Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Пилот SSJ-100 впервые рассказывает о катастрофе в Шереметьево

Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Пилот SSJ-100 впервые рассказывает о катастрофе в Шереметьево

Сообщение Meridian »

На мой взгляд, эта тема - яркий пример продолжения размытия фотографичности форума и превращения его в некий междусобойчик. Уж если про самолеты всем интересно, то скоро стоит ждать темы про здоровое питание и геморрой.



Злободневные, насущные, политические вопросы будут продолжать размежевывать нас. Мы с легкостью забываем критику собственных фоторабот, но довольно долго будем помнить, кто и что сказал про Латынину. В качестве иллюстрации этого тезиса можно обсудить MH-17.



Катимся дальше. Вниз. Жалко.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Пилот SSJ-100 впервые рассказывает о катастрофе в Шереметьево

Сообщение Touristo »

Meridian писал(а):
довольно долго будем помнить, кто и что сказал про Латынину
не рекомендую. Это враг народа)


Meridian писал(а):
В качестве иллюстрации этого тезиса можно обсудить MH-17.


нельзя, политика запрещена. А в рассматриваемом случае политика как раз не причем
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
IrbisMSC
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2011 20:16

Re: Пилот SSJ-100 впервые рассказывает о катастрофе в Шереметьево

Сообщение IrbisMSC »

Balhash писал(а): Вт май 05, 2020 15:18
Знаете, подобный случай был не так давно, в республике Коми, где в Ту-154 произошло отключение систем электропитания. Отключились половина приборов, топливные насосы, механизация... Только там экипаж оказался на высоте: посадил машину на короткую полосу, на повышенной скорости... в качестве прибора авиагоризонта использовался стакан с водой. Никаких пострадавших, и даже машину спасли. Это вообще, уникальный случай, просто чудо какое-то, вроде посадки на Гудзон. Отказы техники происходят не так уж и редко и экипаж должен быть готов к этому. Но так как мы сейчас живем в эпоху всеобщей оптимизации, то не удивлюсь, что и подготовка такая же.
О, про стакан с водой, лично я, уже слышу с конца 80х. Это байка, а вернее звиздёшь. Не поможет стакан с водой,совсем и никак. Желательно привести первоисточник с этим случаем.Если найдёте.

Про не слитое топливо. Да кто ж ему даст слить то? Это ж бабло!!! Хоть так, хоть так будет крайним. Если бы всё прошло нормально, то владельцы компашки с экономили бы баблишко.

В общем в Советском Союзе нас обманывали рассказывая про капитализм. В действительности всё оказалось гораздо хуже.

Нет смайлика с попкорном. Жаль,но я буду читать темку. ))))
Аватара пользователя
Igor G
Сообщения: 692
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2016 08:27

Re: Пилот SSJ-100 впервые рассказывает о катастрофе в Шереметьево

Сообщение Igor G »

IrbisMSC писал(а): Вт май 05, 2020 19:24
Про не слитое топливо. Да кто ж ему даст слить то? Это ж бабло!!!
Как отмечали выше, на суперджете нет системы аварийного слива топлива, для самолета такой размерности она необязательна.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Пилот SSJ-100 впервые рассказывает о катастрофе в Шереметьево

Сообщение Touristo »

Все-таки интересно - пилот загибает про нештатную работу системы управления или такое (смена знака на обратный) все же возможна?
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Igor G
Сообщения: 692
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2016 08:27

Re: Пилот SSJ-100 впервые рассказывает о катастрофе в Шереметьево

Сообщение Igor G »

Touristo писал(а): Ср май 06, 2020 05:57
Все-таки интересно - пилот загибает про нештатную работу системы управления или такое (смена знака на обратный) все же возможна?
Его слова могут подтвердить или опровергнуть записи с регистраторов. В стрессовой ситуации может много чего показаться.



Касательно отказов в системе управления...



12.11.2013 г. на аэродроме «Дземги» летчиком-испытателем Филиала ОАО «Компания «Сухой» «КнААЗ им. Ю.А. Гагарина» Кругликовым Игорем Георгиевичем выполнялся испытательный полет на самолете Су-35C. После взлета, в процессе набора высоты, при попытке уменьшения угла набора летчик отметил обратную реакцию самолета на отклонение ручки управления от себя.

Летчик не потерял самообладание и предпринял несколько попыток восстановления нормальной продольной управляемости самолета, которые ни к чему не привели, при этом он обнаружил, что возможность управления траекторией самолета в вертикальной плоскости сохраняется только при полете с креном. Учитывая это, он выполнил две попытки захода на посадку с малого круга. При попытках выравнивания, после уборки крена, самолет переходил в набор высоты. При выполнении третьей попытки захода на посадку, на высоте выравнивания, в момент начала кабрирования самолета, летчик выпустил тормозной парашют, создав тем самым момент на пикирование, самолет «просел» и совершил посадку на ВПП.

В сложившейся критической ситуации летчик действовал исключительно хладнокровно и грамотно. Действия летчика позволили спасти самолет, однозначно установить причину дефекта и выработать меры, которые позволят исключить подобное в будущем.




Но в этом случае был единичный производственный дефект, который и отловили на приемо-сдаточных испытаниях.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Пилот SSJ-100 впервые рассказывает о катастрофе в Шереметьево

Сообщение Balhash »

IrbisMSC писал(а): Вт май 05, 2020 19:24
О, про стакан с водой, лично я, уже слышу с конца 80х. Это байка, а вернее звиздёшь. Не поможет стакан с водой,совсем и никак. Желательно привести первоисточник с этим случаем.Если найдёте.

Про не слитое топливо. Да кто ж ему даст слить то? Это ж бабло!!! Хоть так, хоть так будет крайним. Если бы всё прошло нормально, то владельцы компашки с экономили бы баблишко.

В общем в Советском Союзе нас обманывали рассказывая про капитализм. В действительности всё оказалось гораздо хуже.

Нет смайлика с попкорном. Жаль,но я буду читать темку. ))))
Про стакан воды - это слова борт-инженера в новостях, которые я слышал своими ушами. Потом это проверяли, толку мало, но лучше чем вообще ничего.

Про топливо: вот когда дверь закрыли и убрали трап, с этого момента за все, что происходит на борту отвечает командир экипажа. И именно командир экипажа решает, что делать с топливом. Он решил сэкономить деньги или боялся, что двигатели встанут - это уже не важно. Что в итоге получилось? И деньги не сэкономил и 40 чел. в могиле. Люди погибли из-за пожара, т.е из-за того самого сэкономленного топлива.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Пилот SSJ-100 впервые рассказывает о катастрофе в Шереметьево

Сообщение Touristo »

Balhash писал(а):
И именно командир экипажа решает, что делать с топливом.
он ведь сказал, что выработать топливо было невозможно из-за нештатной работы системы управления.




Igor G писал(а):
В стрессовой ситуации может много чего показаться.
но все же это человек, который сажал груженый Ил-76, и он должен понимать, как ведет себя тяжело груженый самолет при посадке и должен спраиться с такой ситуацией. А вот если джойстик покупали на Буденовском рынке (условно говоря)...
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
SergUM
Сообщения: 779
Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 10:58

Re: Пилот SSJ-100 впервые рассказывает о катастрофе в Шереметьево

Сообщение SergUM »

Touristo писал(а): Ср май 06, 2020 15:52
он ведь сказал, что выработать топливо было невозможно из-за нештатной работы системы управления.
Второй раз всплывает эта тема (почему-то она была удалена. Возможно эта же участь ждёт и эту.) и второй раз возвращаемся к байке о нештатной работе системы управления.

Ещё раз: DirectMode - это РЕЖИМ ПРЯМОГО УПРАВЛЕНИЯ, минуя прослойку интеллектуальной авионики, автоматически - типа экспозиции по сцене в авторежиме дешёвого фотика - корректирующей действия "оператора" воздушного судна. Данный режим НЕ является аварийным ни у одного производителя самолётов. Именно поэтому пилот не заявил об аварийной ситуации, именно поэтому аварийные службы не были приведены в состояние готовности.

Итак: налёт пилота на современных, напичканных авионикой, самолётов абсолютно ничего не говорит о готовности пилотов к управлению самолётом - это просто время проведённое в наблюдением за компом. Сравните, "фотограф" запустил поточную обработку каталога фоток по определённым скриптам и сидит перед монитором, наблюдая мельтешение линий на экране - можно ли такого человека назвать ретушёром? Естественно, нет, пусть даже он проведёт за подготовкой фотографий к этой обработке годы!

Именно этот вывод - недостаточная подготовка пилотов на тренажёрах и недостаточное количество самих тренажёров - сделала комиссия, расследовавшая эту аварию.

И ещё: об якобы "обратном реагировании"... никогда не приходилось машиной в заносе управлять? Стоит чуть перекрутить руль и траектория вместо того, чтобы выправиться, идёт в разнос. Именно в это вляпались пилоты при посадке - там точно такое же ощущение: крутишь руль в одну сторону, а машину разворачивает в другую. Реагировать в этом случае бесполезно, спасает лишь наработанный до автоматизма навык, а его у пилотов-то и не оказалось.
Хочу увидеть мир резким...
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Пилот SSJ-100 впервые рассказывает о катастрофе в Шереметьево

Сообщение Touristo »

Почему не исследовали проблемы с управлением, о которых говорил КВС?


Коллеги, которые сталкивались с этим режимом, отмечали некоторую неустойчивость воздушного судна в этом режиме, о чем, кстати, говорится в предварительном отчете МАК с пометкой о том, что эти обстоятельства будут проанализированы, чего до настоящего времени не произошло.



Необходимо изучить, что произошло с управлением после воздействия атмосферного электричества. Но исследовать воздушное судно никто не стал, его даже не признали вещественным доказательством. Отсутствие полноценных исследований оставляет причины катастрофы нераскрытыми — соответственно, не исключено повторение ситуации.


Все же остается впечатление игнорирования комиссией проблем с управлением
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)

Вернуться в «Просто обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей