Люди разные, конечно. Но тем не менее, как выглядит заболеваемость по регионам? Разнесли первичные очаги по всей стране или нет?
Andreasil писал(а): Пн май 25, 2020 15:48
Люди разные, конечно. Но тем не менее, как выглядит заболеваемость по регионам? Разнесли первичные очаги по всей стране или нет?
Вот это основной критерий. Я, честно говоря, не анализировал распространение, но судя по статистике смертности, эпидемия в Британии идет на спад. Значит стратегия сдерживания работает, очаг не растет. Хотя и жертв достаточно много, и система здравоохранения не справилась с нагрузкой.
Thomas писал(а): Пн май 25, 2020 14:53
100%
Вечером собираются все кто хочет. Наша соседка каждую субботу устраивает пикник во дворе.
В парк любой выйдете..люди по 5-10 человек вмеcnt сидят на траве и пьют вино и т.д.
Полиции никакой.
Если последние данные ученых говорят, что 45% людей бессимптомно могут переносить вирус - что это значит? Это значит, что из 10 человек, что сидят в 1.5 метрах друг от друга на траве и пьют вино заражают другу друга.
Это не требует доказательств. Доказательства - смотрите Статистику мировую. И где Великобритания...
Люди чувствуют что они здоровы и НЕ одевают маску. Но они больны! И они без маски и перчаток ходят в магазин...там прикасаются ко всему...Идет перенос заразы...Один раз кашляну - вроде бы не болеешь. Но это все! капельки попали на поверхность полки, где стоит молоко, например. Женщина взяла с полки это молоко через минуту...и она тоже без маски...Потом этой рукой коснулась лица. Еще кто-то взял с этой же полки...
Странно, очень страно, ...могли бы перчатки в обязательном порядке ввести..
Неделю назад при входе в польский магазин Млечко выдавали одноразовые перчатки входящим. ПУскают, разумеется, соблюдая дистанцию.
ВЫдача перчаток - это круто...Мы очень удивились здесь такому. Польша о своих заботится. Но магазин то в Лондоне...
Интересует только в контексте дискуссии. Ну вот, например, видно что Англия в основном очень сильно пострадала. Другие регионы гораздо в меньшей степени.Thomas писал(а): Пн май 25, 2020 18:39
Подробная статистика по районам. Хотя кому это из русских интересно. Мне самому не интересно. Вас же не инетересует статистика,скажем, по районом Бельгии или Москвы...
https://news.sky.com/story/coronavirus- ... y-11956258
Вот статья, в которой утверждается, что правительство изначально взяло цель - стадный иммунитет, но впоследствии немного отступило под нажимом общественного мнения. Но якобы на самом деле цели правительства остались прежними - выработка иммунитета.
Тоже читал такие исследования.
В Москву часто вахтами наезжают. Из того же Новгорода. Охранники например.Andreasil писал(а): Пн май 25, 2020 21:16
Москва просто сбросила нагрузку со своего здравоохранения на другие регионы, в которых просто этого здравоохранения нет.
И масштабы этого сброса пока только становятся понятны, например по Дагестану.
Нижний Новгород - многие работали в Москве. Ну и так далее.
Во многом -да. Но не только. Потрогать лицо - это рефлекторное действие, которое человек часто совершает неосознанно.
Вообще изначально очаг в Москве и Питере формировался за счет большого количества возвращений из-за границы после праздников. В регионах этот поток был намного меньше. Не думаю, что в Дагестан после мартовских праздников очень много людей вернулось с австрийских горно-лыжных курортов через Москву, а вот поток с закрытых московских рынков - был большой.
Дневник Сергея Прокофьева об эпидемии испанки в Нью-Йорке.3 октября 1918 г.
Совершенную панику нагнала на меня испанская инфлюенция. До сих пор она для меня звучала как-то анекдотически с её состоянием «прострации», хотя я о ней слышал ещё в Японии. Но сегодня в газетах — тысяча случаев в день в одном Нью-Йорке с 5-процентным смертным исходом. В Нью-Йорке ещё благодать, а в других городах повальная эпидемия. Разлететься из Большевизии в Нью-Йорк и скончаться от испанской инфлюенции! Какой сарказм! Говорят, если сразу лечь в постель и пролежать неделю, тогда ничего, и главное, не будет воспаления лёгких, от которого большинство смертных исходов.
12 октября 1918 г.
Продолжил «Вальс». Из Danz’ы ничего не выходит. Я хочу во чтобы то ни стало доканать этот опус.
Инфлюенция достигла четырёх с половиной тысяч в день. Побаиваюсь. Купил пульверизатор для носа и сосновое масло.
14 октября 1918 г.
(...)
Был у Сталя. Он кашляет как сумасшедший, но говорит, что температура нормальная и доктор сказал, что инфлюенции нет. Я нюхал камфору, чтобы дезинфицировать нос. Утром он ходил к своему портному — ночью умер от инфлюенции. Он к другому — и тот.
15 октября 1918 г.
Сталь лежит — инфлюенция. Я боюсь, что заразил меня.
16 октября 1918 г.
Так и есть: температура 98,6°F, т.е. по-нашему 37°— немного повышенная. Кашель и болят ноги. Сидел дома. Если это инфлюенция, то ничего не поделаешь, надо терпеливо переболеть. Поэтому отношусь философски.
Кончил «Гавот».
К вечеру температура нормальная.
17 октября 1918 г.
Утром чувствовал себя хорошо. Не инфлюенция.
18 октября 1918 г.
Сегодня опять повышенная температура и ужасный насморк. Сижу дома и промываю нос.
У Сталя кризис: 104° по Фаренгейту. Вообще Фаренгейт в своих огромных числах очень импозантен.
В городе инфлюенция слабее.
(...)
21 октября 1918 г.
Простился с моей 109-й улицей и переехал в Hotel Wellington, лежащий довольно центрально. Отель спокойный, публика живёт помесячно, позволяют играть на фортепиано и вообще здесь довольно много артистов. У меня две хороших комнаты с ванной и двумя шкапными комнатами, в которых удобно прятать чужих жён, если будут ломиться разъярённые мужья. Но увы, пока романтическая сторона хромает. От насморков и опасения, что инфлюенция, выздоровел.
23 октября 1918 г.
Инфлюенция не уменьшается: вертится до четырёх-пяти тысяч в день и на восьмиста покойниках. Есть случаи скоротечного характера: в двенадцать часов готово дело. Крест. Говорят, это разновидность лёгочной чумы. Нечего сказать, приятное развлечение!
Хотя у меня впечатление, что, приболев несколько дней назад, я перенёс параинфлюенцию, и теперь, возможно, застрахован от настоящей.
4 ноября 1918 г.
(...)
Инфлюенция, слава Богу, уходит из Нью-Йорка.
28 января 1919 г.
(...)
Инфлюенция ещё не стихла и триста случаев отмечаются каждый день. А сегодня ужасная пневмония в одни сутки скрутила бедную Mme Шиндлер, милую, здоровую, красивую женщину. Шиндлер убит, Больмы в слезах. Я очень им сочувствую, но не показываюсь к ним — боюсь заразы.
_abc писал(а): Вт май 26, 2020 13:43
Парад Победы пройдет 24 июня
https://news.mail.ru/society/41936082/?frommail=1
Можно совместить репетиции парада с испытанием вакцины.Доклинические исследования разрабатываемой в Вооруженных силах России вакцины от Сovid-19 завершатся 1 июня, клинические — до конца июля. Об этом сегодня, 26 мая, доложил министр обороны РФ генерал армии Сергей Шойгу президенту России Владимиру Путину по видеосвязи из Национального центра управления обороной.
Шойгу сообщил, что разработку рекомбинантной вакцины от коронавируса ведет 48-й Центральный научно-исследовательский институт войск РХБЗ совместно с Национальным исследовательским центром эпидемиологии и микробиологии им. Н. Ф. Гамалеи
Ни один естественный природный процесс не может идти с такими минимальными флуктуациями в течение длительного времени. Природа всегда стремится к увеличению энтропии Но белорусский вирус не осмеливается превысить психологический барьер в 1000 заболевших в день, там обычно регистрируют 954, 949 или 961 заболевших.
А я то думаю, чего это по улицам, люди в чёрном бегают за людьми в белых халатах?Thomas писал(а): Вт май 26, 2020 15:12
. Журналистам, врачам, учителям и чиновникам под угрозой увольнения нельзя говорить о COVID-19. Вещание зарубежных СМИ, которые могут распространять информацию о пандемии, временно приостановлено. Медицинские брошюры, где упоминается коронавирус, изъяты и уничтожены. Люди, которые носят на улице маски и перчатки, рискуют быть оштрафованными за нарушение общественного порядка. Правоохранительные органы вправе силой сорвать средства защиты. Повторный выход на улицу в маске или виниловых перчатках чреват арестом, вплоть до уголовного наказания.
https://m.lenta.ru/articles/2020/05/26/turkm/
Главврач клинической больницы №122 в Петербурге Яков Накатис сообщил, что сотрудники отказываются работать с коронавирусом, перестали выходить на работу из боязни заразиться, получали отметки о прогулах и в результате они начали увольняться.
По его словам, уже не менее 30 из 480 сотрудников больницы переболели COVID-19, одному заведующему отделением пришлось спасать жизнь в Боткинской больнице.
Накатис также рассказал о дефиците средств защиты врачей в начале пандемии, так что больницы не могли их приобрести даже за деньги.
"Мы оказались в ситуации, когда каждый главный врач, как в ларьке, торговался за приобретение средств индивидуальной защиты. Город нам не помог, хотя должен был взять это в свои руки, прекратить эти ларечные продажи. Но мы оказались в безвыходной ситуации, когда не могли одеть сотрудников по стандарту", - отметил он.
Кроме того, эпидемия показала, что при проектировании многих больниц в Петербурге не учитывались особенности перемещения пациентов с инфекционными заболеваниями, сообщил также Накатис.
Ранее 26 мая глава региональной рабочей группы по противодействию распространению коронавируса Евгений Шляхто сообщил, что в Петербурге более 3 000 медиков заразились коронавирусом, восемь из них умерли.
Переносчик цинка
Минеральный цинк участвует во многих клеточных процессах и доказал свою важность для правильного фолдинга белка, активности различных клеточных ферментов и большинства генетических факторов транскрипции. В таких растворах, как вода, цинк существует в своей ионной форме (Zn2 +). Этот ионный аспект делает цинк таким интересным с антивирусной точки зрения.
Цинк — это определенно противовирусный минерал. Высокие внутриклеточные концентрации ингибируют репликацию вирусов РНК типа, таких как SARS-CoV-2. Цинк делает это путем блокирования РНК-зависимой РНК-полимеразы (RdRp), основного фермента их многопротеинового комплекса репликации и транскрипции, который имеет решающее значение для копирования вирусной РНК. Это загадка. В высоких концентрациях цинк может блокировать размножение коронавируса, но клетка, как правило, не склонна переносить высокие уровни цинка из-за опасений относительно его других эффектов. Введите ионофор цинка. К счастью, существуют молекулы, которые могут действовать как посредники и улучшать поступление цинка в клетку. Они известны как ионофоры цинка, и вот что выгодно: кроме того, что хлорохин также оказывает влияние на рН эндосом, он также является ионофором цинка. Но это еще не конец истории. В дополнение к хлорохину нутрицевтики кверцетин (биофлавоноид) и эпигаллокатехин-галлат (полифенол зеленого чая) также являются ионофорами цинка. Кверцетин плюс цинк тестируется в качестве противовирусного средства в клинических испытаниях на людях для лечения Covid-19. Комбинация уже прошла испытания на животных для использования против лихорадки Эбола и SARS-CoV1 и была одобрена FDA для клинических испытаний на людях. В настоящее время разрабатываются планы крупномасштабного исследования в Китае пациентов с Covid-19.
Если Вы дали ссылку на эту статью, то вопрос - от балды или же этот иммунолог достаточно компетентный специалист?Alces писал(а): Вт май 26, 2020 07:43
ВВС о масках и возможности заражения.
Опасно ли ходить в магазин? Можно ли заразиться коронавирусом от прохожего на улице? Отвечает иммунолог
https://www.bbc.com/russian/features-52684037
Поярков стал шестым футболистом РПЛ, заразившимся коронавирусом. Ранее COVID-19 обнаружили у форварда екатеринбургского «Урала» Павла Погребняка, нападающего московского «Локомотива» Джефферсона Фарфана, защитника казанского «Рубина» Константина Плиева и игрока обороны столичного «Динамо» Романа Евгеньева и полузащитника «Спартака» Зелимхана Бакаева.
В середине мая исполком Российского футбольного союза (РФС) принял решение возобновить национальный чемпионат, прерванный в марте из-за пандемии коронавирусной инфекции. Рестарт турнира назначили на 21 июня.
Julysha писал(а): Вт май 26, 2020 15:53
..................
Впрочем, если посмотреть на статистику некоторых российских регионов, то она аналогичная по своей неправдоподобности и антинаучности.
Например, вот вполне правдоподобно выглядящая статистика:
Screenshot 2020-05-26 at 18.01.11.png
А эта, с первого взгляда, вызывает недоверие:
Screenshot 2020-05-26 at 17.56.53.png
Что интересно, странности в ней и в белорусской статистике начались одновременно - с 4-5 мая.
Для сравнения, шведская статистика заболеваний в день:
Screenshot 2020-05-26 at 18.10.55.png
Польша:
Screenshot 2020-05-26 at 18.12.57.png
Julysha писал(а): Ср май 27, 2020 08:55
У нас кафе и рестораны открываются с одним условием - посещение только по предварительной записи. Магазины работали всю эпидемию. Формально в них нельзя было находиться большой толпой, то есть ограничение по количеству покупателей, но где столько покупателей найти - их никогда не бывает много.
Вчера мы задумали приготовить одно блюдо, и когда уже все разложили на столе, то вспомнили, что одной необходимой компоненты нет, пришлось идти за ней в магазин. Магазин рядом - большой супермаркет, для жильцов нашего комплекса есть персональный вход в него с внутренней парковки - метров сорок от входной двери. Муж пошел туда впервые после начала эпидемии. Потом рассказывал: на входе обязательно нужно обработать руки санитайзером. Затем взять тележку и сканер - после каждого клиента их обрабатывают. В магазине он оказался абсолютно один (не считая 1-2 человек персонала), было около семи часов вечера . Приволок целую сумку продуктов, которых нет в ассортименте, если там же заказывать по интернету.
_abc писал(а): Ср май 27, 2020 08:56
Да Москву и Челябинскую область оценили как правильную с точки зрения графиков ....с Краснодаром давно всё понятно, я это нашел всё давно - ролик на Ютуб называется КВ19 с точки зрения математика (кажется)
но канал вражеский )))) и я не стал акцентировать ....
Про Швецию и Польшу - Шведский график лично для меня более чем странный - если не было карантина должен быть быстрый пик, потом спад быстрее, чем при карантинах - а его нет, и Польша тоже - так что эффективность карантинов я так и не наблюдаю, как и катастроф при его отсутствии .. скорее надо на Дагестан смотреть
Белоруссия - думаю что как бы там не было, а "наезды" на их тактику не оправданы - там нет катастрофы, независимо от данных и цифр. Если бы была то даже наши СМИ их бы сожрали )))) а так жалкие попытки и обвинения, без каких бы то оснований (не жалуют в РФ белорусского батьку - от рук отбился совсем и давно и он как лидер не так и слаб чтобы на нем можно было верхом кататься ))))
_abc писал(а): Ср май 27, 2020 08:56
Про Швецию и Польшу - Шведский график лично для меня более чем странный - если не было карантина должен быть быстрый пик, потом спад быстрее, чем при карантинах - а его нет, и Польша тоже - так что эффективность карантинов я так и не наблюдаю, как и катастроф при его отсутствии .. скорее надо на Дагестан смотреть
Белоруссия - думаю что как бы там не было, а "наезды" на их тактику не оправданы - там нет катастрофы, независимо от данных и цифр. Если бы была то даже наши СМИ их бы сожрали )))) а так жалкие попытки и обвинения, без каких бы то оснований
Elisha ben Baz писал(а): Ср май 27, 2020 09:06
Ну раньше у нас вечером без записи можно было и не ходить.
Не знаю как сейчас будет. А днем там обычно и так на треть еле-еле.
Что такое санитайзер? Пшикалка на руки? Бессмысленная вещь. У больного через 5 минут руки будут такие же. А здоровому только кожу портить
Julysha писал(а): Ср май 27, 2020 09:14
В Швеции карантин есть, только не объявленный официально, жители его сами соблюдают по доброй воле, поэтому шведские условия мало отличаются от тех же голландских.
Если соблюдать разумные ограничения, то острого пика не будет, но будет долгое и нудное трепыхание на одном уровне.
В Швеции назревает сильный экономический кризис, связанный с безработицей (уже не работает 8%, и ожидается, что через месяц будет 17%). Дело в том, что их правительство решило не вводить карантин и не закрывать бизнес, поэтому никаких средств поддержки выделено не было. Однако карантин жители ввели сами - явочным порядком, просто перестали ходить по ресторанам, барам, магазинам и фитнес-центрам, забирают детей из школ. В результате многие разорились, уволили работников (им государство не давало никаких субсидий, как в соседних странах) . Сейчас правительство хочет принять законы, облегчающие увольнение людей, а люди, разумеется, недовольны, за них вступаются левые партии - назревает политический кризис и вотум недоверия правительству. Так что не всегда отказ от карантина означает уход от социальных и экономических проблем.
_abc писал(а): Ср май 27, 2020 09:45
Вовремя - это когда ОДИН человек выявлен и налажена слежка, когда КГБ ловит по улицам контактеров (оспа в СССР 1959 год)
и то несколько умерших и достаточно широкое распространение - и вакцинирование сразу ..
Когда заболело 10 человек - ну можно ещё подумать, когда выявлено плохими тестами (такие были в марте) 100 - всё карантин введен не вовремя, или не достаточно жестко (как в Китае)
И никто мне не доказал что это эффективно тчк
Я давно написал что уже не отрицаю опасность КВ19, но она похоже подчиняется общим правилам - чем опасней вирус, тем менее заразен
КВ19 - ОРВИ в 5 раз опаснее гриппа, но выявленных носителей в 5 раз меньше - вместо 60-70% при гриппе, всего 13-14% КВ19 уже есть данные
Опять цифры просто очень точны и явно показывают бесполезность карантина - 13% носителей и переболевших в Москве (полтора миллиона) ...какой карантин?
Россия ввела меры раньше других - количество "носителей" ровно как в Мадриде - там 14%
там на пике пандемии, объявленной ВОЗ с опозданием были массовые мероприятия, которых в РФ не было вообще в этом году
Умер китайский врач, который забил тревогу в декабре (кажется даже в начале декабря 2019) - его идиотом посчитали ....
Andreasil писал(а): Ср май 27, 2020 09:35
Это график активности населения на 26 мая по сравнению с докарантинным временем.
Никакого карантина в Стокгольме нет - а это основной очаг в Швеции.
Но жизнь там и в обычном режиме похожа на карантин - низкая плотность населения, не очень высокий уровень контактов с регионами, тем более отдаленнейшими. Ну и так далее - на улице почти всегда холодно, дома - уютно и тепло. Шведы и так всю жизнь на карантине. Точно - не Москва.
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость