaz DeNoise AI.
Возникла необходимость подправить старую фотографию с цветным шумом.
Сначала попробовал с Franzis Denoise - результат меня не удовлетворил, хотя обычный шум и зерно эта программа удаляла хорошо.
А вот Топаз оказался на высоте - убрал цветной шум в тенях очень хорошо.
Возникла необходимость подправить старую фотографию с цветным шумом.
Сначала попробовал с Franzis Denoise - результат меня не удовлетворил, хотя обычный шум и зерно эта программа удаляла хорошо.
А вот Топаз оказался на высоте - убрал цветной шум в тенях очень хорошо.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
- SergejAxt
- Сообщения: 2278
- Зарегистрирован: Чт сен 26, 2019 13:30
Re: Плагины от Topaz
Шарп недавно обновился....
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Плагины от Topaz
У меня почему-то последние версии Шарпа и Денойза работают с глюком - не всегда происходит автоматическое обновление картинки (если сдвинуть курсор на новое место или изменить параметры). Такой глюк бывал и на прежних версиях, но его потом убрали.
- SergejAxt
- Сообщения: 2278
- Зарегистрирован: Чт сен 26, 2019 13:30
Re: Плагины от Topaz
Юля, Денойзе нет у меня (неат стоит), а с шарпом, когда стояла народная, было в принципе нормально, купил лицензию, обновил, и до ЭТОГО, последнего обновления было так, жмешь авто, оно реагирует, но ползунки не сдвигает..., делал ручками, а с превью да, так же, как у вас.
С этим обновлением добавилась педаль авто выбора (шарп, фокус, стаб) - работает, и авто в выборе параметров тоже работает, при чем весьма корректно, превью ... косяков тоже не заметил, прям не нарадуюсь. (да, мак ос)
С этим обновлением добавилась педаль авто выбора (шарп, фокус, стаб) - работает, и авто в выборе параметров тоже работает, при чем весьма корректно, превью ... косяков тоже не заметил, прям не нарадуюсь. (да, мак ос)
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
- ales21
- Сообщения: 1303
- Зарегистрирован: Пн авг 03, 2015 19:38
Re: Плагины от Topaz
У меня тоже самое на де нойзе.
Раньше работал нормально, теперь пока не сдвинешь курсор на изображении, обработка не запускается.
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Плагины от Topaz
Должны скоро исправить. В Шарпе был такой же глюк, потом его исправили. Потом опять выпустили новую улучшенную версию - и опять глюк появился
Пока помогает такой прием: убрать автоапдейт, и каждый раз запускать пересчет вручную.
- Michael2000
- Сообщения: 348
- Зарегистрирован: Пт ноя 05, 2010 21:36
Re: Плагины от Topaz
Уважаемые, я напомню свой скромную просьбу, вдруг кого-нибудь не затруднит. Спасибо.
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Плагины от Topaz
Похвастаюсь
Топаз пригласил меня участвовать в тестировании новых программ. Началось с того, что я пожаловалась, что у меня последняя версия Mask AI 1.2.5 совершенно отказывалась работать, они попросили прислать данные моего компа и включили в проект. В обмен дали бета-версии новых версий. Надо сказать, что они работают гладко, избавились от старых глюков и зависаний, стали работать быстрее. В конце августа состоится презентация.
Кстати, сегодня Шарпен и Денойз обновились.
Топаз пригласил меня участвовать в тестировании новых программ. Началось с того, что я пожаловалась, что у меня последняя версия Mask AI 1.2.5 совершенно отказывалась работать, они попросили прислать данные моего компа и включили в проект. В обмен дали бета-версии новых версий. Надо сказать, что они работают гладко, избавились от старых глюков и зависаний, стали работать быстрее. В конце августа состоится презентация.
Кстати, сегодня Шарпен и Денойз обновились.
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Плагины от Topaz
Это способ наложения маски, которая чувствует края объекта. Чтобы правильно ее использовать, нужно проводить кистью вдоль края объекта таким образом, чтобы внутренняя часть кисти (ее внутренний круг) всегда полностью помещалась внутри выделяемого объекта, не касаясь краев, а внешняя часть (внешний радиус) обязательно наступала на ту часть вне объекта, которая вырезается из маски, и обязательно содержала границу объекта. Если случайно замазали кистью внешнюю (вырезаемую часть), тогда нужно сменить Add (добавить) на Sub (substract) - вычесть, тогда кисть будет работать, как стирательная резинка. Принцип тот же: Внутренней частью кисти наступаете на то, что нужно стереть, а внешней - на то, что нужно оставить. Затем программа все обсчитает и наложит аккуратную маску. Чтобы было удобнее работать, можно увеличить радиус внешнего круга и уменьшить радиус внутреннего. Делается это с помощью настройки Threshold (порог). Все просто и интуитивно понятно.
Чтобы ускорить работу на кучерявых больших объектах (типа кроны деревьев), можно сначала деревья замазать кисточкой без Edge-awarе, а затем его включить и в режиме резинки подтереть выступающую на небе часть маски. Но при этом нужно следить, чтобы внутренний круг кисти ни в коем случае не касался веток (иначе он сотрет с них маску). Удобнее сделать внешний круг широким, а внутренний - поуже. Однако если порог довести до 100, то очень чисто не вычистить, и можно частично стереть маску с веток. Всему нужна мера
Работает достаточно аккуратно (здесь маской покрыты объекты, но вырезано небо):
После завершения построения маски не забыть нажать на Apply Mask (Применить маску).
ЗЫ По этому принципу работают вырезающие кисти во всех плагинах Топаза и даже в ДхО (в локальных коррекциях).
- nikon-user
- Сообщения: 5346
- Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54
Re: Плагины от Topaz
Юля, нужна Ваша профессиональная оценка.
С выходом новых версий топазов Denoise и Sharpen, изменилась ли математика и алгоритмы вычислений?
Т.е улучшилась ли картина, или только добавлен новый интерфейс и дополнительные настройки для обработки?
Что то я кручу-верчу sharpen 2.13, понять не могу. Время на обработку вычислений уходит больше, картинка "мягше". Улучшений не вижу. Понятно, что резкости должно быть столько, сколько должно, но вот каких то кардинальных улучшений не вижу.
С выходом новых версий топазов Denoise и Sharpen, изменилась ли математика и алгоритмы вычислений?
Т.е улучшилась ли картина, или только добавлен новый интерфейс и дополнительные настройки для обработки?
Что то я кручу-верчу sharpen 2.13, понять не могу. Время на обработку вычислений уходит больше, картинка "мягше". Улучшений не вижу. Понятно, что резкости должно быть столько, сколько должно, но вот каких то кардинальных улучшений не вижу.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.
Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.©
Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.©
- sdrobkov
- Сообщения: 4890
- Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54
Re: Плагины от Topaz
nikon-user писал(а): Сб авг 15, 2020 13:15
Юля, нужна Ваша профессиональная оценка.
С выходом новых версий топазов Denoise и Sharpen, изменилась ли математика и алгоритмы вычислений?
Т.е улучшилась ли картина, или только добавлен новый интерфейс и дополнительные настройки для обработки?
Что то я кручу-верчу sharpen 2.13, понять не могу. Время на обработку вычислений уходит больше, картинка "мягше". Улучшений не вижу. Понятно, что резкости должно быть столько, сколько должно, но вот каких то кардинальных улучшений не вижу.
Простите если вмешиваюсь в личную переписку!
ИМХО, улучшения есть, но не такие как хотелось бы
А вот настроения последних 2 месяцев с перешарпом мне совсем не нравятся. Возможно разработчики пересели на мелкопиксельные мониторы...и просто не видят что творят.
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Плагины от Topaz
nikon-user писал(а): Сб авг 15, 2020 13:15
Юля, нужна Ваша профессиональная оценка.
С выходом новых версий топазов Denoise и Sharpen, изменилась ли математика и алгоритмы вычислений?
Т.е улучшилась ли картина, или только добавлен новый интерфейс и дополнительные настройки для обработки?
Что то я кручу-верчу sharpen 2.13, понять не могу. Время на обработку вычислений уходит больше, картинка "мягше". Улучшений не вижу. Понятно, что резкости должно быть столько, сколько должно, но вот каких то кардинальных улучшений не вижу.
Они в основном доводят до ума стабильность работы, было очень много жалоб по вылетанию плагина и даже вылетанию Фотошопа на разном железе. Последние две версии после обновления (Шарпа и Денойза) на моем компе страдали тем, что не работал апгрейд рендеринга картинки в режиме Авто. В самой последней версии (на днях) этот баг убрали. Еще они стараются ускорить работу. Еще по мелочам улучшают работу масок и кистей.
Мне трудно сравнивать, в последнее время я не очень часто сижу за компьютером. Чтобы объективно сравнивать, нужно одновременно прогнать одну и ту же картинку через обе версии плагина.
ЗЫ Я никогда не шарплю картинку в Топазовских плагинах, из камеры она уже и так слишком резкая. Чаще использую Денойз. И иногда Шарпен в режиме Стабилизация на смазах, в небольших дозах он убирает смаз и астигматизм по углам кадра. Но это только по маске, конечно.
- nikon-user
- Сообщения: 5346
- Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54
Re: Плагины от Topaz
Julysha писал(а): Сб авг 15, 2020 14:02
Они в основном доводят до ума стабильность работы, было очень много жалоб по вылетанию плагина и даже вылетанию Фотошопа на разном железе. Последние две версии после обновления (Шарпа и Денойза) на моем компе страдали тем, что не работал апгрейд рендеринга картинки в режиме Авто. В самой последней версии (на днях) этот баг убрали. Еще они стараются ускорить работу.
Мне трудно сравнивать, в последнее время я не очень часто сижу за компьютером. Чтобы объективно сравнивать, нужно одновременно прогнать одну и ту же картинку через обе версии плагина.
ЗЫ Я никогда не шарплю картинку в Топазовских плагинах, из камеры она уже и так слишком резкая. Чаще использую Денойз. И иногда Шарпен в режиме Стабилизация на смазах, в небольших дозах он убирает смаз и астигматизм по углам кадра. Но это только по маске, конечно.
Спасибо. В целом на sharpen заметил увеличение "микродеталей" путем мелкого микроконтраста не контурных, а в середине детали. Но это при просмотре на 100%. А когда сворачивается в размер экрана, лезет жуткий перешарп.
У меня еще вылетает маска. Это баг или видеокарта уже тупит?
А денойз улучшил алгоритм?
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.
Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.©
Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.©
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Плагины от Topaz
А зачем оценивать резкость при сворачивании картинки в размер экрана? Резкость оценивают только на 100%, и готовый результат тоже нужно оценивать при открытии картинки на 100%, то есть пиксель в пиксель (или на отпечатке). Если готовить картинку для просмотра на мониторе, то ее предварительно нужно отресайзить до размера (разрешения) монитора. И уже потом доводить до визуально приятной резкости. Например, если монитор 5120х2880, то и ресайз нужно делать до 2880 пикселей по высоте. Если 2560х1440, то до него (или ровно в два раза больше).
Дело в том, что эффект перешарпа вызван устаревшими алгоритмами многих браузеров или программ для просмотра: они сами добавляют шарп. Особенно, если сжатие значительное. Поэтому для того, чтобы монитор при сжатии картинки не искажал визуальную резкость, не нужно его заставлять это делать, то есть, чтобы он ничего не сжимал и не растягивал, не вносил неконтролируемую отсебятину, а отображал картинку пиксель в пиксель, то есть так, как Вы сами подобрали резкость при редактировании.
У меня еще вылетает маска. Это баг или видеокарта уже тупит?
Маска какая? В Шарпе и Денойзе или в Mask AI?
У меня в самой последней версии в Шапрпе и Денойзе маска не вылетает, а Mask AI стабильно работает только в бета-версии.
- sdrobkov
- Сообщения: 4890
- Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54
Re: Плагины от Topaz
Наверное Вы не поняли: перешарп "виден" в самом ФШ, речь не идёт о браузерах...И чем меньше картинка, тем агрессивнее работает Топаз. Очевидна ориентировка на мелкопиксельные, а не на хорошие мониторы.
Поэтому Топазы хороши только для полноразмера. При подготовке для ВЭБ и печати маленького размера, лучше пользоваться другими продуктами....ну или потом редактировать творения Топаза. Вот только тогда зачем его пользовать, если всё равно "ручками" доводить?!
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Плагины от Topaz
Нет, я поняла, речь шла о том, что если на 100% резкость адекватна, но перешарп возникает при сворачивании до размеров экрана:
В целом на sharpen заметил увеличение "микродеталей" путем мелкого микроконтраста не контурных, а в середине детали. Но это при просмотре на 100%. А когда сворачивается в размер экрана, лезет жуткий перешарп.
При сворачивании до размеров экрана картинка может менять не только визуальную резкость, но и даже цвет. Возникает это не только в Фотошопе, но и в других конвертерах - ДхО и С1 (в большей или меньшей степени), все зависит от алгоритмов редактора по автоматическому ресайзу до размеров экран (fit screen). Дефолтную резкость в конвертере всегда убавляю и смягчаю. Однако до этого полностью убираю яркостный шумодав в конвертере и правку дисторсии - эти две операции сильно гробят естественную резкость оптики.
Я редактирую на Эйзо 1920х1200, доводя резкость до оптимальной (уже на ресайзе), а окончательный результат смотрю на аймаке 5120х2880. На Эйзо на 100% перешарпа нет, и его нет на аймаке 5К на 100% (под который картинка и редактируется). Меня резкость вообще не интересует, я очень не люблю искусственную резкость с ореолами, для меня важно, чтобы не было замыленных деталек. Каждая деталька, попавшая в ГРИП, должна хорошо читаться (на Эйзо с его 1920х1200), а на аймаке она будет читается лишь с 5-10 см от экрана, с нормального расстояния просмотра она лишь участвует в создании фактуры, ее резкость естественно уменьшается так же, как уменьшаются резкие очертания каждой травинки или листка на дереве по мере удаления от них на значительное расстояние.
Я не использую Топаз Шарпен для поднятия резкости, мне это не требуется, но я использую Топаз Details из Студии, чтобы немного "приподнять" и развести между собой средние и крупные детали в тенях или в светах (если это требуется по сюжету при очень большом ДД). Микроконтрастом вообще не пользуюсь, иногда его даже убавляю.
Главную базовую резкость задает все же конвертер, и с ней (с базовой резкостью) договариваться нужно в нем, не допуская перешарпа уже на этом этапе.
- sdrobkov
- Сообщения: 4890
- Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54
Re: Плагины от Topaz
я понял Вашу мысль
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Плагины от Topaz
Я использую в основном Денойз AI (по той причине, что в конвертере яркостный шумодав отключаю полностью, даже на шумных картинках). В Денойзе обычно ползунок резкости вывожу до нуля или самых минимальных значений. Всегда работаю на отдельном слое. А после завершения работы Денойза обязательно корректирую свойства слоя, на котором он отработал: с помощью Blend IF - вилкой (с зажатым Alt) смягчаю самые яркие света и самые темные тени, то есть фактически убираю с этого слоя вновь появившиеся света и провалы в тенях, которые и создают видимость завышенного микроконтраста и перешарпа. На пейзажах так же убираю крайние тени в синем канале. Все это убирает не только лишний микроконтраст, но и восстанавливает детали в тенях, убитые шумодавом.
Как-то так (но в каждом конкретном случае будет по-разному):
Если пейзаж с небом, то плавное убирание синего канала в светах обычно убирает возникшие ореолы и микроконтраст вокруг веток и листвы (на фоне неба).
Аналогично (только в светах) можно поступить и с зеленым каналом: в крайних светах нет шумов, поэтому работа шумодава не пострадает, но микроконтараст смягчится до естественных значений.
Это первый этап во всем процессе - сразу после конвертации, и применяется к оригиналу. Затем делаю ресайз до необходимой величины, он смягчает действия Топаза еще сильнее, и после этого больше резкость вообще не трогаю, дальше только кривые для корректировки цвета и контраст (раздельно по деталям в Details).
Подозреваю, что дефолтные настройки Топаза относятся для предпечатной подготовки, а не для того, чтобы картинку показывать на мониторе.
- Balhash
- Сообщения: 6316
- Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28
Re: Плагины от Topaz
А я обычно, после Денойза делаю еще один слой с размытием по Гауссу с радиусом 0,25 пикс, чтобы сгладить излишний шарп. Кстати, это только у меня, после обновления, фильтр стал работать гораздо быстрее?
- sdrobkov
- Сообщения: 4890
- Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54
Re: Плагины от Topaz
О чём я и говорю: приходится ручками трудиться. На кой он тогда?Julysha писал(а): Сб авг 15, 2020 16:46
Я использую в основном Денойз AI (по той причине, что в конвертере яркостный шумодав отключаю полностью, даже на шумных картинках). В Денойзе обычно ползунок резкости вывожу до нуля или самых минимальных значений. Всегда работаю на отдельном слое. А после завершения работы Денойза обязательно корректирую свойства слоя, на котором он отработал: с помощью Blend IF - вилкой (с зажатым Alt) смягчаю самые яркие света и самые темные тени, то есть фактически убираю с этого слоя вновь появившиеся света и провалы в тенях, которые и создают видимость завышенного микроконтраста и перешарпа. На пейзажах так же убираю крайние тени в синем канале. Все это убирает не только лишний микроконтраст, но и восстанавливает детали в тенях, убитые шумодавом.
Как-то так (но в каждом конкретном случае будет по-разному):
Если пейзаж с небом, то плавное убирание синего канала в светах обычно убирает возникшие ореолы и микроконтраст вокруг веток и листвы (на фоне неба).
Аналогично (только в светах) можно поступить и с зеленым каналом: в крайних светах нет шумов, поэтому работа шумодава не пострадает, но микроконтараст смягчится до естественных значений.
Это первый этап во всем процессе - сразу после конвертации, и применяется к оригиналу. Затем делаю ресайз до необходимой величины, он смягчает действия Топаза еще сильнее, и после этого больше резкость вообще не трогаю, дальше только кривые для корректировки цвета и контраст (раздельно по деталям в Details).
Подозреваю, что дефолтные настройки Топаза относятся для предпечатной подготовки, а не для того, чтобы картинку показывать на мониторе.
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Плагины от Topaz
Наверняка в следующих версиях улучшат, а пока это самый эффективный и аккуратный шумодав, работающий быстро и разумно (например, небо и гладкие поверхности и расфокус чистит, а мелкие детали не трогает), и к которому можно применить маску. Новые версии появляются часто, но они же бесплатные, и устанавливаются быстро и просто.
- sdrobkov
- Сообщения: 4890
- Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54
Re: Плагины от Topaz
Всё может быть, а пока только ухудшили. И раз в 3-4 дня обновления надоели...Julysha писал(а): Сб авг 15, 2020 18:12
Наверняка в следующих версиях улучшат, а пока это самый эффективный и аккуратный шумодав, работающий быстро и разумно (например, небо и гладкие поверхности и расфокус чистит, а мелкие детали не трогает), и к которому можно применить маску. Новые версии появляются часто, но они же бесплатные, и устанавливаются быстро и просто.
- nikon-user
- Сообщения: 5346
- Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54
Re: Плагины от Topaz
Julysha писал(а): Сб авг 15, 2020 18:12
Наверняка в следующих версиях улучшат, а пока это самый эффективный и аккуратный шумодав, работающий быстро и разумно (например, небо и гладкие поверхности и расфокус чистит, а мелкие детали не трогает), и к которому можно применить маску. Новые версии появляются часто, но они же бесплатные, и устанавливаются быстро и просто.
Как всегда спасибо. От себя замечу, что Denoise хитрый зараза. Он своим хитрым алгоритмом вдруг сам решает, что шарпить, что гладить. В результате, если это на фото травка (много мелких деталей), от МДФ и до бесконечности, он до определенного им самим расстояния будет детали сохранять и улучшать, а дальше, резко их сглаживать, принимая их уже за шум. И этот условный переход визуально до работы топаза не ощущается, с после получается белиберда. Приходится еще в ACR дефолтить шумодав, и увеличивать резкость, чтобы в денойз не нарваться на проблему описанную ранее. Получается необходима работа по маске денойза. Но боюсь будет как и с sharpen, когда маска топаза аварийно закрывается из под ФШ.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.
Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.©
Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.©
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Плагины от Topaz
nikon-user писал(а): Сб авг 15, 2020 19:05
Как всегда спасибо. От себя замечу, что Denoise хитрый зараза. Он своим хитрым алгоритмом вдруг сам решает, что шарпить, что гладить. В результате, если это на фото травка (много мелких деталей), от МДФ и до бесконечности, он до определенного им самим расстояния будет детали сохранять и улучшать, а дальше, резко их сглаживать, принимая их уже за шум. И этот условный переход визуально до работы топаза не ощущается, с после получается белиберда. Приходится еще в ACR дефолтить шумодав, и увеличивать резкость, чтобы в денойз не нарваться на проблему описанную ранее. Получается необходима работа по маске денойза. Но боюсь будет как и с sharpen, когда маска топаза аварийно закрывается из под ФШ.
Хотя в моих Топазах AI маски работают штатно, мне все равно быстрее и удобнее применять маску к плагину уже в фотошопе. Я в Топазе исправляю наиболее проблемные места, затем, после выхода из него открываю маску в фотошопе и 30-50% кисточкой по маске замазываю те места, которые Топаз, с моей точки зрения, испортил или перестарался. Например, как в Вашем примере, мазнуть по траве у горизонта, так как шумы там уже мало отличаются от структуры самой травы, находящейся на большом расстоянии.
Сами топазовцы говорят, что ввели маски в свои плагины лишь для того, чтобы облегчить жизнь пользователям, не имеющим фотошопа (а таких оказалось очень много, многие используют топазовкий софт в виде самостоятельного приложения).
ЗЫ Кстати, структуру траву и ее светотеневой рисунок удается эффективно выявить, если в Details немного подвигать ползунки средних деталей для теней, в случае зеленого тенями выступает красный канал, и он очень эффективно выявляет структуру травы. Что-то вроде такого (на этом компе у меня стоит какая-то старая версия, но настройки такого сорта):
- nikon-user
- Сообщения: 5346
- Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54
Re: Плагины от Topaz
Julysha писал(а): Сб авг 15, 2020 20:59
ЗЫ Кстати, структуру траву и ее светотеневой рисунок удается эффективно выявить, если в Details немного подвигать ползунки средних деталей для теней, в случае зеленого тенями выступает красный канал, и он очень эффективно выявляет структуру травы. Что-то вроде такого (на этом компе у меня стоит какая-то старая версия, но настройки такого сорта):
Detail я не пользуюсь, надо попробовать. Но я так понимаю, что эти ползунки что то вроде тонального контраста, как в ColorEfexPro.
P.S. Попробовал Detail 3. Ну очень напоминает тональный контраст в ColorEfexPro по работе, может чуть более аккуратней работает, но принцип вроде тот же.
Есть и минус. Ломает зону боке, завышает контраст. Придется по маске работать, что увеличивает время обработки, если это не единичный кадр, а серия, то надо одинаковые параметры вручную вводить, что замедляет процесс. Три, четыре плагина открыл, полчаса и больше на одну карточку оставил. Утомляет. Опять лень-матушка.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.
Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.©
Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.©
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Плагины от Topaz
Нет, не совсем. Это совершенно уникальный интрумент, работающий по принципу частотного разложения. Делит картинку на мелкие, средние и крупные детали и располагает их на разных слоях, а те в свою очередь делятся по среднему тону, теням и светам, и в каждом из них независимо можно изменять контраст (то есть, по сути, прогнуть соответствующую кривую, которая будет воздействовать только на выбранный тип деталей).
Чтобы им научиться работать, одного дня мало. Нужен опыт подольше. И обязательно сочетать с нижними ползунками по восстановлению и корректировке тех же светов, теней и средних тонов.
Во всяком случае, для меня это интрумент №1, которым я без преувеличения пользуюсь в каждой картинке, но, разумеется, в очень ограниченном диапазоне хода ползунков. Достаточно микроскопического воздействия в нужном месте, чтобы картинка заиграла.
ЗЫ Если обратиться к истории и заглянуть в первый пост на первой странице данной темы, то он как раз был посвящен этому инструменту, из-за него я и стала верным пользователем Топаза. И случилось это еще в 2012 году
Основной смысл: можно поднять контраст в деталях какого-то заданного размера, не затрагивая мелких деталей, то есть не приводя к повышенному микроконтрасту и пестроте. И, разумеется, никаких ореолов и т.п. артефактов. Идеален для выправления плоского рисунка дешевой оптики, так как фактически с его помощью можно улучшить частотную характеристику объектива (если знаешь, как). Либо фотографии с плоским светом или в пасмурную погоду. Он придает объем, особенно при работе с инструментом для больших деталей.
И, конечно, с его помощью можно быстро делать весьма аккуратную ретушь лица. Например, прибрать глубокие морщины и пятна, не затронув тонкую структуру кожи (и щетину у мужчин
Однако перед работой в этом плагине нужно убедиться, что картинка очищена от шумов, иначе шумы могут усилиться.
Придется по маске работать, что увеличивает время обработки, если это не единичный кадр, а серия, то надо одинаковые параметры вручную вводить, что замедляет процесс. Три, четыре плагина открыл, полчаса и больше на одну карточку оставил. Утомляет. Опять лень-матушка.
С этим ничего не поделаешь: любой качественный результат требует труда и времени. И даже души и вдохновения
- nikon-user
- Сообщения: 5346
- Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54
Re: Плагины от Topaz
Погонял аккуратней detail. При 100% увеличении на мелких структурах мелких деталей работает превосходно, даже лучше чем sharpen. Однако плоские и однотонные массивные детали рыхлит на крупные структуры. Опять работа по маске. Если попала зона боке, то теряется трехмерность, получаеттся зона "стеклянности", как бы блистит.
И тут же, открываешь на весь экран, улучшенная детализация над которой работал в detail абсолютно не видна по сравнению с тем же sharpen, только при увеличении. А вот испорченная зона боке как бельмо в глазу.
Не уверен, что и печать увидит такие подробности. Нужно очень долго и подробно по маске подбирать параметры, да еще и в несколько заходов для разных сцен расположенных на разном расстоянии в случае с пейзажем.
И ведь никто не оценит.
И тут же, открываешь на весь экран, улучшенная детализация над которой работал в detail абсолютно не видна по сравнению с тем же sharpen, только при увеличении. А вот испорченная зона боке как бельмо в глазу.
Не уверен, что и печать увидит такие подробности. Нужно очень долго и подробно по маске подбирать параметры, да еще и в несколько заходов для разных сцен расположенных на разном расстоянии в случае с пейзажем.
И ведь никто не оценит.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.
Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.©
Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.©
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Плагины от Topaz
nikon-user писал(а): Сб авг 15, 2020 23:40
Погонял аккуратней detail. При 100% увеличении на мелких структурах мелких деталей работает превосходно, даже лучше чем sharpen. Однако плоские и однотонные массивные детали рыхлит на крупные структуры. Опять работа по маске. Если попала зона боке, то теряется трехмерность, получаеттся зона "стеклянности", как бы блистит.
И тут же, открываешь на весь экран, улучшенная детализация над которой работал в detail абсолютно не видна по сравнению с тем же sharpen, только при увеличении. А вот испорченная зона боке как бельмо в глазу.
Не уверен, что и печать увидит такие подробности. Нужно очень долго и подробно по маске подбирать параметры, да еще и в несколько заходов для разных сцен расположенных на разном расстоянии в случае с пейзажем.
И ведь никто не оценит.![]()
Как я говорила, программа требует навыка, он приобретается не в один день. Принцип там такой: если потянули один ползунок вправо, то часто его действие нужно нейтрализовать перемещением другого ползунка влево. Возможно, из категории другого тонального диапазона или даже другого размера деталей.
Каждый размер деталей имеет по паре из двух движков - Details и Details Boots. Они работают по-разному, и чаще всего именно их нужно двигать в разные стороны. Названия этим движкам даны не самые точные и понятные. Details влияет на контраст на контурах соответствующих деталей (усиливает и прочищает контуры), а Details Boots - на тональный контраст внутри самой детали, на ее светотени и объем. При их наложении эффект, конечно, усиливается, но интереснее их раздвигать в разные стороны или применять только один из пары. Часто, если картинка уже резкая, то можно ограничиться только использованием Details Boots (на очень маленькую величину - не более 2-4 единиц). Уменьшение значения Details Boots уменьшает пестрость картинки, но при этом можно поднять ее резкость за счет Details. Уменьшение значения Details Boots для средних деталей разглаживает и смягчает боке, убирает и разглаживает, например, резкие глубокие морщины на лице и носогубные складки (если использовать для средних деталях в средних тонах). Но при этом нужно усилить Details для мелких деталей в светах, чтобы не потерять мелкую структуру кожи. В общем, нужно играть дольше и не бояться использовать разные неожиданные сочетания его инструментов. Я очень редко использую маску для этого плагина. И очень редко использую Details для мелких деталей. Не стоит увлекаться использованием инструментов для теней (только иногда, в сюжетах, в которых нужно проявить очень глухие тени - дать намек, что в тенях то-то находится).
Если картинка вроде бы не нуждается в улучшениях, то все равно откройте ее в плагине и двиньте чуть-чуть вправо только Details для средних тонов для крупных деталей. Удивитесь, как много это даст - как будто снимали при режимном свете. Этот движок я никогда не двигаю больше, чем на 4-6 единиц.
При 100% увеличении на мелких структурах мелких деталей работает превосходно, даже лучше чем sharpen.
Да, так оно и есть, поэтому я редко пользуюсь Sharpen AI. Кстати, в плагине есть свой движок Шарпен, и он один неплохо работает, аккуратно.
- Авихай
- Сообщения: 3531
- Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48
Re: Плагины от Topaz
Сейчас очередные скидки на плагины Топаза - 30% +15%. У меня нет плагина Mask AI.
Скажите пожалуйста, чем этот плагин лучше фотошоповских (и других подобных) масок ?
Скажите пожалуйста, чем этот плагин лучше фотошоповских (и других подобных) масок ?
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
- sdrobkov
- Сообщения: 4890
- Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54
Re: Плагины от Topaz
По мне он хуже фотошоповского
- SergejAxt
- Сообщения: 2278
- Зарегистрирован: Чт сен 26, 2019 13:30
Re: Плагины от Topaz
А в ФШ есть "автомаска" объекта?
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
- sdrobkov
- Сообщения: 4890
- Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54
Re: Плагины от Topaz
В фотошопе есть автовыделение объекта, выделение по цветном диапазону, по области фокусировки, и небо. А потом ещё куча инструментов для улучшения маски.
- SergejAxt
- Сообщения: 2278
- Зарегистрирован: Чт сен 26, 2019 13:30
Re: Плагины от Topaz
Это понятно, а например тупая предметка для полной обтравки, как по мне так топаз хорош.
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
- sdrobkov
- Сообщения: 4890
- Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54
Re: Плагины от Topaz
Мне по работе приходилось вырезать простые объекты. Так вот Топаз такой "тупица" оказался. Попробовал и бросил. В ФШ быстрее и лучше.
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Плагины от Topaz
А какая версия у Вас стоит? Он же каждый месяц обновляется.
- sdrobkov
- Сообщения: 4890
- Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54
Re: Плагины от Topaz
Последние везде
- Авихай
- Сообщения: 3531
- Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48
Re: Плагины от Topaz
А как Ваше мнение?
Какая маска лучше/удобнее?
Какой чаще пользуетесь?
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Плагины от Topaz
Очень редко пользуюсь вообще, поскольку этот элемент маскирования Топаз использует во всех своих современных плагинах.
Но в самом плагине есть одна очень интересная и полезная функция: выделение необходимого элемента и плавное размытие заднего фона, получается достаточно достоверно и аккуратно. Когда ЗП слишком пестрый и контрастный, можно этим воспользоваться. Ради этого его и держу.
Есть в нем и автоматическое выделение неба, тоже работает аккуратно. Но в связи с тем, что уже есть несколько программ (от Фотошопа до Люминара), которые подменяют небо без того, чтобы пользователь занимался маскированием, это тоже лишнее. Впрочем, я небо не меняю, а только дорабатываю имеющееся. Иногда (очень редко) я пользуюсь маской для неба, чтобы не менять небо, а применить разные настройки обработки неба и земли, хотя в Viveiza по точкам это можно сделать не хуже и аккуратнее.
Одним словом, специально я бы его покупать не стала, но если плагин достается за малые деньги при покупке всего пакета, то почему бы его не иметь. Возможно, он как рабочий инструмент нужен стоковым фотографам, тем, кто занимается предметкой, свадебщикам. А обычным фотографам - вряд ли.
Могу перечислить, чем я пользуюсь регулярно и часто:
1. С1 Pro (21) - конвертер для всего
2. DxO PhotoLab-4 Elitе - конвертер для шумных кадров
3. Benvista Photozoom Pro - для ресайза.
4. Topaz Infocus - для аккуратной резкости в ресайзах
5. Topaz Denoise AI - универсальный шумодав (если шум мелкий)
6. Topas Sharpen AI - борьба со смазами и дефектами оптики.
7. Topaz Studio-2 (Precision Details, Precision Contrast) - работа с деталями и объемом
8. Viveza (Nik Collection) - локальные коррекции всего
9. Silver (Nik Collection) - инстумент для ч/б
10. Color Efex Pro (Tonal Contrast, Contrast Pro, Color Contrast, Polarisation) - работа с ДД и цветом
11. Dxo ViewPoint - геометрические искажения и горизонт
12. Neat Image - шумодав
И, разумеется, Фотошоп с ACR и иногда Люминар-4.
Их возможностей мне достаточно, чтобы конвертировать фотографии и доводить их до естественного вида. Тонированием и искусственными пресетами/профилями не пользуюсь.
А так у меня есть полное собрание всего, что выпустил Топаз за все годы (за исключением плагина для видео, поскольку видео не занимаюсь). И есть Nik Collection (самая последняя версия).
- Авихай
- Сообщения: 3531
- Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48
Re: Плагины от Topaz
C1 мне не понравился. DxO на мой взгляд лучше.Julysha писал(а): Чт дек 24, 2020 20:32
...
1. С1 Pro (21) - конвертер для всего
3. Benvista Photozoom Pro - для ресайза.
...
10. Color Efex Pro (Tonal Contrast, Contrast Pro, Color Contrast, Polarisation) - работа с ДД и цветом
11. Dxo ViewPoint - геометрические искажения и горизонт
12. Neat Image - шумодав
А так у меня есть полное собрание всего, что выпустил Топаз за все годы (за исключением плагина для видео, поскольку видео не занимаюсь). И есть Nik Collection (самая последняя версия).
Benvista Photozoom Pro (159$) дороговата и никакой скидки они не делают. Подождем следующей черной пятницы.
Dxo ViewPoint - подобное есть у меня в Paint Shop Pro. И downsize в нем же вполне неплох.
Neat Image вроде бы то же самое, что Denoise AI?
Color Efex Pro - это, вроде бы, из Nik Collection?
Остальное у меня есть.
P.S.: Купил все-таки Mask AI. Засчитали мне по цене апгрейда 42$.
Я не часто вхожу в фотошоп, а плагины AI Топаза могут работать автономно.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей
