Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Хроники пандемии коронавируса

Наша собственная статистика по коронавирусу / Расскажите о Вашей ситуации (возможно нескольких ответов на вопрос):

Я (и/или мои близкие) есть/был инфицирован коронавирусом (подтверждено тестированием или КТ)
40
16%
Мои друзья/соседи/знакомые/коллеги/родственники были/есть инфицированы
48
20%
Я (и/или мои близкие) в этом году перенес тяжелый грипп/пневмонию без диагноза коронавируса
16
7%
Пока все хорошо со мной, с моими близкими и знакомыми.
59
24%
У меня есть подозрение, что у меня (и/или моих близких) был/есть КВ
14
6%
Кто-то из моих родственников, соседей, коллег, знакомых умер от ковида
13
5%
Я сделал прививку от ковида
30
12%
Я не буду прививаться
9
4%
Я считаю, что опасность коронавируса преувеличена, а принимаемые меры избыточные
14
6%
 
Всего голосов: 243

Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение _abc »

Виктор. писал(а): Вс май 17, 2020 20:25
А по этой теме есть такой вопрос.

Владеете ли информацией по поводу точности измерения SpO2 бытовыми девайсами?

....


У меня такой )))

https://www.garmin.r...ack-black-band/

Я парусным спортом давно занимаюсь, после операции на суставе (эндопротез ТС) виндсерфингом и г/лыжи и горный трекинг зашел )))

Это серьезный девайс для таких занятий (был китайский в прошлом году, я его угробил за 4 месяца - но он пережил морскую воду - недельная каталка на серфе)

пришлось купить мощную штуковину Изображение - в пределах нормы SpO2 - на работу когда хожу показатели лучше



Измерения весьма условные - но совпадают с состоянием - когда дома сидишь и не проветриваешь иногда понижается уровень кислорода (выхожу из зеленой зоны), начинаешь активно двигаться - норма

я его не сверял с настоящими, но пульс сверял - довольно точно как с тонометром, так и с дорогими тренажерами в зале



Цены конь ))) я дешевле купил в прошлом году, когда эта серия только вышла
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Виктор. »

_abc писал(а): Вс май 17, 2020 20:40
У меня такой )))

https://www.garmin.r...ack-black-band/

Я парусным спортом давно занимаюсь, после операции на суставе (эндопротез ТС) виндсерфингом и г/лыжи и горный трекинг зашел )))

Это серьезный девайс для таких занятий (был китайский в прошлом году, я его угробил за 4 месяца - но он пережил морскую воду - недельная каталка на серфе)

пришлось купить мощную штуковину Изображение - в пределах нормы SpO2 - на работу когда хожу показатели лучше

Измерения весьма условные - но совпадают с состоянием - когда дома сидишь и не проветриваешь иногда понижается уровень кислорода (выхожу из зеленой зоны), начинаешь активно двигаться - норма

я его не сверял с настоящими, но пульс сверял - довольно точно как с тонометром, так и с дорогими тренажерами в зале

Цены конь ))) я дешевле купил в прошлом году, когда эта серия только вышла

_abc писал(а): Чт май 14, 2020 08:03
Юля, и все читающие

Измерение температуры такими приборами (это Инфракрасные пирометры, или тепловизоры) является косвенным (относительным) методом измерения по собственному инфракрасному излучению объекта измерения



Убедительная просьба не пользоваться этим барахлом, если вы не сертифицированный специалист по тепловому методу контроля.

Я лекции читаю 2 недели, потом экзамены - это чтобы просто человек понял что он измерят )))) а до грамотного применения всего этого надо ещё потом практику

Удачи и не верьте этим приборчикам пожалуйста



Ещё раз - если у вас температура примерно нормальная - программа выдает 36,6, если повышенная, то прибор показывает примерную температуру

Надо точно - берем хороший ртутный градусник

Эти приборчики придумали для скорости оценки температуры, их надо калибровать на черном теле каждый год и делать поверку обязательно


Так, появилось желание насесть на Вас с конкретизацией вопросов по градусникам и вот этим кислородомеряющим девайсам.

Я сначала про градусники вопрос задал, ответили не мне, но все равно из ветки появилось предположение, что по прежнему надо пользоваться ртутными. Однако мне тут же гугль,подслушав интересы, подсунул пару ссылок, что разбитый градусник это катастрофа на уровне ядерной войны, бегом выметываемся из квартиры, эвакуируем весь дом и вызываем МЧС его взрывать.



Поэтому вопрос с градусниками все равно блин остался.



А теперь же и вопрос по измерителям кислорода.

Может перейти в другую тему, чтобы не затерялось и отсюда Ваши посты по этим девайсам в нее вынести?



Я сслыку дал на Хуавей потому, что он в 6 (ШЕСТЬ!!!) раз дешевле. И сейчас вышла новинка от него.

Гармины смотрел. Крутился, крутился вокруг них, несколько штук перемерил, но так и не понял, чем они так хороши, чтобы на столько дороже быть.



Что нужно:

1. Проверка уровня кислорода, с точностью, позволяющей понять, не начинаются ли вирусные проблемы. Да, даже если и они возникают, то контролировать степень опасности. На сейчас это в первую очередь.

2. Бегать по квартире километров 5 и контролировать пульс. Это режим непонятно какой тренировки. Имеющийся HuaweiBand 3 Pro, кислород не показывает, а пульс показывает, но его надо все время нажимать, чтобы экран включился. У меня пульс сильно при беге скачет.

3. Батарея должна держать день записи трека по GPS.

4. Предупреждение о пониженном пульсе (ниже 40 например) и чтоб мерял точно, не врал.

5. Мониторинг сна.

6. Все время включенный циферблат, на котором видно время и возможно пульс.

7. Удобное включение режима тренировок.



Вопрос был в основном к Вам, как к специалисту по устройствам (датчикам) которые делают измерения.

Пульсоксиметры медицинские ставятся на палец. А часы и браслеты меряют на руке. На сколько реальны такие измерения с точки зрения технологии работы датчика, замеряющего этот параметр?
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: Чт ноя 07, 2019 22:14

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

Министр здравоохранения Дагестана озвучил статистику по заболеваемости в республике. По его словам, коронавирусом и «внебольничной пневмонией» в Дагестане болеют 12 697 человек, погибли от пневмонии (уже без учета коронавируса) — 657, а еще в республике скончались более 40 врачей.

Что тут странного? Да просто официальная статистика говорит о 29 жертвах.

Разница в статистике происходит из-за того, что не всех умерших от коронавируса считают. Если у человека были какие-либо заболевания, то смерть спишут на них.

Отвечая на вопрос о том, почему пневмония считается отдельно от коронавируса, министр сказал, что «внебольничную пневмонию» просто выявляет Роспотребнадзор, а не подведомственные Минздраву лаборатории:

«Лабораторными исследованиями по подтвержденным случаям в республике изначально занимались подразделения Роспотребнадзора. Потом подключились подведомственные Минздраву лаборатории. Но с пневмониями работали только подразделения Роспотребнадзора. Вот поэтому».
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: Чт ноя 07, 2019 22:14

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

В Петербурге тесты на коронавирус в настоящее время обрабатывают 30 лабораторий, как государственных, так и частных. В среднем ежедневно обрабатывается около 9 тысяч мазков, но до сих пор все они буквально застревали в «бутылочном горлышке».



«Проблема была в том, что до сих пор Роспотребнадзор требовал подтверждения результатов в своей единственной лаборатории на Оборонной улице, — рассказал Лисовец. — Сейчас с Роспотребнадзором договорились, что тесты, которые делают в 40-й больнице, 31-й больнице и «Хеликсе», будут принимать без подтверждения на Оборонной. Это существенно ускорит работу».
Похоже недовольство работой Роспотребнадзора накапливается в регионах.
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение _abc »

Виктор. писал(а): Вс май 17, 2020 21:16
Так, появилось желание насесть на Вас с конкретизацией вопросов по градусникам и вот этим кислородомеряющим девайсам.

Я сначала про градусники вопрос задал, ответили не мне, но все равно из ветки появилось предположение, что по прежнему надо пользоваться ртутными. Однако мне тут же гугль,подслушав интересы, подсунул пару ссылок, что разбитый градусник это катастрофа на уровне ядерной войны, бегом выметываемся из квартиры, эвакуируем весь дом и вызываем МЧС его взрывать.



Поэтому вопрос с градусниками все равно блин остался.



А теперь же и вопрос по измерителям кислорода.

Может перейти в другую тему, чтобы не затерялось и отсюда Ваши посты по этим девайсам в нее вынести?



Я сслыку дал на Хуавей потому, что он в 6 (ШЕСТЬ!!!) раз дешевле. И сейчас вышла новинка от него.

Гармины смотрел. Крутился, крутился вокруг них, несколько штук перемерил, но так и не понял, чем они так хороши, чтобы на столько дороже быть.



Что нужно:

1. Проверка уровня кислорода, с точностью, позволяющей понять, не начинаются ли вирусные проблемы. Да, даже если и они возникают, то контролировать степень опасности. На сейчас это в первую очередь.

2. Бегать по квартире километров 5 и контролировать пульс. Это режим непонятно какой тренировки. Имеющийся HuaweiBand 3 Pro, кислород не показывает, а пульс показывает, но его надо все время нажимать, чтобы экран включился. У меня пульс сильно при беге скачет.

3. Батарея должна держать день записи трека по GPS.

4. Предупреждение о пониженном пульсе (ниже 40 например) и чтоб мерял точно, не врал.

5. Мониторинг сна.

6. Все время включенный циферблат, на котором видно время и возможно пульс.

7. Удобное включение режима тренировок.



Вопрос был в основном к Вам, как к специалисту по устройствам (датчикам) которые делают измерения.

Пульсоксиметры медицинские ставятся на палец. А часы и браслеты меряют на руке. На сколько реальны такие измерения с точки зрения технологии работы датчика, замеряющего этот параметр?




Градусник - купите электронный Омрон

про опасность ртути я ничего не знаю ))) в смысле я могу вам прибор на пары ртути продать за очень дорого))) но санитарных норм не знаю

https://omron.medtec...nye-termometry/

остальные хуже, инфракрасные (в ухо) - все дорогие и неточные, точнее (масло-масляное))) точность у них плюс/минус 0,2 в идеале, но нужно прямо очень готовиться и правильно его в ухо пихать )) - глубоко и нужно чтобы в этот момент в квартире было не жарко, не холодно - температура окружения влияет как на сам пирометр(градусник) так и на вашу температуру на коже очень сильно, поэтому отзывы о них плохие - просто им сложно измерить



Про часы:

Все 7 пунктов есть только у дорогих брендов



Гармин.



- 21 день без зарядки - на постоянку дисплей, пульс, сон ...

- 2 недели в режиме измерения кислорода (отдельный датчик) + ещё полно всего одновременно

- 2 недели в режиме экспедиция - Глонас/GPS с записью трека

- Гармин Пэй - оплата катрочками без лимитов и без пинкодов на любую сумму - проходит один платеж на мастер карт на 5000 евро

- карты вшиты в часы, и вшиваются руками, горнолыжные курорты всего мира - для серьезного горного туризма - телефон долго не будет трек показывать даже с пауэр-банками

- интеграция с яхтенным оборудованием Гармин - лежа в каюте видно куда плыть и можно управлять автопилотом ))) курс менять

- куча пользовательских программ, для парусных гонок важны - стартовая линия, таймер

- погода точная очень - почасовая, приливы/отливы, восход/закат солнце/луна, фазы луны (мне важно для ночных морских переходов) высота в горах по баро-датчику и по ГПС, пилоты пользуются .. как резерв

- штормовое предупреждение, барограф, погода на неделю, ветер и направление ветра

- все режимы тренировок, дисплея, циферблатов ,, всё настраивается прямо с часов или с телефона

- защита от ударов и надежность дикая

- кстати нет тач-скрина, управление только кнопками, что в трудных условиях намного удобней - это как Никон Д5 уровень примерно



короче нет аналога просто ни одного - есть Саунто - но они хуже, а цена ровно такая же



Теперь о точности часов - даже с отдельным датчиком кислорода - они врут !!!



но оценить можно - принцип измерения кислорода по цвету крови (как в точных медицинских приборах я пока не выяснял мы ими не занимаемся)

Скорее их назначение - это измерения при активном занятии спортом - кстати Гаримн подключается по протоколу ANT+, Bluetooth одновременно куча выносных датчиков

пульсометр есть, есть для великов, а вот не знаю есть отдельно измеритель кислорода выносной?



Лучшие отзывы о дешевых часах = это Ксяоми (Хуоми))) или ещё злее название произносится )))

вот такие у меня были

https://ru.amazfit.com/



лучшие отзывы о БИП-модели, у меня были Стратос 2 - убил
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Elisha ben Baz »

Вирусологи установили: 70% коронавирусов были привезены в Израиль из США



Главной причиной вспышки COVID-19 в Израиле стало промедление с закрытием въезда в Израиль

для авиапассажиров из США: вирусологи из Тель-Авивского университета установили, что 70% коронавирусов

были привезены к нам из этой страны, преимущественно из Нью-Йорка.

Новый коронавирус относится к группе РНК-вирусов, отличающихся высокой скоростью мутаций.

Израильские генетики впервые сумели проследить цепочки этих мутаций на нашей территории

и установить «родоначальников» каждого из распространявшихся в Израиле вирусных штаммов.

О результатах исследования «генеалогии» распространявшихся в Израиле штаммов коронавируса,

проведенного группой доктора Ади Штерн, сообщает корреспондент «Хадашот 12» Арад Нир.

Исследование показало, что коронавирусы, привезенные в Израиль единичными больными

из Азии и с карантинного судна Diamond Princess, не сумели дать потомства на нашей земле:

все больные были оперативно выявлены и изолированы.

В израильской вспышке COVID-19 вовсе не участвовали вирусы из Южной Кореи, Сингапура

и других азиатских стран, границы с которыми Израиль закрыл в первую очередь.

После США главными «экспортерами» коронавируса в Израиль стали Бельгия, Франция (по 6%)

и Британия (5%), за ними следуют Испания, Австралия, Филиппины и Россия.

Согласно выводам исследования, за 80% распространения инфекции в Израиле «ответственны» всего 5% больных,

отличавшихся низким уровнем ответственности при повышенной коммуникабельности. Эти 5% не соблюдали карантин,

ездили по стране на общественном транспорте, усердно посещали синагоги, и каждый успел перезаразить множество

близких и знакомых, которые, в свою очередь, разнесли инфекцию дальше.

Если сравнивать Израиль с главными эпицентрами пандемии в Западной Европе,

наша вспышка COVID-19 была совсем незначительной по масштабам,

однако сдержать ее удалось лишь путем чрезвычайно жестких и длительных карантинных ограничений,

поставивших на грань краха экономику страны.

При мерах того же уровня быстроты и жесткости другие небольшие страны достигли лучших результатов —

например, в Греции при 10-миллионном населении умерших от COVID-19 на 40% меньше, чем в Израиле,

хотя население старше, а здравоохранение беднее.
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: Чт ноя 07, 2019 22:14

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

Elisha ben Baz писал(а):
в Греции при 10-миллионном населении умерших от COVID-19 на 40% меньше, чем в Израиле,


В Греции экономика практически убита и так, там и останавливать нечего, особенно на островах, где без туристов - полный простой. Единственное, что им пришлось всерьез останавливать - это деятельность религиозных организаций. В этом они молодцы, конечно.

Сейчас много идет распространения через хоры. При пении активно выделяется аэрозоль и хорошо заражет.
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: Чт ноя 07, 2019 22:14

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

Ученые из Гонконга доказали эффективность масок в ходе эксперимента на хомяках
https://nauka.tass.ru/nauka/8495743
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Elisha ben Baz »

Утром в понедельник, 18 мая, министерство здравоохранения Израиля опубликовало новые данные по коронавирусу.

В общей сложности в стране было зарегистрировано 16621 заболевших COVID-19 (14 за сутки). В настоящий момент заражены 3335.

272 заболевших умерли (1 за сутки)
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: Чт ноя 07, 2019 22:14

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

На сегодняшний день 44 000 операций были приостановлены в Швеции из-за пандемии короны. Это относится ко всему, например. сердечная недостаточность с паховой грыжей.



- Для общества эти новые очереди по уходу означают значительно больший отпуск по болезни. Для людей это означает усиление страданий, говорит Гюннар Энлунд, главный врач Уппсальской академической больницы, SVT Nyheter.



За 19 недель операции в шведских больницах сократились на 62 процента. Но в некоторых регионах снижение было еще больше, в Norrbotten отменил около 80 процентов всех операций.
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: Чт ноя 07, 2019 22:14

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

За появление без маски в Катаре грозит до трех лет лишения свободы и штраф в размере до 55 000 долларов США.
https://gulfnews.com/world/gulf/qatar/c ... 1.71541538
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение _abc »

Julysha писал(а): Пт май 15, 2020 16:21
.............



Вот этот пик общей смертности с учетом последней недели (сегодняшние уточненные сводки):



Screenshot 2020-05-15 at 18.53.20.png


Юля когда вы первый раз этот график выложили у меня сразу появилась мысль что здесь скрыта вся статистика по КВ19 по всем странам



Я это спинным мозгом почувствовал...но не понял сразу как это интерпретировать ))))

Потом когда появились обвинения РФ в занижении статистики и когда появились данные из ЗАГС меня пробило на мысль - что этот график и есть общая обстановка, независимо от того как классифицируют смерти.

Цитата Проценко: "Умер от КВ, или умер с КВ" - вот здесь и разница. В Бельгии умирают все от КВ - там любое подозрение в сторону вируса, у нас умирают от инсультов и инфарктов, по словам глав-врачей он и так бы умер в этом году, но он был с КВ !!!!

А то что КВ провоцирует тромбозы и прочие прелести всем пофиг ..



Вот тесты может и нужны, но в силу полной путаницы среди врачей, эпидемиологов, вирусологов ... да всех - сравнение смертности со средней по годам лучший способ понять что собственно происходит.

вообще не понимаю почему вокруг этого даже споры возникают - абсолютные значения и цифры, оспорить которые никак нельзя и можно сравнивать ситуацию по странам, без тонкостей регистрации по странам.





________________________________



Кстати посмотрите на ваш график - там беда была в начале 2018 - смертей больше, чем сейчас об этом мне поведал интеграл ))) (площадь под графиком в этот период) .



учитывать надо только площадь над желтой линией - зимой 2017-2018 в Нидерландах кажется было всё хуже не в абсолютных цифрах, а в %роста смертей за зимний сезон, а может и в абсолюте, но на графике есть рост несколько % за 2 года - желтая линия вся наклончик имеет
Вложения
Screenshot 2020-05-15 at 18.53.20.png
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение _abc »

Собственно график показывает отличие ОРВИ от КВ19 - больше смертей от гриппа и взрывной характер от КВ19
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: Чт ноя 07, 2019 22:14

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

Данные, ежедневно обновляемые целевой группой, показывают, что на людей в возрасте 60 лет и старше на воскресенье приходится 44,2 процента смертей, за которыми следуют люди в возрасте от 46 до 59 лет в возрасте 39,8 процента, а остальные в возрасте 45 лет и младше составляют оставшиеся 16 человек. процент.



Это несмотря на данные о распределении случаев, свидетельствующие о том, что на возрастную группу 60 лет и старше приходится только 16,2 процента от общего числа инфекций, в то время как на группу от 46 до 59 лет приходится 28,7 процента, а лица в возрасте 45 лет и младше составляют большинство в 55,1 процента.


https://www.thejakartapost.com/news/202 ... nesia.html



Данные по Индонезии о группах риска. Ранее читал, что в Китае тоже в семьях при внутрисемейном инфицировании люди старше 45 - неблагоприятный прогноз.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Elisha ben Baz »

Минздрав Израиля: со вчера ни одного нового больного и умершего
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: Чт ноя 07, 2019 22:14

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

Избыточная смертность в Великобритании.

https://www.ons.gov.uk/file?uri=%2fpeop ... 82020.xlsx

Примерно 10000 лишних смертей каждую неделю примерно с 3 апреля по настоящий момент.

Общее число избыточных смертей за период эпидемии примерно 38000.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

_abc писал(а): Пн май 18, 2020 10:21
Юля когда вы первый раз этот график выложили у меня сразу появилась мысль что здесь скрыта вся статистика по КВ19 по всем странам



Я это спинным мозгом почувствовал...но не понял сразу как это интерпретировать ))))

Потом когда появились обвинения РФ в занижении статистики и когда появились данные из ЗАГС меня пробило на мысль - что этот график и есть общая обстановка, независимо от того как классифицируют смерти.

Цитата Проценко: "Умер от КВ, или умер с КВ" - вот здесь и разница. В Бельгии умирают все от КВ - там любое подозрение в сторону вируса, у нас умирают от инсультов и инфарктов, по словам глав-врачей он и так бы умер в этом году, но он был с КВ !!!!

А то что КВ провоцирует тромбозы и прочие прелести всем пофиг ..



Вот тесты может и нужны, но в силу полной путаницы среди врачей, эпидемиологов, вирусологов ... да всех - сравнение смертности со средней по годам лучший способ понять что собственно происходит.

вообще не понимаю почему вокруг этого даже споры возникают - абсолютные значения и цифры, оспорить которые никак нельзя и можно сравнивать ситуацию по странам, без тонкостей регистрации по странам.





________________________________



Кстати посмотрите на ваш график - там беда была в начале 2018 - смертей больше, чем сейчас об этом мне поведал интеграл ))) (площадь под графиком в этот период) .



учитывать надо только площадь над желтой линией - зимой 2017-2018 в Нидерландах кажется было всё хуже не в абсолютных цифрах, а в %роста смертей за зимний сезон, а может и в абсолюте, но на графике есть рост несколько % за 2 года - желтая линия вся наклончик имеет


Отличие от России в том, что в Нидерландах вся статистика смертей прозрачна, постоянно публикуется по дням, неделям, районам. Можно сравнить общую смертность с тем, что зафиксировано как смерть от ковида. И еще в том, что Минздрав сам говорит, что не удается записать все смерти от ковида, особенно, если человек умирает дома/в доме престарелых, и анализ у него посмертно не взяли.



Точные данные о смерти от ковида (или спровоцированных ковидом) будут опубликованы позже - по окончании эпидемии и после анализа всех смертей и сравнения со средними данными. Уже сейчас (за 9 недель эпидемии) превышение смертности вылилось в 3600 смертей (это без учета ковида), а с учетом - более 12 тысяч. То есть 3600 внеплановых смертей трудно приписать чему-то еще. Медицина работает, как до эпидемии, плановые и внеплановые операции проводятся, так что эти 3600 смертей нельзя списать на то, что этим людям своевременно не оказали помощь. Скорее всего, их спровоцировал ковид (и умерли они дома).



Если в какой-то день сообщается, что умерло, например, 17 человек, то это не означает, что все они умерли в этот день. В этот день могло умереть только 3 человека, а остальные умерли в другие дни, в том числе и месяц назад, но данные о том, что они умерли от ковида пришли только сейчас. Таблицы и хронология смертей от ковида постоянно уточняется.



Я приведу ссылки на подробные статьи о смертности (с официальных сайтов Минздрава), если хотите, то сами гуглом переведите их с голландского:



https://www.rivm.nl/monitoring-sterftecijfers-nederland

https://www.rivm.nl/nieuws/Sterfte-30-a ... k-verhoogd

https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2020/20 ... a-epidemie



В сезон 2017-2018 было очень много смертей от осложнений гриппа, особенно у престарелых, тогда наша соседка (ей было 85 лет) чуть не умерла - попала в больницу с пневмонией (осложнение после весьма легкой формы гриппа), но тогда никто не вводил карантины и ограничения, и тот грипп был не таким заразным. Мы свободно посещали соседку в больнице каждый день и проводили у нее по часу-полтора, держа ее за руку, без всяких масок и перчаток. Сейчас такое даже представить невозможно. Кстати, эта пневмония впоследствии спровоцировала у нее инфаркт. Сейчас без ограничений и карантинов число смертей было бы в десятки раз больше, и захлебнулась бы вся медицинская система.



В тот сезон смертей было меньше, чем сейчас. График по количеству смертей за неделю (по неделям):


Screenshot 2020-05-18 at 16.00.51.png


Далее цифры о зафиксированных смертях в стране (превышение среднего уровня смертности).



в 2017-2018 за 18 недель эпидемии умерло 9.444 человек.

в 2016-2017 за 15 недель эпидемии умерло 7.503 человек.

в 2015-2016 за 11 недель эпидемии умерло 3,900 человек.

в 2020 за 9 недель эпидемии умерло почти 13 тысяч человек, если из них вычесть среднюю смертность для данного времени года, то на корону придется более 9 тысяч.



Можно считать по таблице общей смертности за неделю (крайний столбец справа - это ожидаемая смертность для этой недели года), первые смерти от ковида были зарегистрированы на 11-й неделе 2020 года:


Screenshot 2020-05-18 at 17.31.34.png
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: Чт ноя 07, 2019 22:14

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

Изображение

Зеленый - график избыточных смертей в Великобритании

Синий - средний уровень.

Видно, что процесс идет на спад, но жертв много.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Андрей Бережной »

Курсанты Минобороны доставляют коронавирус в города России

https://www.fontanka.ru/2020/05/18/69265729/

Можайка "отличилась. Но ведь она не одна в России. dunno
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Elisha ben Baz »

Вакцина от коронавируса прошла испытание на людях: результат превосходный



Бостонская биотехнологическая компания Moderna, которая является сегодня лидером в разработке вакцины от коронавируса COVID-19,

объявила о том, что препарат mRNA-1273 прошел первые испытания на людях и продемонстрировал высокую эффективность.

45 пациентам в возрасте от 18 до 55 лет, были введены по 25, 100 и 250 миллиграмм экспериментального препарата.

После вторичной инъекции антигена у тех, кто получил дозы по 25 и 100 миллиграмм были обнаружены антитела –

в количествах, превосходящих естественные, полученные в результате перенесенной болезни.

Об этом сообщается в понедельник, 18 мая, в пресс-релизе Moderna Inc.

Гендиректор компании Стефан Бансель заявил в интервью американскому новостному агентству Bloomberg,

что результаты тестирования превзошли самые смелые ожидания исследователей.

Он подочеркнул, что экспериментальная вакцина мРНК-1273,

в целом безопасна и хорошо переносится пациентами. Дальнейшее тестирование начнется в июле.

Отметим, что сегодня акции Moderna взлетели на 26% на предварительных торгах.



Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Новая вспышка коронавируса на северо-востоке Китая


На северо-востоке Китая 108 млн человек могут попасть под действие новых карантинных мер из-за возникновения нового очага заражения COVID-19 в этом регионе, пишет Bloomberg. Некоторые города в провинции Цзилинь уже ввели меры, сходные с теми, что раньше вводились в Ухане,— запрещен въезд и выезд поездов и автобусов, закрыты школы, в некоторых жилых комплексах введен карантин.



Провинция Цзилинь находится на границе с Россией и КНДР, в последние дни там выявлено несколько десятков новых случаев COVID-19. Сообщается, что новые случаи могут быть вызваны контактами с людьми, приехавшими из России и зараженными COVID-19.



Общее число случаев в Цзилине составляет 127, как пишет Bloomberg, карантинные меры там вводятся, несмотря на то что распространение инфекции идет не так быстро, как это было в Ухане. По мнению издания, в числе прочего это может быть реакцией на международную критику в отношении властей КНР — их неоднократно обвиняли в недостаточно быстрой реакции в начале эпидемии.


https://www.kommersant.ru/doc/4348462?u ... .ru%2Fnews
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Андрей Бережной »

Nikon ожидает гораздо меньшую выручку от своего бизнеса по производству изображений и других подразделений из-за продолжающейся пандемии COVID-19

https://www.dpreview.com/news/092926406 ... rojections
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Elisha ben Baz »

За последние сутки в Израиле зарегистрировано 26 новых случаев заражения коронавирусом — после того,

как утром минздрав объявил, что сегодня новых больных не было. Общее число заболевших с начала эпидемии достигло 16,643.

Со вчерашнего вечера от коронавируса умерли еще четверо израильтян.

Общее число жертв COVID-19 в Израиле выросло до 276.
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: Чт ноя 07, 2019 22:14

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

Магазины Москвы являются зоной с повышенным риском заражения коронавирусом. Об этом корреспонденту ИА REGNUM сообщила сотрудница известной сети гипермаркетов Мария, попросившая не указывать её данные.

«Покупатели продолжают ходить по магазинам. Они не понимают всей ситуации, что происходит. Они подвергают себя риску», — заявила собеседница ИА REGNUM.

По её словам, в магазине, где она работает, около половины сотрудников имеет симптомы ОРВИ. Тем не менее из-за страха увольнения заболевшие не обращаются к медикам, а продолжают выходить на рабочие места, рискуя заразить клиентов. Тестов на коронавирус пока не делают, хотя администрация обещала их провести. Само руководство работает дистанционно.

Сотрудники убеждены — выход на больничный в текущих условиях равноценен увольнению, и с учётом обстановки на рынке труда в России немногие готовы пойти на такой шаг. В магазин регулярно нанимают новых людей — «с улицы».
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Сегодня Минздрав Нидерландов объявил о:



146 новых положительных тестах, из них только 80 приходится на последние сутки, остальные были зарегистрированы ранее, но сообщение об этих тестах пришло в статистический центр минздрава лишь сегодня.

27 новых госпитализаций - все они приходятся на предыдущие дни месяца, в последние два дня ни одной новой госпитализации.

14 новых умерших от ковида, из них за последние сутки умерло 5 человек, а остальные - в течение предыдущих дней месяца.



Подсчет выздоровевших Минздрав не ведет, они его не интересуют.



https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/actueel

https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Alces
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Сб май 06, 2017 20:23

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Alces »

Рентгенологи из больницы Альберта-Швайцера в Кольмаре на востоке Франции пришли к выводу, что КОВИД мог прийти в страну еще осенью прошлого года. Врачи нашли вызываемые коронавирусом аномалии легких на сделанной 16 ноября флюорографии.



Всего специалисты проверили две с половиной тысячи снимков. 12 подозрительных случаев нашли в декабре и 16 — в январе. При этом самые ранние снимки из тех, что изучили рентгенологи, помечены 15 октября, пишет ТАСС.



Сейчас врачи свяжутся с людьми, чьи снимки вызвали подозрение. Людей расспросят о поездках и контактах. Кроме этого, будет необходимо взять анализы.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Alces писал(а): Пн май 18, 2020 20:20
Рентгенологи из больницы Альберта-Швайцера в Кольмаре на востоке Франции пришли к выводу, что КОВИД мог прийти в страну еще осенью прошлого года.


Я вот все больше склонна думать, что подхватила эту гадость зимой на турнире по шахматам, там было несколько тысяч участников и гостей из разных стран, в том числе очень много людей из Китая. Каждый день по 8 часов на протяжении двух недель в тесном помещении, набитом людьми. Но отвергала эту версию, так как официально сообщалось, что ковид пришел в Европу только в конце февраля.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: Чт ноя 07, 2019 22:14

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

Президенты РФ и Азербайджана Владимир Путин и Ильхам Алиев обсудили по телефону ситуацию в приграничных районах Дагестана, где скопилось большое количество граждан Азербайджана, желающих выехать домой. Как сообщает пресс-служба Кремля, разговор состоялся по инициативе российской стороны. Ранее глава Роспотребнадзора Анна Попова на совещании президента РФ с руководством и представителями общественности Дагестана сообщала, что ситуацию с коронавирусом в республике осложняет скопление иностранных граждан на границе с Азербайджаном. "Особенность эпидситуации в республике - это большое количество граждан другой страны - Азербайджана, которые сегодня скапливаются у границ. МЧС создали там необходимые условия, спасибо им большое, но эти люди накапливаются. Эти люди должны бы вернуться на родину, пока у них такой возможности нет", - сказала Попова.
Азербайджан свалил проблемы со своими гражданами на Россию фактически. Непонятно, почему до сих пор эту ситуацию предпочитали замалчивать. Что значит граждане скопились на границе? Если это значит Азербайджан их не впускает, то на каком основании он это делает?
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: Чт ноя 07, 2019 22:14

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

Julysha писал(а): Пн май 18, 2020 20:26
Но отвергала эту версию, так как официально сообщалось, что ковид пришел в Европу только в конце февраля.
Достаточно одной статьи в газете, чтобы начали вместо слова "конспирология" употреблять слово "версия".
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

О том, как выплачивают медикам дополнительные деньги. Безобразие, в общем:



https://www.kommersant.ru/doc/4347881



И заодно я на их сайте нашла подробную, регулярно обновляемую статистику (графики, карты, таблицы) - https://www.kommersant.ru/doc/4314405?from=doc_widget
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Andreasil писал(а): Пн май 18, 2020 20:32
Достаточно одной статьи в газете, чтобы начали вместо слова "конспирология" употреблять слово "версия".


Почему одной статьи, сообщения о более ранней фиксации случаев с короновирусом появлялись в большом количестве и до этого. Ничего общего с конспирологией это не имеет. Ничего удивительного, что китайцы могли привезти вирус в Европу и в декабре, и в январе.



В нашем городке всегда много и китайцев, и индусов, так как здесь находится крупный металлургический комбинат, лет десять назад купленный компанией TATA Steel (Индия), и китайцы ездят сюда заключать разные сделки.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: Чт ноя 07, 2019 22:14

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

Julysha писал(а): Пн май 18, 2020 20:45
Ничего удивительного, что китайцы могли привезти вирус в Европу и в декабре, и в январе.
В этой статье не написано, что привезли китайцы.
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: Чт ноя 07, 2019 22:14

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Andreasil »

Julysha писал(а): Пн май 18, 2020 20:45


В нашем городке всегда много и китайцев, и индусов, так как здесь находится крупный металлургический комбинат, лет десять назад купленный компанией TATA Steel (Индия), и китайцы ездят сюда заключать разные сделки.
Очень интересно, но не имеет ни малейшего отношения к делу. Ведь в Вашем городке не было и нет очага. Поэтому ни китайцы, ни турнир не являются причиной эпидволны короны в Нидерландах. Более того, никакой эпидволны до марта месяца вообще не было. Об этом говорит статистика смертности, график которой Вы привели выше.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Andreasil писал(а): Пн май 18, 2020 20:49
В этой статье не написано, что привезли китайцы.


А при чем вообще эта статья? Факт в том, что ковид появился в Европе раньше, чем в марте.



Китайцы вполне могли привезти, во всяком случае, уже в январе. Китайские власти перекрыли внутреннее авиасообщение из Уханя, но еще дней двадцать после этого из Уханя летали международные рейсы.



Из Китая к нам летали до середины марта.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Andreasil писал(а): Пн май 18, 2020 20:53
Очень интересно, но не имеет ни малейшего отношения к делу. Ведь в Вашем городке не было и нет очага. Поэтому ни китайцы, ни турнир не являются причиной эпидволны короны в Нидерландах. Более того, никакой эпидволны до марта месяца вообще не было. Об этом говорит статистика смертности, график которой Вы привели выше.


А я разве говорила об очаге и начале волны?



Должна же я как-то для себя объяснить, почему у меня в начале/середине февраля возникла странная болезнь с очень похожими на ковид симптомами. В нашем городке как раз в одном из первых возникло 8-10 случаев, но их быстро блокировали и не дали сильно распространиться.



На данный момент (с начала эпидемии) в нашем городке 73 заболевших и 10 умерших - это как раз средние показатели по стране (если пересчитать число случаев на 100 тысяч жителей - в полтора раза меньше, чем в Эйндховене). Другое дело, что эти цифры уже давно почти не меняются. Один новый случай в неделю.



Очаги возникали везде, куда возвращались голландцы после февральского отдыха. На февральские каникулы обычно выезжает 200-300 тысяч человек в горы (и еще столько же - в другие страны). Большая часть едет в Италию и в Австрию, в основном на горнолыжный спорт. В северных провинциях отпускники вышли на работу и вели обычный образ жизни, характерный для ненастной зимы, а в южных они влились в карнавалы. Поэтому в северных провинциях было проще выявить цепочки заболевших. Это потом уже все перемешались, так как ни разу не вводились ограничения для передвижения внутри страны. Международное авиасообщение окончательно было закрыто только 25 марта.



Главные очаги, унесшие большинство жизней - это дома престарелых и интернаты для недееспособных. Эти люди очень восприимчивы к инфекции, заражаются быстро, и общий уклад жизни предполагает распространение вируса, через тот же персонал. Если тебе под 90, то болезнь прогрессирует за считанные часы, выражаясь в инфарктах, инсультах и прочих сопутствующих болезнях. Достаточно лишь небольшого толчка.



За все время в стране умерло от короны всего 120 человек младше 60 лет (из них 19 человек младше 45 лет) и 152 человека в возрасте от 60 до 65, 314 - от 65 до 70, и 594 от 70 до 75, 958 от 75 до 80, 1191 - от 80 до 85, 1262 от 85 до 90, 755 от 90 до 95 , 277 - старше 95. Всего на сегодняшний день 5680 умерших, но львиная их часть приходится на лиц старше 75 лет, 2/3 из них - мужчины.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Alces
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Сб май 06, 2017 20:23

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Alces »

Ща супруга посмотрела Комара, он как обычно очень нудно объяснял, что санитайзеры которые прыскают фигня.



Надо лить 3 мл геля на руки и в течении 30 сек, обрабатывать руки. Как ни странно мы именно так делаем в машине при выходе из магазина.



Поедем как мы опять на дачу несмотря на холод.



— Температура будет опускаться до апрельских значений, ночами до 0…+5⁰С. На земле будут заморозки. Днём холоднее всего будет завтра, до +10⁰С. Дальше температура чуть приподнимется, от +8⁰С до +13⁰С. К выходным с трудом до +15⁰С, — рассказал синоптик.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Alces писал(а): Пн май 18, 2020 21:12


— Температура будет опускаться до апрельских значений, ночами до 0…+5⁰С. На земле будут заморозки. Днём холоднее всего будет завтра, до +10⁰С. Дальше температура чуть приподнимется, от +8⁰С до +13⁰С. К выходным с трудом до +15⁰С, — рассказал синоптик.


У нас температура сейчас соответствует прохладному лету, но стоит великая сушь, дожди бывают очень редко - поморосит минут десять - и всё. Фермеры жалуются на засуху, сейчас всходам нужна влага.


Screenshot 2020-05-18 at 23.34.29.png


Но хорошая погода, чтобы весь день проводить на свежем воздухе, хотя я больше люблю, когда на небе красивые облака, а не палящее солнце. Из-за этого вчера мы провели день в лесу, в котором вовсю расцвели рододендроны (в тени они еще остались, а на открытых местах уже отошли), в лесу солнце не такое резкое. Домой вернулись уже затемно.



Вроде бы никто уже не сидит дома, но людей на улице очень мало, просто все стараются выбираться в такое время и в такие места, чтобы поменьше пересекаться.



Муж подбивает меня сходить в ресторан, но я упорно отклоняю такие предложения, даже взамен предлагаю приготовить что-нибудь домашнее и вкусненькое, хотя не люблю готовку. К парикмахеру он все же записался - на следующий понедельник.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение _abc »

Интересно когда у нас в Москве и области откроют парки и занятия спортом ? понятно что на открытом воздухе заразится просто невозможно

Юля посмотрел вашу статистику за 9 недель (Нидерланды) у вас данные по смертности практически совпадают с отчетами по превышению с предыдущими годами ... если там чуть внимательнее посмотреть...

Конечно точно не считал, так прикинул - вроде всё верно

В целом по Москве тоже расхождение есть, но оно не критично, почему нет такой статистики у нас в свободном доступе тоже опять не ясно - скрывать то нечего - она не такая уж и плохая



Даже смертность примерно одинаковая - в Москве с населением 10 млн. грубо 9000 в месяц, у вас 3000 в неделю на 17 млн. = ну примерно всё одинаково (это без КВ19 и гриппа; стандартная летняя статистика)

Цифры конечно пишу на память, а она плохая ))))
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Виктор. »

_abc писал(а): Пн май 18, 2020 22:34
Интересно когда у нас в Москве и области откроют парки и занятия спортом ? понятно что на открытом воздухе заразится просто невозможно
Каким спортом.

Турники, тренажёры - спорт?

Футбол - спорт? Волейбол, баскетбол и пр, где мячик перелетает от одного человека к другому и от земли, асфальта в голову, лицо?

Крайний раз сидел с температурой через 2 дня после того, как червяков после дождика с тренажёрной площадки в землю перетаскивал. Их там сотни выползло спасаясь от потопа и потом солнце пригрело, жалко стало. Ну не было иной причины. Ну или ещё подтягивался на турнике и тренажёрами занимался.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Виктор. писал(а): Пн май 18, 2020 23:04
Каким спортом.




Бегом, велосипедом, роликами, ходьбой, верховой ездой (у нас сейчас особенно популярно ездить по природе на лошадке, всадников иногда больше, чем велосипедистов, но для них проложены специальные тропы с мягким покрытием, они никому не мешают). Водными и воздушными видами - серфинг, яхты, парашюты с мотрочиком и т.п. Только нужно опасаться пробегающих мимо - они дышат глубоко и тяжело, обгоняя, они обдают горячим дыханием, а от некоторых просто брызги летят. Я, когда вижу приближающего бегуна, делаю пару глубоких вдохов, а потом надолго задерживаю дыхание, пока далеко не отойду от места встречи (через секунд 20-30 ветер все его возможные вирусы уже сдует smile ). В некоторых странах в парках ввели правило: бегать только в одном направлении, соблюдая дистанцию, чтобы не было встречных. Ну и всякую зарядку и упражнения на одном месте на свежем воздухе. Возьми с собой коврик, расстели его на лужайке на травке и занимайся какой-нибудь растяжкой или йогой, на скакалке прыгай, можешь с женой играть в бадминтон или тарелочку бросать smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Виктор. »

Julysha писал(а): Пн май 18, 2020 23:30
Возьми с собой коврик, расстели его на лужайке на травке и занимайся какой-нибудь растяжкой или йогой, на скакалке прыгай, можешь с женой играть в бадминтон или тарелочку бросать
Нет пока такого желания, потому, что коврик, скакалка, бадминтон, тарелочка все относится к вариантам с касанием с землёй в местах общего пользования.

Все же в Москве случаев заражения не мало.

Если раскидать по жилым домам, то в каждом доме (маленьком, хрущебном) окажется по нескольку человек.

А в Новой Москве сейчас вообще непонятки. Раньше это была область. Ну и вот сейчас в области график растёт. И у нас Одинцово недалеко, это тот областной город, где пик заражений.

Надр бы ещё подождать думаю. Хотя до дачи пешком 15 минут хоть бы. Там можно носиться и а бадминтон тоже, но погода не очень.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Андрей Бережной »

Виктор. писал(а): Вт май 19, 2020 00:01
Нет пока такого желания, потому, что коврик, скакалка, бадминтон, тарелочка все относится к вариантам с касанием с землёй в местах общего пользования.
Изображение



rolleyes
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Андрей Бережной »

Julysha писал(а): Пн май 18, 2020 20:26
Я вот все больше склонна думать, что подхватила эту гадость зимой на турнире по шахматам, там было несколько тысяч участников и гостей из разных стран, в том числе очень много людей из Китая. Каждый день по 8 часов на протяжении двух недель в тесном помещении, набитом людьми. Но отвергала эту версию, так как официально сообщалось, что ковид пришел в Европу только в конце февраля.
Я хотя бы из любопытства на Вашем месте сдал бы тест на антитела. Нет такой мысли?
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Андрей Бережной писал(а): Вт май 19, 2020 03:03
Я хотя бы из любопытства на Вашем месте сдал бы тест на антитела. Нет такой мысли?


Кто же мне сделает? Чтобы сделали, нужно иметь температуру и серьезные симптомы короны. Бессимптомным и слабосимптомным нужно просто оставаться дома без всяких тестов. Делать или не делать тест, решает только врач. Тесты пациентам делает выездная бригада скорой помощи на дому. Посто любопытным без большой нужды никто делать не будет. Если любопытный считает, что он болен и представляет опасность для окружающих, он должен сидеть дома до исчезновения (или усиления) симптомов.



Но к концу лета, возможно, появятся доступные тесты для любопытных. Пока все тесты используются строго по назначению и для ежедневного обследования всего медицинского персонала страны.



А в России всех врачей, медсестер, санитарок и обслуживающий персонал домов престарелых, патронажных сестер и т.п. тоже каждый день тестируют перед работой? Ведь именно они не только группа риска, но и очень большой потенциальный источник заражения всех, с кем им приходится иметь дело.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Alces
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Сб май 06, 2017 20:23

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Alces »

«Пока заболеваемость, связанная с COVID-19, в нашем городе на убыль не идет. В конце прошлой недели два дня подряд фиксировалось более 500 положительных тестов на коронавирус. С 1 марта COVID-19 заболели 10 887 человек, выздоровело только 2209 человек. Внебольничная пневмония диагностирована у 13 793 пациентов. К счастью, более половины из них выздоровели. Это 7250 человек… Больны более 2,5 тысячи медиков», — сказал он в эфире «Радио России — Санкт-Петербург».



https://news.mail.ru/politics/41830215/


Julysha писал(а):


А в России всех врачей, медсестер, санитарок и обслуживающий персонал домов престарелых, патронажных сестер и т.п. тоже каждый день тестируют перед работой?


Разумеется у них мерят температуру, или они сами мерят и спрашивают не заболели ли. И так на заправках ещё где наверное.



В субботу, 16 мая, сотрудники комитета по контролю за имуществом Петербурга (ККИ) провел рейд по строительным гипермаркетам «Максидом». Все торговые комплексы: на Московском, Ленинском, Богатырском, Гражданском, Дунайском проспектах, на Выборгском шоссе, на улицах Тельмана и Передовиков продолжили работу, несмотря на ограничительные меры на фоне эпидемии коронавируса. Об этом сообщает пресс-служба ККИ,
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Alces писал(а): Вт май 19, 2020 03:52
Разумеется у них мерят температуру, или они сами мерят и спрашивают не заболели ли. И так на заправках ещё где наверное.


Это не то, я имела в виду настоящие тесты, которые подтверждают наличие или отсутствие вируса в организме - через мазки или кровь. Все медработники и работники, обслуживающие престарелых и инвалидов, обязаны регулярно проверяться. У нас их тестируют четыре раза в неделю.



Если врачей не тестировать, то кто же отважится к ним обращаться за помощью? Если не тестировать персонал домов престарелых, то как они могут отправиться на работу к старикам?
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Андрей Бережной »

Julysha писал(а): Вт май 19, 2020 03:37
Кто же мне сделает? ...
Я про наличие антител как у переболевшего, а не про наличие вируса.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Андрей Бережной »

Больны более 2,5 тысячи медиков», — сказал Беглов.

https://news.mail.ru/politics/41830215/



Учитывая вирулентность 10-15 чел, медики в Питере заразили 30000 человек. blink
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Julysha »

Андрей Бережной писал(а): Вт май 19, 2020 04:05
Я про наличие антител как у переболевшего, а не про наличие вируса.
Этот тест комбинированный - он одновременно показывает и наличие (или отсутствие) вируса, и наличие (или отсутствие) антител. Эти тесты тоже делает выездная бригада и только по рекомендации врача. Зря они не поедут, у них есть более серьезные случаи для выезда.



Пока политика нашего минздрава такая: до тех пор, пока не набрали статистики и знаний, насколько антитела защищают, не придавать их наличию большого значения. Человек с антителами обязан соблюдать те же правила, что и еще не болевший. К тому же пока ясно, что и 25% населения не переболело. Рано еще проводить эти тесты поголовно. К тому же каждый тест не застрахован от ошибки.



У нас городок маленький, все друг друга знают, но даже в этом случае среди знакомых/соседей близкого и дальнего круга еще ничего не слышно о заболевших. Их реально пока еще очень мало. Народ отсиживается в домах, соблюдает социальную дистанцию, делает покупки по заказу, не ездит общественным транспортом и старается не пересекаться на прогулках, поэтому многих пока чаша сия миновала.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Хроники пандемии коронавируса

Сообщение Андрей Бережной »

[member="Julysha"], ясно. Ресурсы направлены на первоочередные задачи.
Ты заставляешь меня улыбаться.

Вернуться в «Просто обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей