Что купить 780 или 850?

[Elisha ben Baz]

Да и тема сисек мной не раскрыта в этом снимке абсолютно. И окно кабины пилота пополам перерезало, и глаза у него не в фокусе.

Что ещё.. Трава не того зелёного цвета. А, да, тут нет травы.

Но если бы была точно не того цвета была бы.

[bugimen]

Да и тема сисек мной не раскрыта в этом снимке абсолютно. И окно кабины пилота пополам перерезало, и глаза у него не в фокусе.

Что ещё.. Трава не того зелёного цвета. А, да, тут нет травы.

Но если бы была точно не того цвета была бы.

[Elisha ben Baz]

Когда читаю подобное, всегда пытаюсь понять. Человек это серьезно морозит или у него очень тонкое чувство юмора.

[Elisha ben Baz]

Продолжу по делу. Это самолётик снят на 500мм и 24 МП ФФ. И он вышел хуже того, что у меня получилось на 26Мп Кроп с 200мм.

Второй снимок даже боюсь публиковать. Там этавот кривые ББ и плоское все наверное тоже. И сисек нет

[Yurydan]

Я смотрю картинку как зритель. Картинка не удалась.

- я считаю, что нормально с картинкой. Айфон с его как бы 29 мм такое никогда не сможет, если конечно самолёт прямо над головой не пролетит, но тогда будет такая скорость пролёта...

В общем, я удивлён Вашим постом.

[Yurydan]

и глаза у него не в фокусе.

- а второй пилот Вас заметил! Прямо в объектив смотрит

[Elisha ben Baz]

- а второй пилот Вас заметил! Прямо в объектив смотрит

Спалился я да... они меня засекли.

[Elisha ben Baz]

Ладно - это кроп 16 Мп













26 что то не нахожу. куда то засунул

[whs]

По моему все решаемо короткой выдержкой.

Так вот не все. С чего начал тут. Вроде все ничего так, но не " едит" оно на короткой выдержке, змэрзло.

Почему нет претензий к истребителям? Не летят, висят неподвижно, нет смазанных облаков, тянущихся шлейфов, надо, что бы вираж закладывали, тогда бы полетели и т.д.







А так, вроде, понял, делаю все правильно, нужно "руку набить". Подобное представленным примерам "проводки" вполне реализуемо для такого масштаба, дистанций и фокусных. Что касается старого, как пленка, приема съемки с проводкой - характерный пример синенького авто. Вроде не плохо, но именно такой результат на цифре не устраивает. В 80х - таки да, было вполне себе прилично, с Зенит19+Ю21М подобное получалось вполне эффектно, начепятанное на 13х18 смотрелось безукоризненно.

И в очередной раз убеждаюсь: маркетологи Никона (и не только) не такие уж бабайки, вполне логично сегментируют ассортимент выпускаемой продукции. Все, как и везде, специальный инструмент под конкретные задачи. Можно вполне одним ножом и мясо и рыбу порезать, и картошку почистить, и хлеба с сыром настрогать, и кости порубить и дрова. Но куда удобнее под каждую задачу использовать свое лезвие.



Ну и мое ИМХО, касаемо дилеммы Элиши - 850 хороший выбор. Довольно универсальная камера, покрывающая не охваченный 610 сегмент задач. Но под движуху, все таки, нужен кирпич с его фичами и крупным пикселем.

[Elisha ben Baz]

Так вот не все. С чего начал тут. Вроде все ничего так, но не " едит" оно на короткой выдержке, змэрзло.

Почему нет претензий к истребителям? Не летят, висят неподвижно, нет смазанных облаков, тянущихся шлейфов, надо, что бы вираж закладывали, тогда бы полетели и т.д.







А так, вроде, понял, делаю все правильно, нужно "руку набить". Подобное представленным примерам "проводки" вполне реализуемо для такого масштаба, дистанций и фокусных. Что касается старого, как пленка, приема съемки с проводкой - характерный пример синенького авто. Вроде не плохо, но именно такой результат на цифре не устраивает. В 80х - таки да, было вполне себе прилично, с Зенит19+Ю21М подобное получалось вполне эффектно, начепятанное на 13х18 смотрелось безукоризненно.

И в очередной раз убеждаюсь: маркетологи Никона (и не только) не такие уж бабайки, вполне логично сегментируют ассортимент выпускаемой продукции. Все, как и везде, специальный инструмент под конкретные задачи. Можно вполне одним ножом и мясо и рыбу порезать, и картошку почистить, и хлеба с сыром настрогать, и кости порубить и дрова. Но куда удобнее под каждую задачу использовать свое лезвие.



Ну и мое ИМХО, касаемо дилеммы Элиши - 850 хороший выбор. Довольно универсальная камера, покрывающая не охваченный 610 сегмент задач. Но под движуху, все таки, нужен кирпич с его фичами и крупным пикселем.

По поводу самолетов, движухи и прочего. Я так считаю - должен быть тот результат, который ты хочешь получить.

Мне интересно было рассмотреть самолеты поближе. Четко, резко. Что и было сделано. Ессно никакой художественной составляющей в сьемке этих летающих утюгов не предполагалось

Что до съемки с проводкой - я видел единицы кадров в сетях, которые бы не стер, если бы они у меня получились. Все, что тут было предьявлено меня бы не устроило.

Старый кирпич или новый все таки?

[whs]

Мне интересно было рассмотреть самолеты поближе. Четко, резко. Что и было сделано. Ессно никакой художественной составляющей в сьемке этих летающих утюгов не предполагалось

Так вот когда зашел разговор о съемке в темноте, выложил для критики пару кадров. Оказалось, что не хватает "движухи". Согласен, с ней было бы гораздовее. Но поставленная задачка была и так выполнена, запечатлен объект с максимальными подробностями без претензий на художественность.

Старый кирпич или новый все таки?

Полагаю начиная с д3с, чем новее - тем лучшее. Соизмеряя хотелки с возможностями. Мои любительские запросы д4 удовлетворяет с лихвой. От последышей бы не отказался, но с зеленой не договориться).

[Elisha ben Baz]

Так вот когда зашел разговор о съемке в темноте, выложил для критики пару кадров. Оказалось, что не хватает "движухи". Согласен, с ней было бы гораздовее. Но поставленная задачка была и так выполнена, запечатлен объект с максимальными подробностями без претензий на художественность.

Тут есть группа коллег, которые любят рассказать как на много лучше они бы сняли то, что сняли вы, если бы умели.

Или просто как они бы сняли нечто вместо вас если бы оказались в этом месте в это время.

Простая мысль, что вы так снимать не собирались их почему то не устраивает

[TrifNick]

Почитал слегка проблемы выбора из этих аппаратов и сделал для себя не совсем просвещенный вывод,

это выбор как бы или велосипеда или мотороллера, что больше нравится - вручную крутить или мотор заводить.

[_abc]

Почитал слегка проблемы выбора из этих аппаратов и сделал для себя не совсем просвещенный вывод,

это выбор как бы или велосипеда или мотороллера, что больше нравится - вручную крутить или мотор заводить.

не это два велосипеда но разных ))))

[Виктор.]

24 ФФ с фильтром!

D4/5/6 тоже с фильтром.

[Balhash]

[member="Elisha ben Baz"], надеюсь для вас не будет откровением, что если думать о вырезание части кадра, то есть о цифровом зуме, для птичек разницы между Д500 и Д850 как бы нет. Отчасти поэтому я и взял Д500, хотя после Д4 думал, что не буду брать кропы. Плотность пикселей та же, выше скорострельность, почти все поле зрения в датчиках автофокуса, стоит ощутимо дешевле.

Вы упускаете одно важное преимущество ФФ перед кропами - более широкий угол зрения при том же масштабе. Поймать в кадр и отслеживать подвижный объект на ФФ гораздо проще, а кропнуть до формата Д500 всегда можно на пост. обработке. Я сейчас частенько читаю комментарии владельцев микры, которые как раз столкнулись с этой проблемой: поимкой в кадр движущегося объекта на узких углах.

[WingfirE]

Да ничего я не упускаю. У меня тогда было уже 2 ФФ и сейчас есть. Если надо ФФ то возьму ФФ.

Я больше говорил в контексте известного изречения - "много МП, сниму потом отрежу".

Кстати несмотря на больший угол зрения ФФ, этого очень часто все равно не хватает. На 500 мм что кроп, что полнокадр уже сложно. Потому многие и используют внешние коллиматоры - так можно быстрее цель отследить, и при случае ее снять. Хотя, конечно иной раз сложно настроить, приблуда больше для фиксированного расстояния.

[joker_spb]

так что на итоге взял то?

[Vanech]

так что на итоге взял то?

Судя по всему - ничего не взял, просто поговорить о чем-то хотелось.

[joker_spb]

Судя по всему - ничего не взял, просто поговорить о чем-то хотелось.

Ясно)))

[sergesky]

Для самолётов брал бы 850 - на больших расстояниях мелкий пиксель без фильтра имеет значение.

Spoiler: [+]

[Elisha ben Baz]

Судя по всему - ничего не взял, просто поговорить о чем-то хотелось.

Ви пгосто злёбный завистник кокойта..



Куплю я Д850 в Эйлате в ноябре.

Во время традиционного ежегодного отдыха на Красном Море.

Если эпидемиологическая ситуация позволит.

Потому, что разница 421$ . А это как ни крути почти пол штуки баксов.

[joker_spb]

Ви пгосто злёбный завистник кокойта..



Куплю я Д850 в Эйлате в ноябре.

Во время традиционного ежегодного отдыха на Красном Море.

Если эпидемиологическая ситуация позволит.

Потому, что разница 421$ . А это как ни крути почти пол штуки баксов.

ахахахах в ноябре будет пост 850 или 860)))))

[Виктор.]

ахахахах в ноябре будет пост 850 или 860)))))

Не, в ноябре новые зетки выйдут...

И вообще непонятно зачем ему зеркало, если АФ от d610 по всем параметрам устраивает.

А про 860/870/880 че то затихло все.

[WingfirE]

Д850 и так очень хороша. Да, можно добавить матрицу от Z7, можно автофокуc от Д6, но будет ли для тех же задач сильно лучше? Меня вот Д500 более чем устраивает, а там от Д850 не так много отличий по сути.

[Julysha]

Д850 и так очень хороша. Да, можно добавить матрицу от Z7, можно автофокуc от Д6, но будет ли для тех же задач сильно лучше? Меня вот Д500 более чем устраивает, а там от Д850 не так много отличий по сути.

Я сравнивала z7 и Д850 в лоб, у меня есть обе, и в матрицах я не нашла каких-либо отличий, которые можно заметить невооруженным взглядом (если открывать в сторонних конвертерах). Подозреваю, что в них стоят одинаковые матрицы, но с разной обвязкой. По внутрикамерным цветовым профилям мне Д850 нравится даже больше. Основное различие в удобстве съемки: если снимать статику, то на зетку удобнее (меньше шевеленки). У Д850 АФ рулит в динамике и в скорости фокусировки. Так что сейчас на Д850 стоит телевик, а на z7 - объектив для пейзажа.



Например, снято в один день почти в одном месте:



Д850 - https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... ateposted/

z7 - https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... ateposted/

[Elisha ben Baz]

Не, в ноябре новые зетки выйдут...

И вообще непонятно зачем ему зеркало, если АФ от d610 по всем параметрам устраивает.

А про 860/870/880 че то затихло все.

Я 126 раз объяснил почему. Потому, что беззеркалок у меня уже навалом.

В общей сложности 4 штуки. От другого производителя.

Хочу зеркалку для зеркальной оптики. Что тут не ясно?

Беззеркалка ничем не лучше зеркалки.

[Elisha ben Baz]

ахахахах в ноябре будет пост 850 или 860)))))

Вот когда будет, тогда и будешь писать.

[Elisha ben Baz]

да по ходу этот человек балабол просто)))

По ходу ты (слово запрещенное правилами форума) просто

[SergejAxt]

Не, в ноябре новые зетки выйдут...

Может они СФ сделают, мегапикселей на 70, с матричным стабом и z оптикой...

[Megerko]

зачем СФу стаб?

это же для спокойной размеренной работы, рекламы, пейзажа, портретов.

фанаты давно уже просчитали что в байонет зетки спокойно влезет среднеформатный сенсор.



ЗЫ

ну, то есть как свободно, углы немного скушает, примерно как сейчас на кенонах р и рп

но они на этот счет вообще не парятся, нет углов и нет, кому какое дело. и никон не будет парится =)))

[Elisha ben Baz]

Может они СФ сделают, мегапикселей на 70, с матричным стабом и z оптикой...

СФ есть у Фуджи. Сколько хочешь. 3-х вариантов. Очень компактный. 50 и 100 Мп

С набором объективов



https://fujiclub.pro...284#post-272342

[Vanech]

Я 126 раз объяснил почему. Потому, что беззеркалок у меня уже навалом.

В общей сложности 4 штуки. От другого производителя.

Хочу зеркалку для зеркальной оптики. Что тут не ясно?

Беззеркалка ничем не лучше зеркалки.

У вас же вроде была полнокадровая зеркалка Nikon, неужели сломалась, или продали?

[Elisha ben Baz]

У вас же вроде была полнокадровая зеркалка Nikon, неужели сломалась, или продали?

Нет. Но ей одиноко. Нужно еще. Вот вы бы сидели один в шкафу. Грустно же.

[Vanech]

Нет. Но ей одиноко. Нужно еще. Вот вы бы сидели один в шкафу. Грустно же.

Понятно.

А у вас нет такого сайта, типа нашего Avito? Где можно что-то купить, или продать, я имею в виду личные вещи. eBay - это глобальная барахолка, а что-то местное у вас есть? Это я к чему? В России с удовольствием покупают вещи на вторичке, причем этот рынок очень развит: можно за вполне приличные деньги продать свою надоевшую(морально устаревшую) камеру, например, или другую вещь, что бы не плодить сущности, вы ведь всё равно уже не станете снимать "старой" камерой, а так и при покупке новой уже будет некий денежный задел и покупателю будет приятно приобрести камеру с минимальным пробегом за разумные деньги.

[Elisha ben Baz]

Понятно.

А у вас нет такого сайта, типа нашего Avito? Где можно что-то купить, или продать, я имею в виду личные вещи. eBay - это глобальная барахолка, а что-то местное у вас есть? Это я к чему? В России с удовольствием покупают вещи на вторичке, причем этот рынок очень развит: можно за вполне приличные деньги продать свою надоевшую(морально устаревшую) камеру, например, или другую вещь, что бы не плодить сущности, вы ведь всё равно уже не станете снимать "старой" камерой, а так и при покупке новой уже будет некий денежный задел и покупателю будет приятно приобрести камеру с минимальным пробегом за разумные деньги.

Есть конечно, но там можно продать за такие деньги, что лучше себе оставить.

Да мне как то не очень важно это. Сейчас вообще деньги никуда не расходуются. Еда, квартира... Все.

[Vanech]

Есть конечно, но там можно продать за такие деньги, что лучше себе оставить.

Да мне как то не очень важно это. Сейчас вообще деньги никуда не расходуются. Еда, квартира... Все.

Дело даже не в деньгах, просто зачем еще одна подобная камера, если ей(камерой) всё равно снимать не будете? Возможно, человеку, который у вас ее купит, старая камера принесет радость и удовольствие, а у вас будет на полке лежать, тем более камера далеко не уникальная, для коллекции ее оставлять смысла нет. Лично у меня принцип: лежит на полке пол года - значит не нужна, на Авито ее, без всяких сожалений.

[Elisha ben Baz]

Дело даже не в деньгах, просто зачем еще одна подобная камера, если ей(камерой) всё равно снимать не будете? Возможно, человеку, который у вас ее купит, старая камера принесет радость и удовольствие, а у вас будет на полке лежать, тем более камера далеко не уникальная, для коллекции ее оставлять смысла нет. Лично у меня принцип: лежит на полке пол года - значит не нужна, на Авито ее, без всяких сожалений.

Ну смотрите какое дело, например у меня десяток или больше пар обуви.

Я не успеваю за сезон даже все надеть. Или скажем у меня полтора десятка джинсов всех мастей.

И некоторое количество я не одевал в прошедшем году.

Итак во всем, зараза... Даже тостеров штуки 3. По принципу шли , чего то вот понравился и купили хз зачем.

3 телевизора, хотя смотрим 1. Было даже два холодильника.

Потому, что жена вдруг захотела 2-х дверный с моризилкой выдвигающейся.

Благо однодверный нашлось кому подарить.

Квартира, в которой не все комнаты используются. Ибо живем мы с женой.

Сейчас тещу еще вот пригрели на грудях.

Ну и фотоаппаратов лежит несколько без дела. Судьба моя такая очевидно.

или просто зажрались и деньги на ветер. А может это нервное - какую то большую часть своей жизни

я не мог себе многое позволить или приходилось собирать деньги , чтобы купить.

А сейчас мы ошалели от возможности купить все. Ну или почти все.

(Яхты и виллы недостижимы как и прежде. Увы.

Купил бы пару - тройку поиграться.)

Просто походя, с зарплаты пойти и купить, как бутылку пива.

Наверное крышу снесло и пытались наверстать до дряхлости.

А сейчас сидю.. пойти некуда, полететь никуда невозмозжно.

Жопанька. Меланхолия .

И конца этому не видать. Надо взбодриться. А 610 жалко, как старого друга бросать в чужие руки.

Ну или собаку свою

[Touristo]

А сейчас мы ошалели от возможности купить все.

Ну, а, собственно, почему бы и нет, если хочется. ПОКА еще что-то хочется.

[Balhash]

Ну смотрите какое дело, например у меня десяток или больше пар обуви.

Я не успеваю за сезон даже все надеть. Или скажем у меня полтора десятка джинсов всех мастей.

И некоторое количество я не одевал в прошедшем году.

Итак во всем, зараза... Даже тостеров штуки 3. По принципу шли , чего то вот понравился и купили хз зачем.

На таких как вы вся экономика держится. )

[Elisha ben Baz]

Ну, а, собственно, почему бы и нет, если хочется. ПОКА еще что-то хочется.

Вот. Мне к концу года 60. Не знаю сколько еще там в тумане. У меня уже треть однокласников в лучшем Мире.

И каждый из них скрипел желаниями и откладывал что то на потом.

[Elisha ben Baz]

На таких как вы вся экономика держится. )

И это не шутка. Таки да. Я много чего накоструировал для нее родимой. Гораздо больше по деньгам, чем накупил себе.

[joker_spb]

Ну смотрите какое дело, например у меня десяток или больше пар обуви.

Я не успеваю за сезон даже все надеть. Или скажем у меня полтора десятка джинсов всех мастей.

И некоторое количество я не одевал в прошедшем году.

Итак во всем, зараза... Даже тостеров штуки 3. По принципу шли , чего то вот понравился и купили хз зачем.

3 телевизора, хотя смотрим 1. Было даже два холодильника.

Потому, что жена вдруг захотела 2-х дверный с моризилкой выдвигающейся.

Благо однодверный нашлось кому подарить.

Квартира, в которой не все комнаты используются. Ибо живем мы с женой.

Сейчас тещу еще вот пригрели на грудях.

Ну и фотоаппаратов лежит несколько без дела. Судьба моя такая очевидно.

или просто зажрались и деньги на ветер. А может это нервное - какую то большую часть своей жизни

я не мог себе многое позволить или приходилось собирать деньги , чтобы купить.

А сейчас мы ошалели от возможности купить все. Ну или почти все.

(Яхты и виллы недостижимы как и прежде. Увы.

Купил бы пару - тройку поиграться.)

Просто походя, с зарплаты пойти и купить, как бутылку пива.

Наверное крышу снесло и пытались наверстать до дряхлости.

А сейчас сидю.. пойти некуда, полететь никуда невозмозжно.

Жопанька. Меланхолия .

И конца этому не видать. Надо взбодриться. А 610 жалко, как старого друга бросать в чужие руки.

Ну или собаку свою

Беру свои слова обратно, в данно м случае если можете то берите))) тогда 400 баксов не такая уж для вас должна быть сумма))))

[Elisha ben Baz]

Беру свои слова обратно, в данно м случае если можете то берите))) тогда 400 баксов не такая уж для вас должна быть сумма))))

Смотрите какое дело, все деньги что у меня есть я зарабатываю.

Поэтому зря бросать их на землю не люблю. В прежние времена до короны на эти деньги можно было несколько дней прожить в 3* отеле

за рубежами моей огромной страны. И еще много полезных вещей купить на них же можно. Я уважаю заработанные мной деньги.

Они мне дороги как память о проделанной работе)). Тем более сейчас не горит.

Я курсирую дом-работа, работа - дом на машине и стараюсь никуда без крайней нужды не ходить и ни с кем близко не общаться.

Думаю это продлится еще с год. И это оптимистические надежды. И, думаю, к концу года цена еще упадет. Во первых доллар и евро падают к шекелю,

во вторых кризис подтолкнет

[Андрей Бережной]

[member="Elisha ben Baz"], если камера для Вас новая игрушка, то имеет смысл купить не Д850, а что нибудь новенькое. В этом году просто парад новинок начался. Canon выкатил две камеры, на днях Никон анонсирует, за ним Сони и тд. Из линз Вам востребован практически один зум 24-100(120), так берете новую камеру с такой линзой и адреналин Вам от новой игрушки обеспечен.

О своих причудах я Вам писал, и похоже свой зуд я тоже в этом году смогу унять.)))

[Elisha ben Baz]

[member="Elisha ben Baz"], если камера для Вас новая игрушка, то имеет смысл купить не Д850, а что нибудь новенькое. В этом году просто парад новинок начался. Canon выкатил две камеры, на днях Никон анонсирует, за ним Сони и тд. Из линз Вам востребован практически один зум 24-100(120), так берете новую камеру с такой линзой и адреналин Вам от новой игрушки обеспечен.

О своих причудах я Вам писал, и похоже свой зуд я тоже в этом году смогу унять.)))

Мне не нравится ни Кенон, ни Сони. И мне не нужно самую новенькую игрушку.

Я хочу именно Д850. Потому, что у него многопиксельная матрица, совсем другая картинка по цвету и фактуре

и отличный АФ. Последнее самое не главное. В общем я хочу именно его. И ничего другого. Потому, что он мне интересен

[Андрей Бережной]

Мне не нравится ни Кенон, ни Сони. И мне не нужно самую новенькую игрушку.

Я хочу именно Д850. Потому, что у него многопиксельная матрица, совсем другая картинка по цвету и фактуре

и отличный АФ. Последнее самое не главное. В общем я хочу именно его. И ничего другого. Потому, что он мне интересен

Мне до лампочки какая система, есть сформированные в голове требования к камере и линзе, от них и отталкиваюсь.

[Elisha ben Baz]

Мне до лампочки какая система, есть сформированные в голове требования к камере и линзе, от них и отталкиваюсь.

Может потому, что у меня нет особых требований к камерам?

Все вроде снимают хорошо. Поэтому Никон)) любовь. И у меня на него есть объективы.

Они мне нравятся и я знаю что еще можно купить , а Кенон, Сони - это опять морочить голову что к чему.

Нет, не тянет. Фуджи и Никон - мне достаточно.

[Andreasil]

850-й сейчас по нормальной цене, а 780-й переоценен. Во всяком случае, если не нужны возможности 780-го в LV и съемка видео, то смысла его брать нет.

Там сенсор от Z6, так что реально его нужно брать именно если нужен гибрид.



Фуджи - классная система. Но мне там нравится СФ прежде всего. Эти СФ фуджи чаще всего для дома для семьи берут.

[Виктор.]

Мне не нравится ни Кенон, ни Сони. И мне не нужно самую новенькую игрушку.

Я хочу именно Д850. Потому, что у него многопиксельная матрица, совсем другая картинка по цвету и фактуре

и отличный АФ. Последнее самое не главное. В общем я хочу именно его. И ничего другого. Потому, что он мне интересен

КМК, Вам больше Z7 подойдёт. Судя по примерам снимков, у Вас нет привычки снимать слету.

Z7 даст возможность фокусироваться по всему кадру. Это существенно.

Точность фокусировки и возможность фокусировки по глазам, позволит не зажимать диафрагму.

А чтобы не пожалеть, после выхода новых моделей, подождать новинок.

И взять максимально многопиксельную.

Новая d850, не настолько подешевела, чтобы это было основанием к её покупке.

В новинках должны быть ещё более продвинутые беспроводные интерфейсы, что добавляет удобства.

Должна улучшится и эргономика.

Ну и автофокус очень вероятно будет более продвинутым.

Можно предположить, что цена на d850 сильно упадёт на вторичке. Так же как она упала и на D810.